Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;

[Δημοκράτης]

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

έχεις ιδέα γιατί δεν έπεσαν οι βόβμες στο τόκυο και γιατί ο Χιροχίτο δεν παρέμεινε αυτοκράτορας;  όχι γιατί αν ήξερες δεν θα έλεγες μπούρδες και εσύ και ο άλλος ο ψέκας.

[wooded glade]

[Δημοκράτης]

έχουμε 2021, ζείτε σε μια εποχή που δεν έχετε ιδέα τι γινόταν το 45, κρίνετε ανθρώπους που έζησαν και έπρεπε να διαχειριστούν τον μεγαλύτερο πόλεμο όλων των εποχών ενώ οι περισσότεροι δεν έχετε ιδέα ούτε καν για το τι κοινωνίες μιλάτε. Ούτε φυσικά σκέφτεστε το τι αποτέλεσμα είχαν οι βόμβες στην μετά εξέλιξη της ανθρώπινης ιστορίας. Ένας λόγο που τελείωσαν οι ανοιχτοί πόλεμοι στο πολιτισμένο κόσμο ήταν αυτές οι 2 βόμβες

[Ασέβαστος]

αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

αν ειχε νικησει η γερμανια τον πολεμο,και σημερα ειμασταν γερμανοι πολιτες η εστω υπο την προστασια της γερμανιας, θα λεγαμε μπραβο, καλα εκανε.

[Ασέβαστος]

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

εδω εχεις δικιο.

καθε εχθρικη ενεργεια, πρεπει αν ειναι δυνατον να στρεφεται κατα του αρχοντα του αντιπαλου. δηλαδη αν εχεις μονο μια σφαιρα να ριξεις, καλο ειναι να τη ριξεις στον αρχηγο του αλλου, το ιδιο και μια βομβα.

δεν εχω καταλαβει τους λογους που δεν εγινε αυτο.

[vantono]

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

έχεις ιδέα γιατί δεν έπεσαν οι βόβμες στο τόκυο και γιατί ο Χιροχίτο δεν παρέμεινε αυτοκράτορας;  όχι γιατί αν ήξερες δεν θα έλεγες μπούρδες και εσύ και ο άλλος ο ψέκας.

Χαλαρωσε πύτε, γκομενα ανηλικο τζαπανάκι μαρκαλεύεις και το 'χεις παρει τόσο πέρσοναλυ?
Και που στομπούτσο κολλάει ο χαρακτηρισμος "ψέκας" εδω, σε ιστορικό νήμα? Που απλά καταθέτουν ιστορικές απόψεις, οχι επιστημονικες. Κανονίστε να το καταντήσετε χαρακτηρισμό πασπαρτού, ετσι εντελως στο άκυρο που το πετάτε, και να χάσει εντελώς τη σημασία του μετά.

[Ασέβαστος]

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

Αφού είναι ψυχάκιδες. Έπρεπε να μείνει ζωντανός για να τους πει να παραδοθούν αλλιώς δεν θα παραδίδονταν .Ζωναντός Θεός ήταν για αυτούς. Εδώ μίλησε σε όλον τον πόλεμο μια φορά εμπρός στο υπουργικό συμβούλιο με την δική του φωνη δυνατά .Ποτέ δεν τους μιλούσε απευθείας .Και αυτό ήταν για να τους πει να κόψουν τις μαλακίες να παραδοθούνε .Και πάλι μια μερίδα δεν το αποδέχθηκε και αυτοκτονούσε στα σκαλιά του παλατιού.

Και φυσικά παρόλο που πολλοί Αμερικάνοι ήθελαν να τον κρεμάσουν(με προεξέχοντα τον Μακ Άρθρουρ) δεν το κρέμασαν για πολιτικούς λόγους .¨Ηταν ποιο εύκολο να κρατάνε κάτω τους Ιάπωνες.

