Καταπληκτικός Κλέων Γρηγοριάδης.

[giorgos mpekos]

Ωραία η ομιλία του Κλέωνα, ωραία και αυτά που γράφεις εσύ Χάο, αλλά να σε ρωτήσω ρε μλκ μιας και τα λες και μόνος σου, αυτός ο γαμημένος λαός - κόσμος - κράτος - οντότητα πες το όπως θες, αξίζει κάτι παραπάνω από αυτό που παίρνει;
Εγώ πιστεύω πλέον βαθύτατα ότι δεν αξίζουμε μία και μακάρι να βρεθεί κάποιος να μας δώσει την χαριστική βολή να τελειώνουμε επιτέλους. Εφόσον ο κόσμος γουστάρει να είναι δούλος γιατί να μην είναι δούλος;

αν κάποιος είναι βλάκας και δε βλέπει μπροστά του ναι.αξίζει αυτό που παίρνει!
όμως δεν είμαστε όλοι βλάκες
κι είναι στο χέρι μας να διώξουμε αυτούς που μας εκμεταλεύονται

σας εκμεταλλεύονται ακριβώς επειδή είστε βλάκες και νομίζετε ότι πηγή της δυστυχίας σας είναι ο κακός εκμεταλλευτής, το σύστημα κλπ. Όταν ωριμάσετε, σταματήσετε να αναζητείται συλλογικά άλλοθι για τις προσωπικές σας αποτυχίες και επικεντρωθείτε στο τι κάνετε εσείς και όχι στο τι κάνουν οι κακοι που σας μισούν ίσως και να ξεφύγετε από τη μιζέρια σας. Προυπόθεση βέβαια είναι να πάψετε να είστε αχρηστεροί

για την εκμεταλευση φταίει ο ματσωμενος εκμετάλλευτης και οι πολιτικοι που τον υποστηρίζουν δηλαδή που υποστηρίζουν τα συμφεροντα του σε βάρος.των δικων μας.του απλού κοσμου

[foscilis]

Διάβασα και τι ζητάνε οι ντελιβεραδες με την απεργία αύριο.
Οκ, αλλά η φάση θα πάει take away σουβλάκι 2.5 ευρώ, delivery σουβλάκι 7 ευρώ.

εκεί πρέπει να πάει.

[ST48410]

Διάβασα και τι ζητάνε οι ντελιβεραδες με την απεργία αύριο.
Οκ, αλλά η φάση θα πάει take away σουβλάκι 2.5 ευρώ, delivery σουβλάκι 7 ευρώ.

εκεί πρέπει να πάει.

Τότε μήπως συμβεί αυτό που λέει ο πατησιώτης; Θα βγουν οι περισσότεροι εκτός επαγγέλματος και θα είναι το delivery μια κατάσταση για πολύ λίγους;

[AlienWay]

Οντως καταπληκτικός ο Κλέων και με στιβαρά επιχειρήματα για ένα καυτό θέμα.

Βέβαια το κόμμα του είναι για τα μπάζα, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

[πατησιωτης]

Διάβασα και τι ζητάνε οι ντελιβεραδες με την απεργία αύριο.
Οκ, αλλά η φάση θα πάει take away σουβλάκι 2.5 ευρώ, delivery σουβλάκι 7 ευρώ.

εκεί πρέπει να πάει.

Τότε μήπως συμβεί αυτό που λέει ο πατησιώτης; Θα βγουν οι περισσότεροι εκτός επαγγέλματος και θα είναι το delivery μια κατάσταση για πολύ λίγους;

Πιο πιθανό είναι το δεύτερο ενδεχόμενο που ανέφερα.Να υπάρχουν παράνομοι ντελιβεράδες που θα δουλεύουν μαύρα χωρίς καμμιά φυσικά εξασφάλιση.Για Ελλάδα μιλάμε τώρα,πιστεύεις ότι και με Κλέωνα υπουργό θα γυρίζει η αγορανομία όλα τα σουβλατζίδικα για να συλλαμβάνει όσους δουλεύουν παράνομα;
Τα ιδιαίτερα μαθήματα γιατί δεν σταμάτησαν με καμμία κυβέρνηση;

