Υπήρξαν Γίγαντες;

[Αρίστος]

Θα έπρεπε δηλαδή και σε άλλα μέρη της Ελλάδας να βρίσκουμε πολιτισμό εξελιγμένο σαν τον υποτιθέμενο της Αθήνας του Πλάτωνα. Αλλά τέτοια διάδοση δεν βρίσκουμε πουθενά στην περιοχή μας, διότι προφανώς δεν υπήρχε τέτοιος πολιτισμός.

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!




Πινακίδα Δισπηλιού



Σφραγίδα Γιαννιτσών


Μεσα σε τρεις δεκαετιες βρηκαμε τρεις τουλαχιστον πολιτισμους που ανατρεπουν την προιστορια, στο Γκομπεκλι Τεπε και στον Πολιτισμο των 4 Λιμνων εχουμε σοβαροτατα πολιτιστικα επιτευγματα χιλιετιες πριν τους Σουμεριους, ενω παραλληλα με τους Σουμεριους ξεκιναει και ο σημαντικοτατος πολιτισμος στα νησια Ορκνεϊ που εχει κανει τους ειδικους να παθουν την πλακα τους.

Γιατι λοιπον να μην βρουμε ακομη πιο αρχαιους πολιτισμους τις επομενες δεκαετιες, οχι μονο στην Ελλαδα αλλα σε πολλα μερη;

.

Εκανα edit στο ποστ αυτο.

.

[fonfon]

Το να πάνε κάποια πράγματα παραπίσω χρονικά δεν ανατρέπει κάτι τρομερό.Το έχουμε κάνει άπειρες φορές και για πολλά πράγματα.
Αυτό δεν σημαίνει ούτε υπεπολιτισμούς,ούτε εξωγηίνους.
Το Γκομπεκλι Τεπε είναι υβρίδιο μεταξύ τροφοσυλλέκτη κυνηγού και μόνιμης κατοικίας και γεωργίας.

[Σπύρος]

Η βικιπαιδία τους πολιτισμούς της Μεσοποταμίας τους χωρίζει ως εξής:

περίοδος Ουμπάιντ 1 = 5400 – 4700 πΧ (οικισμός: Εριντού)

Νεότερη Νεολιθική Ελλάδος (5300 - 4500 πΧ): Διμήνι, Κνωσός, Φαιστός, Φράγχθι, Πρόσυμνα, Παράδεισος, Σέσκλο, Κεφάλα, Θορικός, Ελάτεια
Βοιωτία: Θήβα, Ορχομενός, Εύτρηση, Πλαταιές, Ακραίφνιο, Σπήλαιο Σαρακηνού, Μαγούλα Μπαλωμένου.

Στην πόλη Εριντού λατρευόταν ο θεός Ένκι(Ποσειδών).

[Αγις]

Θα έπρεπε δηλαδή και σε άλλα μέρη της Ελλάδας να βρίσκουμε πολιτισμό εξελιγμένο σαν τον υποτιθέμενο της Αθήνας του Πλάτωνα. Αλλά τέτοια διάδοση δεν βρίσκουμε πουθενά στην περιοχή μας, διότι προφανώς δεν υπήρχε τέτοιος πολιτισμός.

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!




Πινακίδα Δισπηλιού



Σφραγίδα Γιαννιτσών


Μεσα σε τρεις δεκαετιες βρηκαμε τρεις τουλαχιστον πολιτισμους που ανατρεπουν την προιστορια, στο Γκομπεκλι Τεπε και στον Πολιτισμο των 4 Λιμνων εχουμε σοβαροτατα πολιτιστικα επιτευγματα χιλιετιες πριν τους Σουμεριους, ενω παραλληλα με τους Σουμεριους ξεκιναει και ο σημαντικοτατος πολιτισμος στα νησια Ορκνεϊ που εχει κανει τους ειδικους να παθουν την πλακα τους.

Γιατι λοιπον να μην βρουμε ακομη πιο αρχαιους πολιτισμους τις επομενες δεκαετιες, οχι μονο στην Ελλαδα αλλα σε πολλα μερη;

.

