Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

[Ju-87]

.
Ακούω ότι σήμερα κηδεύεται ο δολοφόνος/αυτόχειρας στην Ρόδο.
Από ότι γνωρίζω η εκκλησία δεν κηδεύει αυτόχειρες. Άλλαξε κάτι;

Το γεγονός ότι κηδεύει κανονικά δολοφόνους δεν το σχολιάζω.
.

Εδώ δεν κηδεύεσαι θρησκευτικά αν έχεις κάνει πολιτικό γάμο! Όπως πρόσφατα στην δική μας περίπτωση ο ιερέας του χωριού είχε δηλώσει πως για αυτόν τον λόγο δεν θα
τελέσει την κηδεία του πατέρα μου. Πήρα τηλέφωνο τον ιερέα που με βάπτισε και το κανόνισε. Απλά και ωραία. Παραβρέθηκε και ένας άλλος ιερωμένος, καλός φίλος του πάτερα μου, και ο πνευματικός μιας οικογενειακής φίλης. Επειδή στα μυστήρια όσοι ιερείς παρευρίσκονται πρέπει να συλλειτουργήσουν, κατέληξε ο άθεος να ψάλετε από τρεις παπάδες


Το ίδιο έγινε και σε αυτήν την περίπτωση, βρήκαν κάποιον γνωστό τους και μεσολάβησε ώστε να τελεστεί το μυστήριο

Ο πατέρας σου είχε δηλώσει ότι θέλει θρησκευτική κηδεία, ενώ ήταν άθεος; Ή το αντίθετο και οι συγγενείς κάνατε το δικό σας;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση δίνω το δίκιο στην εκκλησία ΑΕ, που αρνείται.

Τί είδους άθεος είναι αυτός που κάνει πολιτικό γάμο, αλλά πχ, θέλει να βαπτίσει τα παιδιά του και οι συγγενείς του να τον κηδέψουν θρησκευτικά;
.

Ενδοψεκικος εμφύλιος

[O I]

Εδώ δεν κηδεύεσαι θρησκευτικά αν έχεις κάνει πολιτικό γάμο! Όπως πρόσφατα στην δική μας περίπτωση ο ιερέας του χωριού είχε δηλώσει πως για αυτόν τον λόγο δεν θα
τελέσει την κηδεία του πατέρα μου. Πήρα τηλέφωνο τον ιερέα που με βάπτισε και το κανόνισε. Απλά και ωραία. Παραβρέθηκε και ένας άλλος ιερωμένος, καλός φίλος του πάτερα μου, και ο πνευματικός μιας οικογενειακής φίλης. Επειδή στα μυστήρια όσοι ιερείς παρευρίσκονται πρέπει να συλλειτουργήσουν, κατέληξε ο άθεος να ψάλετε από τρεις παπάδες


Το ίδιο έγινε και σε αυτήν την περίπτωση, βρήκαν κάποιον γνωστό τους και μεσολάβησε ώστε να τελεστεί το μυστήριο

Ο πατέρας σου είχε δηλώσει ότι θέλει θρησκευτική κηδεία, ενώ ήταν άθεος; Ή το αντίθετο και οι συγγενείς κάνατε το δικό σας;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση δίνω το δίκιο στην εκκλησία ΑΕ, που αρνείται.

Τί είδους άθεος είναι αυτός που κάνει πολιτικό γάμο, αλλά πχ, θέλει να βαπτίσει τα παιδιά του και οι συγγενείς του να τον κηδέψουν θρησκευτικά;
.

Ενδοψεκικος εμφύλιος

Αχ αυτή η ελλ. γλώσσα

ζωγραφίζει...

.,

[Otto Weininger]

Όπως μετανοεί και στη ζωή για τα εγκλήματα που έκανε.

Λέει ενα "μετάνοιωσα" και όλα καλά.

Δεν είναι "όλα καλά" αν δεν το εννοεί.

Το έθεσα με διαφορετικό σκεπτικό, Otto.

