ΜΟΣΙΑΛΟΣ: ΔΕ ΘΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΜΟΝΟΚΛΩΝΙΚΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΕΜΒΟΛΙΟ

[nik_killthemall]

Με πρόβλημα (πάθηση) λόγω ηλικίας, μετά το εμβόλιο για βδομάδες δεν μπορούσε καν να παίξει μουσική λόγω πόνου, που πήγε από "επίπεδο 3 σ' επίπεδο 8".

Το έχω δει, δεν μου λέει κάτι όμως, γιατί στην ηλικιακή ομάδα που ανήκει αν νοσούσε ανεμβολίαστος στατιστικά θα είχε πολύ μεγαλύτερα προβλήματα από αυτό.

[Αρίστος]

Η Γερμανια ειχε αγορασει μονοκλωνικα απο το Ιανουαριο αλλα στην τριτοκοσμικη Ελλαδα τα πληρωμενα παπαγαλακια εβριζαν εν χορω ψεκ τον Κουβελα και το ιδιο εκαναν εδω μεσα τα μποτακια τυπου Σεπαρντ σε οσους υποστηριζαμε αγορα μονοκλωνικων.

Αρθρο απο 24 Ιανουαριου.


Γερμανία η πρώτη χώρα της ΕΕ που θα χρησιμοποιήσει μονοκλωνικά αντισώματα για την θεραπεία της Covid

https://www.protothema.gr/world/article ... tis-covid/

.

[Jack Shephard]

Σου απαντησα στραβουλιακα οτι ενω αλλες σοβαρες χωρες παραγγελναν τα μονοκλωνικα απο τον Ιανουαριο στην Ελλαδα εβγαζαν ψεκ τον Κουβελα και οσους υποστηριζαν την αγορα.

Αμφισβητεις τις κατηγοριες περι ψεκ στον Κουβελα και σε οσους εδω μεσα υποστηριζαμε τα μονοκλωνικα;

.

Nευράκια βλέπω. Τελευταίο μήνυμα για τώρα: σε τίποτε δεν απάντησες. Όλοι ξέρουμε πόσο καλός δημοσιογράφος είσαι γι' αυτό θα χρησιμοποιήσεις τις πηγές για να φέρεις εδώ τις αγορές μονοκλωνικών ανά χώρα της ΕΕ και τυχόν συμπεράσματα από την κλινική χρήση τους.

Τώρα για να καταλάβω, το θέμα σου δεν είναι η ουσία αλλά να λάβεις συγνώμη από κάποιους εδώ μέσα; Μαζί σου εγώ θυμάμαι για τα μονοκλωνικά μόνο μία έγραψα ότι δεν ήξερα τι ήταν γι' αυτό δεν ήθελα να εκφράσω άποψη. Από άλλους τώρα εκτός του ότι παρουσίασα πως χρησιμοποιείς εσύ τα μονοκλωνικά στην επιχειρηματολογία σου, αν θες αναγνώριση και να σου ζητήσουν συγνώμη οφείλεις κι εσύ μια συγνώμη για τη συστηματική παραπληροφόρηση και τη διασπορά ψευδών ειδήσεων για το θέμα. Κάντε το παράλληλα.

[nik_killthemall]

Μα η κυβερνηση αποφασιζει που θα χορηγηθουν τα μονοκλωνικα, οχι εσυ. Συνεπως η κυβερνηση ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ αν τυχον υιοθετησει την προταση του Μοσιαλου καθως μια τετοια πραξη ισοδυναμει με παραδοχη πως τα εμβολια δεν ειναι αποτελεσματικα!!!!!!!

.

Εντελως ασυνδετο αυτο που γραφεις με αυτο που εγραψα !

Εντελως ασυνδετο το που θα χορηγηθουν τα μονοκλωνικα που το αποφασιζει οντως η κυβερνηση, με το ΤΙ θα παραδεχτει σχετικα με τα εμβολια η κυβερνηση.

Το πρώτο αφορά ανάγκη που είναι κάτι πολύ σημαντικό για την πορεια της πανδημίας και το οποιο διεπεται ακριβως απο αυτο το ρισκ ασεσμεντ που εγραψα εξαρχης, ενω το δευτερο (η παραδοχή που λες) αφορά το πολιτικό κόστος κατι που είναι πολυ ασημαντο για την πορεία πανδημιας, αλλα πολυ σημαντικό ισως το παν, για σενα όπως φαίνεται.

[Αρίστος]

Σου απαντησα στραβουλιακα οτι ενω αλλες σοβαρες χωρες παραγγελναν τα μονοκλωνικα απο τον Ιανουαριο στην Ελλαδα εβγαζαν ψεκ τον Κουβελα και οσους υποστηριζαν την αγορα.