Εκανα edit στο ποστ αυτο.

.

η σφραγιδα των Γιαννιτσων δειχνει συγκλονιστικη
τι επιστημονικες ανακοινωσεις υπαρχουν ; αν υπαρχουν κ φυσικα ο αντιλογος αν υπαρχει

[Γκουερινο 4]

Το να πάνε κάποια πράγματα παραπίσω χρονικά δεν ανατρέπει κάτι τρομερό.Το έχουμε κάνει άπειρες φορές και για πολλά πράγματα.
Αυτό δεν σημαίνει ούτε υπεπολιτισμούς,ούτε εξωγηίνους.
Το Γκομπεκλι Τεπε είναι υβρίδιο μεταξύ τροφοσυλλέκτη κυνηγού και μόνιμης κατοικίας και γεωργίας.

Κάποιοι λέτε μαλακιες συνέχεια χωρίς να έχετε ιδέα
Το τεπε είναι πολύ πιο εξελιγμένο από τους νεολιθικους οικισμους που ακολούθησαν, μέχρι και την εποχή του χαλκού.

[Jimmy81]

Ότι υπολογισμούς και να κάνεις, ακόμα και αλχημείες, θα καταλήξεις σε νούμερο πάνω από 100.000

100.000 εργάτες; Μπορείς να μου δείξεις πώς έκανες τους υπολογισμούς;

Τα αδιέξοδα πάντα σε τέτοιες αστείες υποθέσεις καταλήγουν

Εξήγησέ μου τι απαγορεύει το σενάριο αυτό.

Γιατί αναπόφευκτα;
Είχαν ήδη ανακαλύψει το τσιμέντο άρα μπορούσαν να χτίσουν με αυτο αν ηθελαν

Με ό,τι κι αν έχτιζαν, πάλι θα έχτιζαν πρώτοι από τους άλλους. Πάλι δεν θα υπήρχε ανάλογο προηγούμενο και θα μας φαινόταν «ξαφνικό». Με άλλα λόγια δεν ισχύει η εξίσωση «κάποιοι έχτισαν πρώτοι ναό με μεγάλες πέτρες και τσιμέντο το 9500 π.Χ.» = «απομεινάρι εξελιγμένων Ατλάντειων που ήρθαν από τη Δύση». Κάλλιστα θα μπορούσαν να ανακαλύψουν και να σκεφτούν μόνοι τους και τα δύο στο Τεπέ.

Οι νατουφιοι μέχρι το 8000 ζούσαν σε σπίτια με κλαδιά
Τι σχέση έχουν με ανθρώπους που το 9.500 π. Χ ζούσαν σε σπίτια με δάπεδο από τσιμέντο;

Και με λίθινα πατώματα σε κάποιες περιπτώσεις. Το Τεπέ δεν ήταν σπίτια αλλά ναός. Οι κυνηγοί-τροφοσυλλέκτες ζούσαν σε προσωρινές κατοικίες σαν τις άλλες της εποχής από πέτρες, ξύλα κλπ.

Για ποιο λόγο;
Έκαναν πόλεμο και τον έχασαν υποτίθεται
Στην συνέχεια εγκαταστάθηκαν στην Ασία όπως και άλλοι που ήρθαν από δυτικά και έχασαν πόλεμο στην Ελλάδα

Για τον ίδιο λόγο που βρίσκουμε ρωμαϊκά κτίσματα και ευρήματα στους τόπους που κατέκτησαν ή ελληνικά στους τόπους αποικισμού και κατακτήσεων των Ελλήνων. Το να χάσεις έναν πόλεμο δεν σημαίνει ότι θα εξαφανιστούν οι προηγούμενες κατακτήσεις δυτικά της Ελλάδας σε όλη τη Μεσόγειο και ο υλικός πολιτισμός που τις χαρακτηρίζει. Δεν υπάρχουν διότι απλά είναι παραμύθι η όλη ιστορία περί Ατλαντίδας.