[πατησιωτης]

εσύ σκηβεις κιόλας να σε γ@μανε καλύτερα η έχεις τον βασιλοπουλο;

Πριν 40 χρόνια ήσαν πιο ευγενικοί οι υποστηρικτές του σοσιαλισμού.Σου ζητάγανε στα πηγαδάκια της Ομόνοιας να δουν τα χέρια σου και εάν δεν ήσαν αρκετά ροζιασμένα σου έλεγαν εσύ δεν είσαι εργάτης,από που τρώς;
Αυτό όμως δεν εμπόδισε τον σοσιαλισμό να καταρρεύσει.

[Εμπεδοκλής]

Γιατί το κόστος του φαγητού κατ οίκον να κοστίζει μιάμιση φορά περισσότερο;

Επειδή θα πρέπει να περιλάβει τους μισθούς των ντελιβεράδων και φυσικά τις αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης και όλες τις άλλες παροχές που έχει ένας κανονικός μισθωτός.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί οι συριζομερίτες δεν έφεραν κάποιον νόμο που να απαγορεύσουν τα μπλοκάκια για 4 χρόνια.

Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους;

[ST48410]

Γιατί το κόστος του φαγητού κατ οίκον να κοστίζει μιάμιση φορά περισσότερο;

Επειδή θα πρέπει να περιλάβει τους μισθούς των ντελιβεράδων και φυσικά τις αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης και όλες τις άλλες παροχές που έχει ένας κανονικός μισθωτός.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί οι συριζομερίτες δεν έφεραν κάποιον νόμο που να απαγορεύσουν τα μπλοκάκια για 4 χρόνια.

Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους;

Είναι πολύ πιο δύσκολο να τους έχει όλους αυτούς με μαύρα (κάποιους και από αυτούς τους έχει). Το μηχανάκι χωρίς κούτα στα χρώματα της επιχείρησης μπορεί να ισχυριστεί ότι είναι πελάτης αν σκάσει έλεγχος.

[Δημοκράτης]

Αυτό το πράγμα πάντως που πρεσβεύει η Νέα δημοκρατία πρέπει να το αναδείξουμε. Κόψε το λαιμό σου να τα καταφέρεις όπως όπως και δεν με νοιάζει.
με νοιάζει μόνο και προστατεύω αυτόν που είναι σε θέση να εκμεταλλευτεί το κόψιμο του λαιμού σου. Το νομοσχέδιο όπως άκουσα το ψηφίσε ο ΣΥΡΙΖΑ. Δεν το ξέρω ποιο είναι.