Αμφισβητεις τις κατηγοριες περι ψεκ στον Κουβελα και σε οσους εδω μεσα υποστηριζαμε τα μονοκλωνικα;

.

Nευράκια βλέπω. Τελευταίο μήνυμα για τώρα: σε τίποτε δεν απάντησες. Όλοι ξέρουμε πόσο καλός δημοσιογράφος είσαι γι' αυτό θα χρησιμοποιήσεις τις πηγές για να φέρεις εδώ τις αγορές μονοκλωνικών ανά χώρα της ΕΕ και τυχόν συμπεράσματα από την κλινική χρήση τους.

Τώρα για να καταλάβω, το θέμα σου δεν είναι η ουσία αλλά να λάβεις συγνώμη από κάποιους εδώ μέσα; Μαζί σου εγώ θυμάμαι για τα μονοκλωνικά μόνο μία έγραψα ότι δεν ήξερα τι ήταν γι' αυτό δεν ήθελα να εκφράσω άποψη. Από άλλους τώρα εκτός του ότι παρουσίασα πως χρησιμοποιείς εσύ τα μονοκλωνικά στην επιχειρηματολογία σου, αν θες αναγνώριση και να σου ζητήσουν συγνώμη οφείλεις κι εσύ μια συγνώμη για τη συστηματική παραπληροφόρηση και τη διασπορά ψευδών ειδήσεων για το θέμα. Κάντε το παράλληλα.

Ποια ειναι η συστηματικη παραπληροφορηση;

Τοσο τα lockdowns οσο και τα εμβολια που εχω επικρινει σημερα ξερουμε οτι αποδειχθηκαν εντελως ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΑ για την αντιμετωπιση της πανδημιας. Ακομη και στο Ισραηλ που υπηρξε πρωταθλητης σε εμβολιασμους και σε σκληρα μετρα καραντινας.

.

[Αρίστος]

Μα η κυβερνηση αποφασιζει που θα χορηγηθουν τα μονοκλωνικα, οχι εσυ. Συνεπως η κυβερνηση ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΙ αν τυχον υιοθετησει την προταση του Μοσιαλου καθως μια τετοια πραξη ισοδυναμει με παραδοχη πως τα εμβολια δεν ειναι αποτελεσματικα!!!!!!!

.

Εντελως ασυνδετο αυτο που γραφεις με αυτο που εγραψα !

Εντελως ασυνδετο το που θα χορηγηθουν τα μονοκλωνικα που το αποφασιζει οντως η κυβερνηση, με το ΤΙ θα παραδεχτει σχετικα με τα εμβολια η κυβερνηση.

Το πρώτο αφορά ανάγκη που είναι κάτι πολύ σημαντικό για την πορεια της πανδημίας και το οποιο διεπεται ακριβως απο αυτο το ρισκ ασεσμεντ που εγραψα εξαρχης, ενω το δευτερο (η παραδοχή που λες) αφορά το πολιτικό κόστος κατι που είναι πολυ ασημαντο για την πορεία πανδημιας, αλλα πολυ σημαντικό ισως το παν, για σενα όπως φαίνεται.

Κι εγω ομως σου εγραψα οτι δεν γινεται η μια κατηγορια να εχει δυο αβανταζ και η αλλη κανενα.

Οσο για την αξιοπιστια της κυβερνησης αφορα ολους μας, στο φιναλε τρεχουν μηνυσεις απο απολυμενους ανεμβολιαστους σε κυβερνητικους και θα εχει πολυ ενδιαφερον να δουμε τι τυχη θα εχουν αν η κυβερνηση αναγκαστει να παραδεχθει οτι τα εμβολια δεν ειναι αποτελεσματικα.

.

[Kauldron]

Με πρόβλημα (πάθηση) λόγω ηλικίας, μετά το εμβόλιο για βδομάδες δεν μπορούσε καν να παίξει μουσική λόγω πόνου, που πήγε από "επίπεδο 3 σ' επίπεδο 8".

Το έχω δει, δεν μου λέει κάτι όμως, γιατί στην ηλικιακή ομάδα που ανήκει αν νοσούσε ανεμβολίαστος στατιστικά θα είχε πολύ μεγαλύτερα προβλήματα από αυτό.

Ίσως. Αλλά δεν ξέρουμε αν θα νοσούσε. Αν τηρούσε μέτρα ασφαλείας και δε νοσούσε, δε θα πάθαινε και τίποτα.

[sys3x]

Από που και ως που ο εμβολιασμός ή μη ενός ατόμου αποτελεί υγειονομικό - επιστημονικό κριτήριο ρε τσίου.
Ο άλλος τρώει σα τα μουσχάρια από επιλογή, αρρωσταίνει κτλ, τι τον κάνουμε;
Για πες.