Στις δίκες που έγιναν για εγκλήματα πολέμου ένας από τους κατηγορούμενους χωρίς να το θέλει λέγοντας κάτι στην απολογία του έδειχνε ως υπαίτιο τον αυτοκράτορα. Όταν έγινε η μετάφραση και το συνειδοιτοποίησε αυτός και όλοι οι υπόλοιποι άλλαξαν κατευθείαν την απολογία.

αν τον ισιωναν, μαζι με μεγαλο μερος της οικογενειας του, δεν θα υπηρχε αντικαταστατης; καποιος τριτοξαδερφος που θα εμενε ζωντανος και θα επαιρνε τη θεση του "θεου";

[Αλιόσα]

αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

Οι Aμερικάνοι ήταν με τους καλούς, ο Χιτλερ και οι Γερμανοι με τους κακούς που διέπραξαν γενοκτονιες και ολοκαυτωματα και πίστευαν σε ανώτερες φυλές βλέποντας τους υπόλοιπους περίπου σαν ζώα με τη ζωή τους να έχει μηδενική αξία. Μάλιστα πολλοι υποστηριζουνε πως οι Ιάπωνες διέπραξαν ακόμη μεγαλύτερες φρικαλεότητες από τους Γερμανούς κατά τον Β' ΠΠ. Και τους Τούρκους τους αξίζουνε κάποιες πυρηνικές στο κεφάλι με τις γενοκτονιες ξένων λαών που έχουνε κάνει.

Τι πίπες τσαμπουνας ρε άνθρωπε;

Αν ήσουν μαύρος το 1940 χίλιες φορές να ήσουν στην ναζιστική Γερμανία παρά στην Αμερική του Ρούσβελτ...

Που γενοκτονησε όλους σχεδόν τους Ινδιάνους και τους κατακλεψε την γη τους δίνοντας τους καθρεφτάκια...
Που είχε σκλάβους μέχρι το 1945...
Που βομβάρδισε με ατομικές βόμβες την Χιροσίμα και το Ναγκασάκι...
Που κρεμαγε ή έκαιγε τους μαύρους και τους είχε ξεχωριστά λεωφορεία και τραμ μέχρι τα 60s...
Που αναγνώριζε τον Πολ Ποτ ως εκπρόσωπο της Καμπότζης...
Που έχει κάνει εισβολές στην μισή Ασία τα τελευταία πενήντα χρόνια...
Που έχει ανεβάσει δικτάτορες σε όλη την λατινική Αμερική...
Που έχει δολοφονήσει περισσότερους Αμερικανούς προέδρους τα τελευταία 200 χρόνια από όσους αυτοκράτορες του Βυζαντίου δολοφονήθηκαν στα 1100 χρόνια...
Που έχει τους περισσότερους φυλακισμένους από κάθε άλλη χώρα στον κόσμο...
Που προκάλεσε εμφύλιο στην Λιβύη επειδή ο Καντάφι ήταν δικτάτορας αλλά συνεργάζεται άψογα με την Σαουδική Αραβία που είναι θεοκρατία...

Ααα και γαμσου Αμερική!

Εσυ τσαμπουνας πιπες οταν εξισωσεις σκοτωμούς ιθαγενών αλλοφύλων λόγω εδαφικής επέκτασης με τη συστηματική και αυτοματοποιημενη εξωλοθρευση σε στρατοπεδα συγκέντρωσης/εργοστάσια θανάτου αλλου λαού επειδή " για ολα φταίνε οι Εβραίοι". Και τα δυο κατακριτέα αλλά δεν ειναι ακριβώς το ίδιο.

[EKPLIKTIKOS]

Ένας λόγο που τελείωσαν οι ανοιχτοί πόλεμοι στο πολιτισμένο κόσμο ήταν αυτές οι 2 βόμβες

Όντως τελείωσαν; Και τι εννοούμε πολιτισμένος κόσμος; πχ ο πόλεμος των Φωκλαντς ή η εισβολή της Κύπρου και ο πόλεμος στη Γιουγκοσλαβια είναι εκτός πολιτισμενου κόσμου;

[Ζενίθεδρος]

Αν σκοτωνονταν ο τενο, θα πέθαιναν όλοι οι Ιάπωνες με ένα κατανα στο χέρι.

