Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;

[nowhere]

αυτό
αλλά ούτως ή άλλως είναι άστοχος ο παραλληλισμός

οκ αφήνω τα μεγέθη και το πάω στις αποστάσεις.η τουρκία [δίπλα μας] βομβαρδίζει τη σαλαμίνα,μας σέρνει σε ενα πολύνεκρο & καταστροφικό πόλεμο που δεν γουστάρουμε και μετά από 4 χρόνια καταφέρνουμε να αποκτήσουμε πυρηνικά.είσαι ο πρόεδρος αλογομούρης.τους ρίχνεις ότι έχεις ή όχι αν αρνηθούν να συνθηκολογήσουν?

[Nandros]

αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

Θα είχε κερδίσει τον πόλεμο και - αν ζούσαμε - θα λέγαμε ότι καλά έκανε, αφού δεν θα τολμούσαμε να πούμε το αντίθετο.
.

[πατησιωτης]

Αυτοί που υπέθεσαν πάντως ότι δεν υπήρχαν άλλες βόμβες είχαν δίκιο.Μόνο αυτές οι δύο υπήρχαν εκείνη τη στιγμή.Αλλά έπιασε η μπλόφα,οι Ιάπωνες πίστεψαν ότι στις 12 Αυγούστου θα έπεφτε μια τρίτη στο Τόκυο,που όμως δεν υπήρχε.

[πατησιωτης]

Αυτοί που υπέθεσαν πάντως ότι δεν υπήρχαν άλλες βόμβες είχαν δίκιο.Μόνο αυτές οι δύο υπήρχαν εκείνη τη στιγμή.Αλλά έπιασε η μπλόφα,οι Ιάπωνες πίστεψαν ότι στις 12 Αυγούστου θα έπεφτε μια τρίτη στο Τόκυο,που όμως δεν υπήρχε.

[Space_Passenger]

Απο τη σκοπια των ΗΠΑ - ΝΑΙ ΗΤΑΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΕΣ ΟΙ ΡΙΨΕΙΣ. Αν γινοτανε εισβολη στην ηπειρωτικη Ιαπωνια για την πληρη καταληψη της χωρας ο πολεμος θα παρατεινονταν ως το '46 ή '47 με περιπου 1 εκατομμυριο νεκρους - συμφωνα με υπολογισμους για τις ΗΠΑ. Ετσι επελεξαν να πεθανουν Ιαπωνες αντι για αυτους ριχνοντας τις βομβες. Επίσης ηθελαν να "επιδειξουν"¨το νεο υπεροπλο σε ολο τον κοσμο και να γινουν η μοναδικη υπερδυναμη στον μετα '45 κοσμο. Θα ηταν η μοναδικη τοτε χωρα με ατομικα οπλα. Κανεις δεν θα την αμφισβητουσε. Αν το δουμε ακομα και "ηθικα" δεν καναν κατι εξωφρενικο. Η Γερμανια και η Ιαπωνια δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ αμφιβολια οτι αν ειχαν πρωτοι το οπλο αυτο θα το ριχναν σιγουρα. Απλα τους προλαβαν. Εξαλλου μιλαμε για ολοκληρωτικο πολεμο. Και την ιστορια την γραφουν παντα οι νικητες. Γιαυτο δεν δικαστηκε κανεις απο τις ΗΠΑ για εγκληματα κατα της ανθρωποτητας.

[Maspoli]

Υπάρχει μια ομιλία του Χιροχίτο η οποία αν και ρίχνει άπλετο φως στο γιατί παραδόθηκαν εν τέλει οι Ιάπωνες, έχει μείνει σε σχετική αφάνεια.

Στις 17 Αυγούστου κι αφού είχε "μιλήσει" δυο μέρες πριν στον ιαπωνικό λαό (τα εισαγωγικά διότι το ραδιοφωνικό μήνυμά του αρχικά προκάλεσε αρκετή σύγχυση), ο Χιροχίτο έβγαλε λόγο προς τις ιαπωνικές στρατιωτικές δυνάμεις.

Τότε είπε:

TO THE OFFICERS AND MEN OF THE IMPERIAL FORCES:

Three years and eight months have elapsed since we declared war on the United States and Britain. During this time our beloved men of the army and navy, sacrificing their lives, have fought valiantly on disease-stricken and barren lands and on tempestuous waters in the blazing sun, and of this we are deeply grateful.

Now that the Soviet Union has entered the war against us, to continue the war under the present internal and external conditions would be only to increase needlessly the ravages of war finally to the point of endangering the very foundation of the Empire's existence

With that in mind and although the fighting spirit of the Imperial Army and Navy is as high as ever, with a view to maintaining and protecting our noble national policy we are about to make peace with the United States, Britain, the Soviet Union and Chungking.

To a large number of loyal and brave officers and men of the Imperial forces who have died in battle and from sicknesses goes our deepest grief. At the same time we believe the loyalty and achievements of you officers and men of the Imperial forces will for all time be the quintessence of our nation.

