11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

[Χαοτικός]

Να χαμε ένα τώρα

Από την αρχή μου "τρίβεται". "Ανθροποθυσίες", "αεροπλάνα-ολογράμματα", "ταινίες-τελετές" και όταν είδε ότι δεν έδωσα σημασία, άρχισε τα βρισίδια.

Πλάκα κάνει πιστεύω.

[BigChiefWahoo]

Χώρισες ;

Όχι. Δεν θέλω τη γυναίκα μου. Κανέναν πιπίνι εννοώ.

Όταν ακούω τέτοια,τα παίρνω.

[BigChiefWahoo]

Να χαμε ένα τώρα

Από την αρχή μου "τρίβεται". "Ανθροποθυσίες", "αεροπλάνα-ολογράμματα", "ταινίες-τελετές" και όταν είδε ότι δεν έδωσα σημασία, άρχισε τα βρισίδια.

Πλάκα κάνει πιστεύω.

[AlienWay]

Από την αρχή μου "τρίβεται". "Ανθροποθυσίες", "αεροπλάνα-ολογράμματα", "ταινίες-τελετές" και όταν είδε ότι δεν έδωσα σημασία, άρχισε τα βρισίδια.

Εσύ μου είπες να γαμηθώ.
Ποιος άρχισε είπαμε ;

Εσύ πριν από αυτό, με είπες "ξόανο". Εγώ απλώς μιμήθηκα τον Μαρκάτο στο παρακάτω βίντεο.

[Χαοτικός]

Α και θέλω να σου πω ότι σαν πιο παλός, πάντα στη Δύση θεωρούσε η πλειοψηφία ότι είμαστε ρε συ. Είναι και ατάκα του καραμαλή. ότι έπαιζε αντιαμερικασνισμός από την αριστερά είναι αλήθεια. Αλλά και η αριστερά Δύση θεωρούσε το όλο σκηνικό που ήμασταν.

[BigChiefWahoo]

Εσύ πριν από αυτό, με είπες "ξόανο".

Το ξόανο πήγαινε στην Καραμελίτσα/Άλκη.

[Χαοτικός]

Εσείς είστε εντάξει ρε μαλάκες. Μην τσακώνεστε. Να σας στείλω πμ με μια λίστα ατόμων, άμα είναι να μπινενιλικώσετε.

[Χαοτικός]

Χώρισες ;

Όχι. Δεν θέλω τη γυναίκα μου. Κανέναν πιπίνι εννοώ.

Όταν ακούω τέτοια,τα παίρνω.

Γιατί ρε μπάμια. Θέλω άτι άλλο, κακό είναι;

[Καραμελίτσα]

Επίσης η 11 Σεπτεμβρίου, είναι η ημερομηνία κατά την οποία υπήρξε η μετάβαση από τις εναλλακτικές θεωρίες, προς τον ανεγκέφαλο και ατόφιο ψεκασμό.

Μέχρι τότε επικρατούσε η ουφολογία και οι μεταφυσικές έρευνες, όχι απαραίτητα ως ενασχόληση που να προϋποθέτει την πεποίθηση των όσων καταπιάνονταν με αυτά. Εγώ για παράδειγμα τα διάβαζα χωρίς να τα πιστεύω, ως ψυχαγωγική μυθοπλασία. Υπήρχε και η κουλτούρα των x-files, τα περιοδικά τύπου "τρίτο μάτι", κλπ, τα οποία πάντρευαν τα "μυστήρια", με τη λογοτεχνία και ως λογοτεχνία ή λαογραφία αντιμετωπίζονταν από μεγάλη μερίδα του κοινού.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου έχουμε το μετα-ψεκ. Το σοκ της κοινής γνώμης ήταν τέτοιο, που ξεπηδησαν σαν αιρέσεις, οι στρατευμένες εθνικιστικές θεωρίες όπου προϋπέθεταν "θρησκευτική πίστη" στα όσα υποστήριζαν. Δεν υπήρχε καμία βιβλιογραφική έρευνα στην οποία βασίζονταν, καμία επαλήθευση των όσων υποστήριζαν. Από τα UFO και τα ξωτικά, περάσαμε στις υπερδυνάμεις του υπερήρωα Πούτιν, τις προφητείες των γερόντων, τα νεφελίμ και το χάραγμα στην κάρτα του πολίτη, που προωθείται "από τους μασώνους", αλλά την πολεμούν οι ελ που κατάγονται από το Α του Κενταύρου. Αυτή τη φορά οι εναλλακτικές ενασχολήσεις χρησιμοποιούνταν πλέον όχι ως ψυχαγωγικό μέσο, αλλά ως μέσο επιβολής εξωφρενικών ιδεών από τους "εξυπνάκηδες" προς τα πρόβατα. Χαρακτηριστικό ήταν και το σύνθημα "ξυπνήστε" ή "δγιαδώστε" που επικράτησε μετά.