To αναδεικνύετε 50 χρόνια τώρα αλλά το μόνο αποτέλεσμα είναι ότι όταν έρχεστε στην κυβέρνηση είτε ως ΠΑΣΟΚ είτε ως ΣΥΡΙΖΑ τα κάνετε χειρότερα επειδή δεν έχετε καμμιά λύση.
Το θέμα στο οποίο αναφέρεται είναι οι ντελιβεράδες και γενικότερα η gig economy που αναπτύσσεται σε όλο τον κόσμο.Το νομοσχέδιο που ψήφισε ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το ΠΡΩΤΟ νομοσχέδιο που ψηφίσθηκε στη βουλή για το θέμα και το έφερε ο "νεοφιλελεύθερος" Χατζηδάκης πριν δύο μήνες.Πριν από αυτόν - και φυσικά σε όλα τα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ - δεν υπήρχε κανένας νόμος.Το κάθε μαγαζί έλεγε σε όποιον ήθελε να δουλέψει σου δίνω τόσα για κάθε διαδρομή αν θέλεις.
Αυτό που ΤΩΡΑ ζητάνε - αφού κυβέρνησαν τόσα χρόνια και δεν έκαναν - απλώς δεν γίνεται ή μάλλον εάν γίνει θα εξαφανίσει τελείως τις δουλειές αυτές.
Εάν δηλαδή οι ντελιβεράδες απαγορευθεί να έχουν μπλοκάκια και υποχρεωτικά είναι με συμβάσεις αορίστου χρόνου θα μείνουν πολύ λίγοι και θα χρησιμοποιούνται μόνο για όσους έχουν να πληρώνουν καλά.Εάν το κόστος του φαγητού κατ οίκον κοστίζει 50% πάνω από το φαγητό στο εστιατόριο πόσοι θα παραγγείλουν στο σπίτι τους και πόσοι θα είναι έτοιμοι να το πληρώσουν;πολύ λιγότεροι από σήμερα.
Άρα η μεγάλη πλειοψηφία των μπλοκάκηδων θα απολυθεί και θα μείνουν λίγοι που θα ικανοποιούν όσους έχουν τα ακριβά πλέον γούστα να τρώνε έτοιμο φαγητό κατ οίκον.
Ή κάτι που είναι πιο ελληνικό και συνηθέστερο θα δουλεύουν παράνομα και με χειρότερους όρους από σήμερα.
Το λάθος που γίνεται είναι ότι νομίζει ή παριστάνει ότι νομίζει ότι ο εχθρός του είναι μόνον ο εργοδότης.
Αλλά ο εργοδότης κάνει αυτό που ζητάει ο ΠΕΛΑΤΗΣ.Όλες οι πορείες του κόσμου με μηχανάκια και όλα τα like δεν θα πείσουν κάποιον να πληρώνει ακριβά το φαγητό μόνο για να του το φέρνουν στο σπίτι.
Λέει και άλλες μπούρδες ο Γρηγοριάδης όπως για την Aegean και τον Βασιλάκη που εκμεταλλεύεται τις αερομεταφορές.Λες και ξεχάσαμε την κρατική Ολυμπιακή που έμπαινε μέσα κάθε χρόνο.

αν μπαίνει μέσα η κρατική εταιρία επί 20 χρόνια δεν είναι θέμα, αν στηριχθεί η ιδιωτική για 1 χρόνο είναι

[πατησιωτης]

Γιατί το κόστος του φαγητού κατ οίκον να κοστίζει μιάμιση φορά περισσότερο;

Επειδή θα πρέπει να περιλάβει τους μισθούς των ντελιβεράδων και φυσικά τις αποζημιώσεις σε περίπτωση απόλυσης και όλες τις άλλες παροχές που έχει ένας κανονικός μισθωτός.
Το ερώτημα όμως είναι γιατί οι συριζομερίτες δεν έφεραν κάποιον νόμο που να απαγορεύσουν τα μπλοκάκια για 4 χρόνια.

Υποθέτω ότι το ίδιο ισχύει και για το μάγειρα, το λαντζέρη και τον ταμία. Μήπως να καταργηθεί η μισθωτή εργασία για όλους;

Δύσκολο για όσους είναι βιδωμένοι σε ένα συγκεκριμένο τόπο εργασίας.Ο νόμος Χατζηδάκη προβλέπει ότι όσοι δουλεύουν για μία μόνο εταιρία θα είναι μισθωτοί αορίστου χρόνου.Μπλοκάκια θα είναι μόνο όσοι δουλεύουν και για άλλες.


https://www.protagon.gr/epikairotita/li ... 4342352684

Είναι ο πρώτος νόμος που ψηφίσθηκε για το θέμα.Οι άλλοι απλά δεν είχαν ψηφίσει τίποτα και ήσαν όλα φλου και μαύρα.Εάν νομίζουν ότι μπορούν να απαγορεύσουν τους ανεξάρτητους παρόχους για όλες τις εργασίες ας το κάνουν.
Το αποτέλεσμα θα είναι η επιστροφή στη μαύρη εργασία.