We trust that you officers and men of the Imperial forces will comply with our intention and will maintain a solid unity and strict discipline in your movements and that you will bear the hardest of all difficulties, bear the unbearable and leave an everlasting foundation of the nation.
http://www.taiwandocuments.org/surrender07.htm

Στο μήνυμα προς τους πολίτες ανέφερε ως λόγο παράδοσης

Moreover, the enemy has begun to employ a new and most cruel bomb, the power of which to do damage is, indeed, incalculable, taking the toll of many innocent lives. Should we continue to fight, not only would it result in an ultimate collapse and obliteration of the Japanese nation, but also it would lead to the total extinction of human civilization.

Such being the case, how are We to save the millions of Our subjects, or to atone Ourselves before the hallowed spirits of Our Imperial Ancestors? This is the reason why We have ordered the acceptance of the provisions of the Joint Declaration of the Powers...

Αν κάποιος κάνει τη σύγκριση θα δει ότι η ομιλία προς τις στρατιωτικές δυνάμεις δεν περιέχει την παραμικρότερη αναφορά στο όπλο της ατομικής βόμβας. Δεν είναι εντυπωσιακό; Ακόμα κι όταν έχουν ήδη πέσει οι δυο ατομικές βόμβες και το μέγεθος της καταστροφής έχει γίνει πλήρως αντιληπτό, ο Χιροχίτο παρουσιάζει στους στρατιωτικούς ως καταλυτικό λόγο για την παράδοση όχι την βόμβα αλλά την εμπλοκή της ΕΣΣΔ.

Κρίσιμη σημασία έχει επίσης και το εξής: Ενώ στην πρώτη ομιλία ο Χιροχίτο κάνει αναφορά στον κίνδυνο καταστροφής του ιαπωνικού έθνους (ακόμα κι ολόκληρου του ανθρώπινου πολιτισμού) στην δεύτερη μιλάει για τον κίνδυνο της καταστροφής εκ θεμελίου της ύπαρξης της Αυτοκρατορίας. Του θεσμού δηλαδή που βέβαια είχε στην κορυφή αυτόν ως πρόσωπο.

Είναι φανερό ότι η ιαπωνική ελίτ δεν παραδόθηκε από ανθρωπισμό τις ψυχές που χάθηκαν ή τις ψυχές που θα χάνονταν αν συνέχιζε τον πόλεμο. Παραδόθηκε μπροστά στον κίνδυνο να ξεθεμελιωθεί πλήρως το καθεστώς αν δεν το έκανε. Πράγμα που θα γίνονταν ακριβώς επειδή η ΕΣΣΔ είχε εμπλακεί πλέον στρατιωτικά.

[AlienWay]

Δικαιολογούνται για τη ρίψη δύο ατομικών κεφαλών σε κατοικημένες περιοχές. Αναρωτιέται κανείς αν πρόκειται για αστείο. Μετά τους βλέπεις να σκίζουν τα καλσόν τους επειδή δε λυπόμαστε για την 11 σεπτεμβρίου. Υποκρισία.

[Lord Brum]

Η ειρωνια ειναι οτι για να γλιτώσουν τις δικες τους απωλειες οι Αμερικάνοι απο μια εισβολη στην καρδια της Ιαπωνιας προκάλεσαν περιπου τις ιδιες απώλειες στους Ιαπωνες με τη ριψη των βομβων.

Καθόλου ειρωνια. Προφανώς και έπρεπε να κοιτάξουν τους δικούς τους και όχι τους εχθρούς. Το ότι οι Ιάπωνες την είδαν σαμουράι ενώ είχαν ήδη ηττηθεί είναι δικό τους πρόβλημα

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

αυτό
αλλά ούτως ή άλλως είναι άστοχος ο παραλληλισμός

οκ αφήνω τα μεγέθη και το πάω στις αποστάσεις.η τουρκία [δίπλα μας] βομβαρδίζει τη σαλαμίνα,μας σέρνει σε ενα πολύνεκρο & καταστροφικό πόλεμο που δεν γουστάρουμε και μετά από 4 χρόνια καταφέρνουμε να αποκτήσουμε πυρηνικά.είσαι ο πρόεδρος αλογομούρης.τους ρίχνεις ότι έχεις ή όχι αν αρνηθούν να συνθηκολογήσουν?

εννοείται πως θα τους τα έριχνα
άλλωστε έγραψα και πίσω ότι είμαι υπέρ της ενέργειας των αμερικανών

[vantono]

εκτος τοπου και χρονου τότε οι Ιαπωνες, με δυο νούκια στην κεφάλα και ειχαν αξιωσεις απο τον ΜακΑρθουρ να μην κοιτάει τον αυτοκρατορα στα μάτια, σιγα ρε μεγαλε ο θεος εισαι; μάλλον για ζουμπάς μισης σφαλιαρας πάλι καλά που δεν φάγαν και τριτη.