[vantono]

Όχι δεν ήταν δικαιολογημένη μιας και στρέφονταν κυρίως κατά αμάχων και όχι στρατιωτικών στόχων. Η επιλογή των πόλεων έγινε πχ με κριτήριο το πού θα σημειωθεί μεγαλύτερη ζημιά (στην πόλη γενικά, όχι σε συγκεκριμένες στρατιωτικές εγκαταστάσεις που υπήρχαν σε αυτές) φτάνοντας κατά ορισμένους στον απόλυτο κυνισμό του να επιλεγεί το Ναγκασάκι και όχι το Κιότο διότι λέει το μορφωτικό επίπεδο των κατοίκων του Κιότο ήταν υψηλότερο και έτσι θα εκτιμούσαν καλύτερα το μέγεθος της καταστροφής. Με όρους σκληρότητας θα μπορούσε κάποιος να επιχειρηματολογήσει υπέρ της μίας ρίψης. Όχι της δεύτερης. Ειδικά όταν ήταν συμφωνημένο το πότε θα άρχιζε η σοβιετική επίθεση στην Μαντζουρία. Η βόμβα έπεσε λίγες ώρες μετά την κήρυξη του πολέμου στην Ιαπωνία από την ΕΣΣΔ με προφανή στόχο να προλάβει εξελίξεις και να δώσει το απαραίτητο μήνυμα σε αυτήν.

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

εδω εχεις δικιο.

καθε εχθρικη ενεργεια, πρεπει αν ειναι δυνατον να στρεφεται κατα του αρχοντα του αντιπαλου. δηλαδη αν εχεις μονο μια σφαιρα να ριξεις, καλο ειναι να τη ριξεις στον αρχηγο του αλλου, το ιδιο και μια βομβα.

δεν εχω καταλαβει τους λογους που δεν εγινε αυτο.

Δεν έγινε μόνο και μόνο για να υπάρξει εξ άνωθεν εντολή για παράδοση. Γιατί χωρις εντολή απο τον Αυτοκράτορα-Θεό χασάπακλα αρχισκατάνθρωπο, τα ψυχάκια τζαπανάκια θα έτρεχαν για δεκαετίες μετά σαν ακέφαλα κοτόπουλα και δεν θα εληγε ποτέ ο πόλεμος, θα επρεπε να πεσει και τρίτη, και Αν. Τοσο μαλακισμένα δηλαδη, να κρεμονται απο τα αρχιδια ενος χασάπη.
Αυτά γίνονταν, και οταν τα μαθαινεις σε κανουν να ευχεσαι να ειχαν πεσει 5 ατομικές, όχι δύο. Αρκει να μην ηταν σε αμάχους.

[Σέλευκας]

αν έριχνε ο Χίτλερ δύο ατομικές βόμβες σε Αγγλικές πόλεις με σκοπό την παράδοση των Άγγλων και με δικαιολογία ότι έτσι έσωσε χιλιάδες ζωές Γερμανών που θα χάνονταν σε μια επικείμενη εισβολή, τι θα λέγαμε σήμερα;

θα λέγαμε ότι έσωσε ζωές επειδή τερματίστηκε έτσι ο πόλεμος
αν ζούσαμε
και θα το λεγαμε υποχρεωτικα

[Αλιόσα]

εκτος τοπου και χρονου τότε οι Ιαπωνες, με δυο νούκια στην κεφάλα και ειχαν αξιωσεις απο τον ΜακΑρθουρ να μην κοιτάει τον αυτοκρατορα στα μάτια, σιγα ρε μεγαλε ο θεος εισαι; μάλλον για ζουμπάς μισης σφαλιαρας πάλι καλά που δεν φάγαν και τριτη.