Οι άθεοι γενικώς, έχουν μια ιδιάζουσα προσέγγιση, αναφορικά με την επίγεια και επουράνια προσέγγιση των ανθρώπινων αδυναμιών και παθών. Ενώ είναι ένθερμοι υποστηρικτές της σημερινής οπτικής για τους άσωτους υιούς (δικαστικό δόγμα με μεταφυσική προσέγγιση) προσπαθούν να ερμηνεύσουν λογικά μόνον την επουράνια συγγνώμη. Ιδιοφυές, δε λέω.

Συμφωνώ.

[nowhere]

Οι άθεοι γενικώς, έχουν μια ιδιάζουσα προσέγγιση, αναφορικά με την επίγεια και επουράνια προσέγγιση των ανθρώπινων αδυναμιών και παθών. Ενώ είναι ένθερμοι υποστηρικτές της σημερινής οπτικής για τους άσωτους υιούς (δικαστικό δόγμα με μεταφυσική προσέγγιση) προσπαθούν να ερμηνεύσουν λογικά μόνον την επουράνια συγγνώμη. Ιδιοφυές, δε λέω.

θα σου χαλάσω τον κανόνα αλλά, όχι

[foscilis]

.
Ακούω ότι σήμερα κηδεύεται ο δολοφόνος/αυτόχειρας στην Ρόδο.
Από ότι γνωρίζω η εκκλησία δεν κηδεύει αυτόχειρες. Άλλαξε κάτι;

Το γεγονός ότι κηδεύει κανονικά δολοφόνους δεν το σχολιάζω.
.

Αν είσαι από καλή οικογένεια (€$¥£) όλα λύνονται.

[Κόκκορας]

Σε κάθε περίπτωση, οι κηδείες αφορούν κυρίως στους οικείους του νεκρού και όχι στον νεκρό.

αυτο θα συνεβαινε αν δεν υπηρχε ψυχη

καποια στιγμη διαβασε την εξοδιο ακολουθια,εχει ενδιαφερον και θα σου λυθει και η απορια.

[foscilis]

Σε κάθε περίπτωση, οι κηδείες αφορούν κυρίως στους οικείους του νεκρού και όχι στον νεκρό.

αυτο θα συνεβαινε αν δεν υπηρχε ψυχη

ένα μεγάλο αν

[foscilis]

Με αρέσουν οι άθεοι που έχουν υιοθετήσει τις ιστορίες νηπιαγωγείου για τον Παράδεισο και τη Κόλαση.

Αυτό κατάλαβες;
.

Αναφέρομαι σε αυτά που εσείς δείχνετε να έχετε καταλάβει.

Όταν αναφέρετε κάτι πιο σοβαρό από ιστορίες για παιδιά (νοητικώς και όχι ηλικιακώς) θα καταλάβω άλλα.

Υπάρχουν δύο εντελώς διαφορετικά ζητήματα.

Το ένα είναι ότι δεν υπάρχει Θεός και ως προς αυτό σφάλλουν όλες οι θρησκείες. Αυτό είναι ας πούμε το φιλοσοφικό ζήτημα και ζήτημα ατομικής συνείδησης. Όπως άλλωστε και το πώς θα κηδευτείς ή αν θα κάνεις τη Χ τελετουργία.

Το άλλο είναι ότι ειδικά οι ελληνορθόδοξοι παπάδες αποτελούν ένα κομμάτι του βαθέος κράτους που διακρίνεται (πλειοψηφικά γιατί πάντα υπάρχει ο ένας στους εκατό που αξίζει) για τη διαφθορά και την ανηθικότητά του, ενώ το σύνολο σχεδόν των πράξεών τους δείχνει ότι βασικός σκοπός τους είναι να προστατέψουν και να εδραιώσουν την εξουσία και τα λεφτά τους. Έτσι είναι αρκετά πιο δύσκολο να κηδευτείς επειδή έκανες πολιτικό γάμο παρά επειδή αυτοκτόνησες (και μάλιστα έχοντας σκοτώσει μια γυναίκα με την οποία παρεμπιπτόντως μοιχεύατε). Διότι μολονότι και τα δύο είναι αμαρτία (και μάλιστα το ένα ασυγχώρητο), μόνο το πρώτο απειλεί τον τζίρο της Εκκλησίας και το στενό εναγκαλισμό της με την ίδια την οικογενειακή ζωή των κατοίκων της χώρας. Φυσικά ΚΑΙ για τα δύο μπορείς να βρεις παπά να σου κάνει και κηδεία και ό,τι θες, αρκεί να του τα σκάσεις ή να τον έχεις βύσμα (η διαφθορά που λέγαμε).