Το ακόμη πιο εξωφρενικό είναι ότι από τους μετα-ψέκες που επικράτησαν μετά την 11η Σεπτεμβρίου, ελάχιστοι ήταν όσοι είχαν μεταφυσικές αναζητήσεις πριν από την ημερομηνία αυτή. Οι περισσότεροι από αυτούς χλεύαζαν όσους διάβαζαν π.χ. το περιοδικό strange γιατί θεωρούσαν ότι για να "ασχοληθεί κανείς με τέτοια πράγματα" σημαίνει ότι τα πιστεύει. Γι' αυτό και οι ίδιοι, μετά το σοκ που υπέστησαν την 11η Σεπτεμβρίου, το ρίξανε σε οποιαδήποτε ΒΛΑΚΕΙΑ τους σέρβιρε ο Λιακόπουλος, διότι δεν μπορούσαν να αντιληφθούν την ενασχόληση με την μυθοπλασία ανεξάρτητα από την άκριτη πίστη προς αυτή.

Η εντύπωση που έχω είναι ότι αυτό ξεκινά μια δεκαετία πριν, με την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης. Είχες από την μία αριστερούς νερντ ψέκες, που είχαν κατανάλωσει άπειρο σοβαροφανές σκουπίδι, και από την άλλη δεξιούς που έχασαν οποιοδήποτε πολιτικό λόγο είχαν συνηθίσει, γιατί το μόνο που ήξεραν ήταν η αντικομμουνιστική ρητορία. Τριαντάρηδες μπούμερς ήταν οι πρώτοι που βούτηξαν βαθιά στα νερά του ψεκασμού στην Ελλάδα, όχι 30ρηδες Χερς.

Εσύ αναφέρεσαι στη πολιτική διάσταση του ψεκασμού και σε πολύ τοπικό επίπεδο. Αν δεν τα έχεις ζήσει εκείνα τα χρόνια (που εγώ νομίζω ότι τα έχεις ζήσει, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) τα ζητήματα που θίγεις αφορούν περισσότερο στο περιεχόμενο των συζητήσεων καφενείου και όχι στον ψεκασμό καθεαυτό.

Οι εναλλακτικές θεωρίες ήταν κατά κανόνα απολιτίκ. Ακόμη και τα περί "ομάδας Ε" είχαν ξεκινήσει ως απολιτίκ θεωρία.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου, επιχειρήθηκε η πολιτική καπηλεία των εναλλακτικών θεωριών με έμφαση στη συνωμοσιολογία. Αυτό ως γνωστόν έγινε με υπόγεια ρωσοδεξιά προπαγάνδα.

Από όσους ανθρώπους ξέρω, η απογείωση του ψεκασμού έγινε στα 90ς με ένα θέμα που μπορούσαν να βρουν κοινό τόπο δεξιοί και αριστεροί: αρχαιολατρεία. Απολιτίκ ήταν γιατί τα 90ς ήταν παγκοσμίως απολιτίκ. Αλλά στην Ελλάδα, ο περισσότερος ψεκασμός, όσος δεν είναι εισαγώμενος από Αμερική, από εκεί θρέφεται, ακόμα.

[AlienWay]

Α και θέλω να σου πω ότι σαν πιο παλός, πάντα στη Δύση θεωρούσε η πλειοψηφία ότι είμαστε ρε συ. Είναι και ατάκα του καραμαλή. ότι έπαιζε αντιαμερικασνισμός από την αριστερά είναι αλήθεια. Αλλά και η αριστερά Δύση θεωρούσε το όλο σκηνικό που ήμασταν.

Σε μένα τα λες; Αλλος το αμφισβητεί πιο πάνω. Εγώ ανέφερα ότι στα 90s υπήρξε πολιτιστική στροφή προς τα ανατολάς (η οποία στις μέρες μας έχει επιβιώσει, αλλά σε λιγότερο βαθμό).

[AlienWay]

Η εντύπωση που έχω είναι ότι αυτό ξεκινά μια δεκαετία πριν, με την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης. Είχες από την μία αριστερούς νερντ ψέκες, που είχαν κατανάλωσει άπειρο σοβαροφανές σκουπίδι, και από την άλλη δεξιούς που έχασαν οποιοδήποτε πολιτικό λόγο είχαν συνηθίσει, γιατί το μόνο που ήξεραν ήταν η αντικομμουνιστική ρητορία. Τριαντάρηδες μπούμερς ήταν οι πρώτοι που βούτηξαν βαθιά στα νερά του ψεκασμού στην Ελλάδα, όχι 30ρηδες Χερς.