Στα μονοκλωνικά ως θεραπευτικό μέσο έχουμε πολύ περιορισμένη πρόσβαση. Αν επικρατήσουν ως θεραπεία, δεν υπάρχει άλλη θεραπεία και σε πέντε χρόνια η παραγωγή τους είναι επαρκής και σε προσιτό κόστος, τότε θα τα παίρνουν όλοι χωρίς συζήτηση.

Όσο έχουμε την τωρινή κατάσταση φυσικά η πρόληψη (εμβολιασμός) μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν κριτήριο για τη διάθεση τους. Μπορεί και όχι και να επιλεγούν άλλα κριτήρια για τη χορήγηση τους. Αυτά συνολικά είναι θέμα των επιστημόνων.

Για τον παχύσαρκο δεν ισχύουν τα παραπάνω δεδομένα. Παρότι με τις επιλογές του επιβάρυνε την υγεία του υπάρχει πλήθος θεραπευτικών επιλογών που εκτός ακραίων καταστάσεων δε θα στερήσει κάτι από κάποιον άλλον.

Τι μας λες, φυσικά κιόλας. Με ποια επιστημονική βάση;

[nowhere]

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

το μόνο δίκιο που έχει είναι ότι πρέπει να πηγαίνουν σε όσους κινδυνεύουν.απο κει και πέρα α]αν δεν υπάρχουν σε περίσσεια ευθύνεται αυτός και οι υπόλοιποι μόσιαλοι β]το ρισκ ασέσμεντ δεν ορίζεται από τις σωστές οι λάθος επιλογές κάποιου που αρρώστησε είναι κάτι πολύ πιο πραγματικό που δεν σηκώνει κουβεντούλα με τους υποψήφιους πάνω από τα κρεβάτια

[Αρχέλαος]

Λόγω φόρτου εργασίας δεν μπορώ να γράψω πολλά.
Απαράδεκτο αν το είπε ο Μόσιαλος, συμφωνώ με nowhere.

[NewModelArmy]

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Ποσo χρονων εισαι τυπε που πιστευεις οτι δεν κινδυνευεις απο τον κοροδοιο;

[alekhine]

ειπε κανεις οτι ο μοσιαλος - που δεν ειναι γιατρος - ουσιαστικα λεει στους γιατρους πως θα κανουν την δουλεια τους?

[vagabondo]

Εδω ο Μόσιαλος έχει δικιο. Όταν τα φαρμακα (μονοκλωνικα) δεν είναι σε περισσεια τότε πάντα πάνε κατά σειρά πρωτεραιότητας μέγιστης ανάγκης. Η μέγιστη ανάγκη οριζεται απο το ρισκ ασεσμεντ : βαρια νοσηση vs παρενεργειες εμβολιου.
Αν αρνείσαι να κάνεις το εμβολιο τοτε θεωρεις πως το ανωτερω ρισκ ασεσμεντ βγαζει μικρη ανάγκη για σένα (και το λέω αυτό ως κάποιος που αρνείται επί του παρόντος να κάνει το εμβόλιο), οπότε προηγούνται αυτοι με την μέγιστη ανάγκη που έκαναν το εμβόλιο, μέχρι πάντα τα φάρμακα να ερθουν σε κατάσταση που καλυπτουν ολη τη ζητηση, όπου εκεί δεν θα χωράνε διακρίσεις ανάγκης.

Ποσo χρονων εισαι τυπε που πιστευεις οτι δεν κινδυνευεις απο τον κοροδοιο;

Μπορεί να θέλει να αυτοκτονήσει απο τον κοβιντ, όπως οι άλλοι κόβουν φλέβες, παίρνουν χάπια, βάζουν θηλια, κτλ.
Θα του υποδείξεις πως θα βάλει τέρμα στην ζωή του;
Όποιος δεν θέλει να πεθάνει από κοβιντ, εμβολιαζεται.

[vagabondo]

ειπε κανεις οτι ο μοσιαλος - που δεν ειναι γιατρος - ουσιαστικα λεει στους γιατρους πως θα κανουν την δουλεια τους?

Έχουμε δημοκρατία, όχι όπως στην κακιά ΕΣΣΔ.

[break]

Συγνώμη, αλλά οι ανεμβολίαστοι που απορρίπτουν το εμβόλιο ως φτιαγμένο στο πόδι και μην δοκιμασμένο με τι σκεπτικό θα δεχτούν να κάνουν τα μονοκλωνικά ; Τα μονοκλωνικά δηλαδή πόσα χρόνια κυκλοφορούν και ξέρουμε 101% ότι δεν έχουν παρενέργειες ;