Γιατί το λες αυτό;
Υπήρχε διάδοση του πολιτισμού αυτού που βρέθηκε στην Τουρκία στο τεπε;
Εγώ δεν βλέπω τίποτα τέτοιο, τουλάχιστον με τα μέχρις στιγμής ευρήματα

Πολιτισμός δεν είναι μόνο ο ναός της περιοχής. Αυτός είναι ένα ειδικό highlight της θρησκείας των ντόπιων. Ο ευρύτερος πολιτισμός τους είναι τροφοσυλλεκτικός-κυνηγετικός με πρώιμες γνώσεις επεξεργασίας δημητριακών. Ε, λοιπόν το μεταβατικό στάδιο από το κυνήγι και την τροφοσυλλογή στις ημιμόνιμες εγκαταστάσεις με πρώιμη επεξεργασία φυτικών τροφών έχει διαδοθεί στην περιοχή.

Αργότερα διαδόθηκε η γεωργία και η κτηνοτροφία, η κεραμική, πιο μετά η χρήση των μετάλλων κ.ο.κ. Δεν γίνεται να μην διαδοθεί ο πολιτισμός. Και μόνο οι επαφές των ατόμων διαφορετικών περιοχών μεταδίδουν αυτές οι γνώσεις (πέρα από τις μεταναστεύσεις).

Δεν ήταν λοιπόν δυνατόν η Αθήνα να είχε φτάσει σε επίπεδο πολιτισμού κλασικής εποχής το 9500 π.Χ,. και όλοι γύρω της να ήταν ακόμα κυνηγοί-τροφοσυλλέκτες χωρίς ούτε ένα πήλινο κυπελάκι να βάζουν το φαγητό τους. Τι διάολο, σε γυάλα ήταν κλεισμένη η Αθήνα και λάμβανε τον πολιτισμό από τους Θεούς με μαγικό τρόπο; Να μιλάμε λίγο λογικά.

[Jimmy81]

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!

Οι πολιτισμοί αυτοί όμως δεν έχουν καμία σχέση με Ατλαντίδα ούτε με πιο εξελιγμένους πολιτισμούς από τους επόμενους γνωστούς πολιτισμούς γενικά. Αντίθετα οι πολιτισμοί αυτοί αποδεικνύουν την φυσιολογική μετάβαση από μια λιγότερο εξελιγμένη κατάσταση σε πιο εξελιγμένες δομές αργότερα. Χαρακιές όπως αυτές του Δισπηλιού και των Γιαννιτσών είναι μια πρώιμη προσπάθεια των ανθρώπων να επικοινωνήσουν και όχι καταγραφή γλώσσας. "Πρωτογραφή" τότε, κανονική γραφή αργότερα. Χωριουδάκια τότε, πόλεις αργότερα.

[Αρίστος]

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!




Πινακίδα Δισπηλιού



Σφραγίδα Γιαννιτσών


Μεσα σε τρεις δεκαετιες βρηκαμε τρεις τουλαχιστον πολιτισμους που ανατρεπουν την προιστορια, στο Γκομπεκλι Τεπε και στον Πολιτισμο των 4 Λιμνων εχουμε σοβαροτατα πολιτιστικα επιτευγματα χιλιετιες πριν τους Σουμεριους, ενω παραλληλα με τους Σουμεριους ξεκιναει και ο σημαντικοτατος πολιτισμος στα νησια Ορκνεϊ που εχει κανει τους ειδικους να παθουν την πλακα τους.

Γιατι λοιπον να μην βρουμε ακομη πιο αρχαιους πολιτισμους τις επομενες δεκαετιες, οχι μονο στην Ελλαδα αλλα σε πολλα μερη;

.

Εκανα edit στο ποστ αυτο.

.

η σφραγιδα των Γιαννιτσων δειχνει συγκλονιστικη
τι επιστημονικες ανακοινωσεις υπαρχουν ; αν υπαρχουν κ φυσικα ο αντιλογος αν υπαρχει

Οι χαρακτηρες της σφραγιδας θεωρουνται συμβολα πρωτογραφης και μοιαζουν πολυ, τοσο στους χαρακτηρες οσο και στη διαταξη σε σειρες, με τη γραφη του Δισπηλιου, της Vinca και της Γκραντεσνιτσα.