Μινγουάιλ, σχολιάκι λουτρό αλήθειας στα σχόλια

General Douglas Macarthur's decision on not to punish Emperor Hirohito shape today's Japan.

Had Macarthur decide otherwise, there is a possibility that Japan's Monarchy will be abolished and without the Emperor as a symbol of unity among Japanese, chaos might occur in Japan, possibly paving way for Communist Japan.

Good decision by Macarthur

Αυτό. Απέναντι στη γκοθμοθνιθτική παγκόσμια απειλή, μέχρι και αρχιχασάπακλες μας επιτρέπει η ηθική μας να αφήνουμε ατιμώρητους!

[nowhere]

εννοείται πως θα τους τα έριχνα
άλλωστε έγραψα και πίσω ότι είμαι υπέρ της ενέργειας των αμερικανών

γιατί θα τα έριχνες?ρωτάω επειδή έγραψες ότι ήταν άστοχος ο παραλληλισμός

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

έχουμε 2021, ζείτε σε μια εποχή που δεν έχετε ιδέα τι γινόταν το 45, κρίνετε ανθρώπους που έζησαν και έπρεπε να διαχειριστούν τον μεγαλύτερο πόλεμο όλων των εποχών ενώ οι περισσότεροι δεν έχετε ιδέα ούτε καν για το τι κοινωνίες μιλάτε. Ούτε φυσικά σκέφτεστε το τι αποτέλεσμα είχαν οι βόμβες στην μετά εξέλιξη της ανθρώπινης ιστορίας. Ένας λόγο που τελείωσαν οι ανοιχτοί πόλεμοι στο πολιτισμένο κόσμο ήταν αυτές οι 2 βόμβες

πες σε αυτούς που ηθικολογούν ότι υπάρχουν δύο προοπτικές
ή πάνε στο μέτωπο αυτοί και τα αδέλφια τους, ή πέφτει μία ατομική στους απέναντι και καθαρίζουν
να σου πω εγώ για πότε πάει βόλτα η ηθική

και ας μην ξεχνάμε και δύο πράγματα
πρώτον οι Ιάπωνες είχαν πρακτικά ηττηθεί αλλά συνέχιζαν να μάχονται ενώ ξέρανε πως είναι μάταιο, απλά ήθελαν να προκαλέσουν όσες περισσότερες απώλειες στους αμερικανούς μπορούσαν
δεύτερον τους δόθηκε η ευκαιρία να γλιτώσουν τον βομβαρδισμό με τη παράδοσή τους

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

εννοείται πως θα τους τα έριχνα
άλλωστε έγραψα και πίσω ότι είμαι υπέρ της ενέργειας των αμερικανών

γιατί θα τα έριχνες?ρωτάω επειδή έγραψες ότι ήταν άστοχος ο παραλληλισμός

είναι άστοχος γιατί μιλάμε για δυο τελείως διαφορετικά γεγονότα
στη μία περίπτωση μιλάς για ένα άτομο και μία στοχευμένη επίθεση στον δράστη, στην άλλη μιλάμε για κράτη και μαζικούς βομβαρδισμούς σε πόλεις με ό,τι αυτό συνεπάγεται

[Ασέβαστος]

Δεν έγινε μόνο και μόνο για να υπάρξει εξ άνωθεν εντολή για παράδοση. Γιατί χωρις εντολή απο τον Αυτοκράτορα-Θεό χασάπακλα αρχισκατάνθρωπο, τα ψυχάκια τζαπανάκια θα έτρεχαν για δεκαετίες μετά σαν ακέφαλα κοτόπουλα και δεν θα εληγε ποτέ ο πόλεμος, θα επρεπε να πεσει και τρίτη, και Αν. Τοσο μαλακισμένα δηλαδη, να κρεμονται απο τα αρχιδια ενος χασάπη.
Αυτά γίνονταν, και οταν τα μαθαινεις σε κανουν να ευχεσαι να ειχαν πεσει 5 ατομικές, όχι δύο. Αρκει να μην ηταν σε αμάχους.

παλι δικιο εχεις, και με αυτασ που ειχαν κανει τους αξιζε μια γενοκτονια να στρωσουν.

αλλα αν γινοταν, θα χαναμε ολα τα θαυματα της γιαπωνεζικης βιομηχανιας που ηρθαν μετα. θα τη βγαζαμε με νορτον, χαρλει και κατζιβα αντι για χοντα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

οι Αμερικάνοι το 45 έδωσαν ένα μάθημα στη παγκόσμια κοινότητα
αυτό το μάθημα μακροπρόθεσμα λειτούργησε υπέρ της ανθρωπότητας
όποιος δε το βλέπει, εθελοτυφλεί

το ερώτημα είναι σκοτώνεις 10 αθώους με σκοπό να σώσεις 100 στο μέλλον;