Νομίζω λοιπόν ότι το δεύτερο ζήτημα θίγει ο φίλος Νάνδρος ορμώμενος από την είδηση της επικαιρότητας, έστω με ελαφρώς προγλωσσικούς όρους.

[EKPLIKTIKOS]

Πάντως με τη βάφτιση του μικρού δεν υπήρχε θέμα που ήταν εκτός γάμου. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ο κανόνας γιατί δεν ασχολούμαι γενικά. Το κάναμε για να μαζέψουμε κάνα φράγκο από τους συγγενείς

[Καdy]

Πάντως με τη βάφτιση του μικρού δεν υπήρχε θέμα που ήταν εκτός γάμου. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ο κανόνας γιατί δεν ασχολούμαι γενικά. Το κάναμε για να μαζέψουμε κάνα φράγκο από τους συγγενείς

A bastard shall not enter into the congregation of the LORD; even to his tenth generation shall he not enter into the congregation of the LORD

[EKPLIKTIKOS]

Πάντως με τη βάφτιση του μικρού δεν υπήρχε θέμα που ήταν εκτός γάμου. Δεν ξέρω αν αυτό είναι ο κανόνας γιατί δεν ασχολούμαι γενικά. Το κάναμε για να μαζέψουμε κάνα φράγκο από τους συγγενείς

A bastard shall not enter into the congregation of the LORD; even to his tenth generation shall he not enter into the congregation of the LORD

Πάντως μαζέψαμε φραγκα από τα κορόιδα χεχεχε

[Καdy]

ναι αλλα ουτε τα τρισεγγονα των τρισεγγονων σου θα πανε παραδεισο

[EKPLIKTIKOS]

Ωραία

[ΓΑΛΗ]

Σε κάθε περίπτωση, οι κηδείες αφορούν κυρίως στους οικείους του νεκρού και όχι στον νεκρό.

αυτο θα συνεβαινε αν δεν υπηρχε ψυχη

καποια στιγμη διαβασε την εξοδιο ακολουθια,εχει ενδιαφερον και θα σου λυθει και η απορια.

Δεν έχω απορίες αναφορικά με αυτό. Θεωρώ την εξόδιο ακολουθία και τους χαιρετισμούς εξαιρετικά κείμενα αλλά πιστεύω ότι το τελετουργικό αφορά περισσότερο στους ζωντανούς και όχι στους νεκρούς. Αν υπάρχει ψυχή, θα λύσει τους λογαριασμούς της με τις άλλες ψυχές σε άλλο κόσμο. Αν αυτές τη συγχωρέσουν (με ό,τι σημαίνει "συγχώρεση" σε ένα πολύ ευρύτερο της ανθρώπινης λογικής επίπεδο) έχει καλώς. Επειδή όμως εγώ ζω στη γη, θεωρώ ως ψυχή το στίγμα που αφήνει ο κάθε άνθρωπος, πριν και μετά το θάνατο του, στο περιβάλλον του. Και ότι όλοι είμαστε φορείς κάποιων ψυχών, που μας επηρέασαν θετικά ή αρνητικά. Για μένα, αυτό σημαίνει αθανασία της ψυχής. Η παρουσία που συνεχίζει να υφίσταται μετά την επίγεια απουσία.

[Ζενίθεδρος]

Αυτή είναι η μνήμη, που ευχόμαστε να είναι αιωνία.