Εσύ αναφέρεσαι στη πολιτική διάσταση του ψεκασμού και σε πολύ τοπικό επίπεδο. Αν δεν τα έχεις ζήσει εκείνα τα χρόνια (που εγώ νομίζω ότι τα έχεις ζήσει, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα) τα ζητήματα που θίγεις αφορούν περισσότερο στο περιεχόμενο των συζητήσεων καφενείου και όχι στον ψεκασμό καθεαυτό.

Οι εναλλακτικές θεωρίες ήταν κατά κανόνα απολιτίκ. Ακόμη και τα περί "ομάδας Ε" είχαν ξεκινήσει ως απολιτίκ θεωρία.

Μετά την 11η Σεπτεμβρίου, επιχειρήθηκε η πολιτική καπηλεία των εναλλακτικών θεωριών με έμφαση στη συνωμοσιολογία. Αυτό ως γνωστόν έγινε με υπόγεια ρωσοδεξιά προπαγάνδα.

Από όσους ανθρώπους ξέρω, η απογείωση του ψεκασμού έγινε στα 90ς με ένα θέμα που μπορούσαν να βρουν κοινό τόπο δεξιοί και αριστεροί: αρχαιολατρεία. Απολιτίκ ήταν γιατί τα 90ς ήταν παγκοσμίως απολιτίκ. Αλλά στην Ελλάδα, ο περισσότερος ψεκασμός, όσος δεν είναι εισαγώμενος από Αμερική, από εκεί θρέφεται, ακόμα.

Το ίδιο λέμε. Αυτή η αρχαιολατρεία που στα 90s ήτανε πιο απολιτίκ (διότι επρόκειτο για ενασχόληση). Στα 00s μεταστράφηκε σε πιο εθνικιστικές φόρμουλες. Βάλανε μέσα και τους Γέροντες, την έλλειψη πηγών και έρευνας, τον Πούτιν και έτσι προέκυψε η σύγχρονη ψεκασμένη σκέψη.

[Χαοτικός]

Α και θέλω να σου πω ότι σαν πιο παλός, πάντα στη Δύση θεωρούσε η πλειοψηφία ότι είμαστε ρε συ. Είναι και ατάκα του καραμαλή. ότι έπαιζε αντιαμερικασνισμός από την αριστερά είναι αλήθεια. Αλλά και η αριστερά Δύση θεωρούσε το όλο σκηνικό που ήμασταν.

Σε μένα τα λες; Αλλος το αμφισβητεί πιο πάνω. Εγώ ανέφερα ότι στα 90s υπήρξε πολιτιστική στροφή προς τα ανατολάς (η οποία στις μέρες μας έχει επιβιώσει, αλλά σε λιγότερο βαθμό).

Σε σένα το λέω και δεν στέκομαι στο περιεχόμενο και τα επί μέρους. Αλλά στις χρονιές που βάζεις. Ενενήντα, ογδόντα κλπ. Είναι πολύ πιο παλιά ιστορία.

[Χαοτικός]

Από την αρχή μου "τρίβεται". "Ανθροποθυσίες", "αεροπλάνα-ολογράμματα", "ταινίες-τελετές" και όταν είδε ότι δεν έδωσα σημασία, άρχισε τα βρισίδια.

Εσύ μου είπες να γαμηθώ.
Ποιος άρχισε είπαμε ;

Εσύ πριν από αυτό, με είπες "ξόανο". Εγώ απλώς μιμήθηκα τον Μαρκάτο στο παρακάτω βίντεο.

Αυτόν τον μαλάκα πότε θα πατήσουν κάτω να τον λειώσουν δεν ξέρω.

[Χαοτικός]

Εσύ πριν από αυτό, με είπες "ξόανο".

Το ξόανο πήγαινε στην Καραμελίτσα/Άλκη.

Η Αμόρ είναι όχι ο δικός της.

[AlienWay]

Α και θέλω να σου πω ότι σαν πιο παλός, πάντα στη Δύση θεωρούσε η πλειοψηφία ότι είμαστε ρε συ. Είναι και ατάκα του καραμαλή. ότι έπαιζε αντιαμερικασνισμός από την αριστερά είναι αλήθεια. Αλλά και η αριστερά Δύση θεωρούσε το όλο σκηνικό που ήμασταν.

Σε μένα τα λες; Αλλος το αμφισβητεί πιο πάνω. Εγώ ανέφερα ότι στα 90s υπήρξε πολιτιστική στροφή προς τα ανατολάς (η οποία στις μέρες μας έχει επιβιώσει, αλλά σε λιγότερο βαθμό).

Σε σένα το λέω και δεν στέκομαι στο περιεχόμενο και τα επί μέρους. Αλλά στις χρονιές που βάζεις. Ενενήντα, ογδόντα κλπ. Είναι πολύ πιο παλιά ιστορία.

Ξαναδιάβασε τα ποστ μου.