[Δημοκράτης]

η εστίαση είναι η χαρά της μαύρης εργασίας. Τα περισσότερα σουβλατζίδηκα έχουν εργαζόμενους που έιναι μέχρι και λαθρομετανάστες και πιστεύετε σοβαρά ότι όλοι οι ντελιβεράδες που εξ ορισμού είναι πολύ δύσκολο να ελέγξει το ΙΚΑ θα έχουν συμβάσεις ; Μαλιστα οχι μονο θα καταργηθεί το μπλοκάκι αλλά θα έχουν και βαρέα ένσημα

[ΓΑΛΗ]

Ωραίος λόγος, ποιότητα ανθρώπου και ποιότητα πολιτικής. Έπιασε ένα πολύ σοβαρό θέμα, το ανέλυσε ωραία, ελπίζω να ευαισθητοποιηθείτε.

Στο 0:31:28

https://www.hellenicparliament.gr/userf ... 210923.mp4

Ναι, τον Γρηγοριάδη περιμέναμε για να "ευαισθητοποιηθούμε".

Και ειλικρινά αναρωτιέμαι πόσοι από τους οδηγούς που σήκωναν τη γροθιά τους για συμπαράσταση, δίνουν κάποιο φιλοδώρημα πάνω από 50λεπτο, όταν παραγγείλουν δύο τυλιχτά ή 5 πίτσες. Αν το δώσουν.

Κατά τα άλλα, είναι πολύ συγκινητικό που συνέδραμε με τη δική του μηχανή σε ΟΛΗ τη διαδρομή. Ελπίζω απλώς να μην ζητήσει βαρέα και ανθυγιεινά και για τις κινητοποιήσεις των βουλευτών, όταν υποστηρίζουν τους λαϊκούς αγώνες.

Αναφορικά με την υποχρέωση της εταιρίας να αναλαμβάνει το κόστος, συντήρηση, βενζίνη κλπ των μηχανών, σαφώς και είναι απολύτως λογικό. Αλλά κακά τα ψέμματα, η ενίσχυση αυτού του κλάδου, είναι κάτι που χωρίς την υποστήριξη της πλειοψηφίας των πελατών, δεν μπορεί να προχωρήσει.

[foscilis]

Διάβασα και τι ζητάνε οι ντελιβεραδες με την απεργία αύριο.
Οκ, αλλά η φάση θα πάει take away σουβλάκι 2.5 ευρώ, delivery σουβλάκι 7 ευρώ.

εκεί πρέπει να πάει.

Τότε μήπως συμβεί αυτό που λέει ο πατησιώτης; Θα βγουν οι περισσότεροι εκτός επαγγέλματος και θα είναι το delivery μια κατάσταση για πολύ λίγους;

Το ότι απασχολούνται δέκα άτομα σε κάθε σουβλατζίδικο να πηγαινοφέρνουν παραγγελίες των 5-10 ευρώ είναι υποπροϊόν της ανεργίας, όχι λύση. Αλλιώς να το επιτρέψουμε σε όλες τις επιχειρήσεις, να έχουν ξερωγω τα ιδιωτικά σχολεία δασκάλους 3 ευρώ την ώρα + τιπς και να μπορεί ως εκ τούτου ο καθένας να γράψει το παιδί του σε ιδιωτικό.

[ST48410]

Το ότι απασχολούνται δέκα άτομα σε κάθε σουβλατζίδικο να πηγαινοφέρνουν παραγγελίες των 5-10 ευρώ είναι υποπροϊόν της ανεργίας, όχι λύση.

Συμφωνώ. Απλά μέχρι να καταφέρουμε ως κράτος, κοινωνία ή ιδιώτες να ανοίξουμε δουλειές με σωστό μισθό και όλα τα προβλεπόμενα, δεν μπορώ να πω σε αυτούς τους ανθρώπους να μείνουν άνεργοι. Δεν έχουν εναλλακτικές. Και έτσι βέβαια είναι πολύ άσχημη η κατάσταση. Δεν βλέπω καλή λύση σε βραχυχρόνιο ορίζοντα.