[Sid Vicious]

Αυτής της αποψης ειμαι κι εγώ, και κυριως του μπολνταρισμένου.
Μακάρι να τις εριχναν και τις δυο στο παλάτι, στο κεφάλι του Χιροχίτο. Ειχαν τα αρχιδια να το κανουν? Δεν ειχαν. Προτιμησαν να πλήξουν συνειδητά αμάχους. Και τελικα οχι απλά δεν τον παρέπεμψαν για εγκλήματα πολέμου αυτο το χασάπακλα μαλάκα, αλλά ουτε απο το θρόνο του τον κούνησαν. μεχρι σημερα ζουν και οι διάδοχοί του με αξιώματα , αντι να ειχαν γενοκτονηθεί ενας προς εναν.
Τα ιδια εγιναν και με το ασυλο στους 731ίτες σαδιστοχασάπηδες, οπως αναφέρθηκε και σε προηγουμενο ποστ.

Αφού είναι ψυχάκιδες. Έπρεπε να μείνει ζωντανός για να τους πει να παραδοθούν αλλιώς δεν θα παραδίδονταν .Ζωναντός Θεός ήταν για αυτούς. Εδώ μίλησε σε όλον τον πόλεμο μια φορά εμπρός στο υπουργικό συμβούλιο με την δική του φωνη δυνατά .Ποτέ δεν τους μιλούσε απευθείας .Και αυτό ήταν για να τους πει να κόψουν τις μαλακίες να παραδοθούνε .Και πάλι μια μερίδα δεν το αποδέχθηκε και αυτοκτονούσε στα σκαλιά του παλατιού.

Και φυσικά παρόλο που πολλοί Αμερικάνοι ήθελαν να τον κρεμάσουν(με προεξέχοντα τον Μακ Άρθρουρ) δεν το κρέμασαν για πολιτικούς λόγους .¨Ηταν ποιο εύκολο να κρατάνε κάτω τους Ιάπωνες.

Στις δίκες που έγιναν για εγκλήματα πολέμου ένας από τους κατηγορούμενους χωρίς να το θέλει λέγοντας κάτι στην απολογία του έδειχνε ως υπαίτιο τον αυτοκράτορα. Όταν έγινε η μετάφραση και το συνειδοιτοποίησε αυτός και όλοι οι υπόλοιποι άλλαξαν κατευθείαν την απολογία.

αν τον ισιωναν, μαζι με μεγαλο μερος της οικογενειας του, δεν θα υπηρχε αντικαταστατης; καποιος τριτοξαδερφος που θα εμενε ζωντανος και θα επαιρνε τη θεση του "θεου";

Αν σκοτωναν τον αυτοκρατορα οι Ιαπωνες δεν θα παραδινοταν ποτε, ακομα και εως σημερα σε πολεμο θα ηταν

[Δημοκράτης]

Ένας λόγο που τελείωσαν οι ανοιχτοί πόλεμοι στο πολιτισμένο κόσμο ήταν αυτές οι 2 βόμβες

Όντως τελείωσαν; Και τι εννοούμε πολιτισμένος κόσμος; πχ ο πόλεμος των Φωκλαντς ή η εισβολή της Κύπρου και ο πόλεμος στη Γιουγκοσλαβια είναι εκτός πολιτισμενου κόσμου;

το ότι τα κράτη πλέον δεν κάνουν ανοιχτά πόλεμο. Οι Τούρκοι για να μπουν στην Κύπρο είχαν την νομιμοποίηση της ίδιας της Κύπρου, οι Άγγλοι στα Φοκλαντ προστάτεψαν εδάφη τους και οι Αμερικάνοι στην Σερβία πολεμούσαν τυπικά με το καθεστώς Μιλόσεβιτς όχι με την Σερβία. Πάντως τα σκηνικά του πριν το 45 με την Γερμανία να λέει στην Γαλλία έχουμε πόλεμο η Κολωνία τώρα έίναι γερμανικό έδαφος τελείωσε. Προς το παρόν τουλάχιστον