[sys3x]

Ωραία η ομιλία του Κλέωνα, ωραία και αυτά που γράφεις εσύ Χάο, αλλά να σε ρωτήσω ρε μλκ μιας και τα λες και μόνος σου, αυτός ο γαμημένος λαός - κόσμος - κράτος - οντότητα πες το όπως θες, αξίζει κάτι παραπάνω από αυτό που παίρνει;
Εγώ πιστεύω πλέον βαθύτατα ότι δεν αξίζουμε μία και μακάρι να βρεθεί κάποιος να μας δώσει την χαριστική βολή να τελειώνουμε επιτέλους. Εφόσον ο κόσμος γουστάρει να είναι δούλος γιατί να μην είναι δούλος;

Δεν γουστάρει. Απλά δεν μπορεί να νιώσει.
Κι αυτό που σου βγαίνει μου βγαίνει καθημερινά. (Φαντασίωση με ολικό αφανισμό). Αλλά είναι συναίσθημα. Αυτό που λες στο άλλο ότι δεν έχει η τεχνητή νοημοσύνη. Αυτό το συναίσθημα είναι που θα σε βοηθήσει να εκτιμήσεις κάθε θετική αλλαγή ή απλά εξέλιξη στην καθημερινότητά σου.
Βλέπουμε τις εκπομπές με τους Γερμανούς του τότε, με τους Τούρκους του τότε κλπ. Κλαίμε και ταυτιζόμαστε με τους πονεμένους και αδικημένους. (Το έχω περάσει και στα παιδιά καλώς ή κακώς). όλο αυτό όμως είναι φόρα για να πας πιο δυνατά στο καλό. Αυτό που θα σε κάνει πιο ευτυχισμένο. (εκρεμές ξέρεις. Το φέρνεις σε μεγαλύτερη απόσταση από το σημείο μηδέν και όταν το αφήνεις θα πάει πιο μακριά στην άλλη μεριά).
Αυτό λοιπόν που λες, και ένας απροβλημάτιστος με αυτά θεωρητικός κνί... άστο, θα σου πει ότι είσαι αντιδραστικός και αντικοινωνικός κλπ κλπ,
εγώ το λέω υγεία. Γιατί είναι συναίσθημα και έντονη επιθυμία να αντιδράσεις. Άρα; Αυτό είναι το κριτήριο. ακόμα κι αν ήσουν χρυσαυγίτης ή ό,τι άλλο θες.

Ναι ρε, σε νιώθω και νομίζω ότι σε νιώθω απόλυτα κιόλα σε ότι έγραψες σε αυτήν την παράθεση αλλά όσο περνάει ο καιρός την βλέπω να θεριώνει τη φασούλα με την εθελοδουλίαση και τον παρτακισμό, μου φαίνεται ότι πλέον αποτελεί χαρακτηριστικό γνώρισμα της κοινωνίας μας και αυτό που με τρομάζει ακόμη περισσότερο είναι να μην γίνω και εγώ ζόμπι (γιατί ζόμπια είναι) σαν αυτούς και όσο να ναι με επηρεάζει αυτή η κατάσταση, όχι τόσο γιατί δεν είμαι βολεμένος (από επιλογή) αλλά γιατί είμαι τρομερά ευαίσθητος με αυτά τα θέματα, ενώ είμαι πιο φιλειρηνικός και ήρεμος από τον ίδιο τον μαλάκα τον Σιντάρτα όταν φέρνω στο μυαλό μου όλες αυτές τις καταστάσεις που ζήσαμε και συνεχίζουμε με ακόμη χειρότερο τρόπο να ζούμε καθημερινά μου έρχεται να αρχίζω να δαγκώνω και να σπάω σαγόνια, οπότε λέω να πάμε να γαμηθούμε όλοι, να καούμε να τελειώνουμε, ας μας κάνουν κουμάντο οι Γερμανοί οι Ολλανδοί και όποιος άλλος φασίστας θέλει και τον γλείφουν και του στήνουν κώλο οι εγχώριες κωλογλείφτρες εξηντάλεπτες πουτάνες μας να τελειώνουμε. Δεν είμαστε αποκομμένοι όλοι εμείς που σκεφτόμαστε και λίγο διαφορετικά, είμαστε ένα κομμάτι της, μικρό αλλά κομμάτι αυτής της μαλακισμένης κοινωνίας.