Επιπλεον η συγκεκριμενη που βρεθηκε στα Γιαννιτσα αποτελει μητρα (καλουπι), γεγονος που κανει τους αρχαιολογους να θεωρουν οτι υπηρχαν πολλες τετοιες σφραγιδες.

http://archive-giannitsa.blogspot.com/2 ... st_14.html
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=1154237

Συμπερασμα απο τα παραπανω πως στη Μακεδονια και τα Βαλκανια υπηρχε πριν 8000 χρονια πολιτισμος με οργανωμενες κοινωνιες, με γνωσεις μεταλλουργιας, με διοικηση και εμποριο, με ανωτερη και κατωτερη ταξη (ξερουμε πως τα χρυσα κοσμηματα τα φορουσαν οι ευγενεις), με επικοινωνια μεταξυ των κεντρων του, πιθανοτατα και γραπτα μηνυματα ανταλασσονταν μεταξυ των ηγεμονων του. Ο συγκεκριμενος πολιτισμος ειχε τα χωρια του, πιχι το ψαροχωρι του Δισπηλιου με τις ψαροκαλυβες του, ειχε ομως και "αστικα" κεντρα οπου οι ευγενεις ζουσαν σε διωροφα με μπαλκονια, χρησιμοποιουσαν καρεκλες και τραπεζια με 4 ποδια και χρησιμοποιουσαν ακομη και αναδευτηρα τροφων (προγονο του μιξερ) για να προσφερουν πιο εκλεκτες γευσεις στους καλεσμενους τους.

Γιατι θαβουν τον συγκεκριμενο πολιτισμο οι Δυτικοευρωπαιοι και δεν εχει γινει επικεντρο αρθρων, πιχι στο BBC και στο National Geographic;

Γιατι συχαινονται να παραδεχτουν πως υπηρξε τοση πολιτιστικη ανθηση στην Ανατολικη Ευρωπη επι προιστοριας. Και κυριως συχαινονται να παραδεχτουν πως η πιο καθυστερημενη σημερα περιοχη της Ευρωπης ειχε ανακαλυψει τη γραφη πολλες χιλιαδες χρονια πριν τους δικους τους προγονους.

.

[Αρίστος]

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!

Οι πολιτισμοί αυτοί όμως δεν έχουν καμία σχέση με Ατλαντίδα ούτε με πιο εξελιγμένους πολιτισμούς από τους επόμενους γνωστούς πολιτισμούς γενικά. Αντίθετα οι πολιτισμοί αυτοί αποδεικνύουν την φυσιολογική μετάβαση από μια λιγότερο εξελιγμένη κατάσταση σε πιο εξελιγμένες δομές αργότερα. Χαρακιές όπως αυτές του Δισπηλιού και των Γιαννιτσών είναι μια πρώιμη προσπάθεια των ανθρώπων να επικοινωνήσουν και όχι καταγραφή γλώσσας. "Πρωτογραφή" τότε, κανονική γραφή αργότερα. Χωριουδάκια τότε, πόλεις αργότερα.

Κανεις τεραστιο λαθος, οταν ενας ευρωπαικος πολιτισμος διαθετει γραφη και σφραγιδες σε χρονια που βρισκοταν στη νεολιθικη ολη η Ευρωπη, ειναι μια ακομη προκληση να αναθεωρηθει η γνωση μας για την προιστορια. Ο Πολιτισμος των 4 Λιμνων θα επρεπε κανονικα να φερει την ιδια αναστατωση που προκαλεσε το Γκομπεκλι Τεπε και ας ειναι λιγο μεταγενεστερος. Και στους Σουμεριους χρονολογικα ριχνει στ' αυτια.

.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Βρισκουμε συνεχεια ομως πολιτισμους που ανατρεπουν την ιστορια.

Δεν ειναι μονο το Γκομπεκλι Τεπε.

Βρισκουμε και στην Ελλαδα σημαντικοτατο πολιτισμο που επισης προηγειται χιλιετιες πριν τους Σουμεριους.

Ειναι ο πολιτισμος των 4 Λιμνων ο οποιος αναπτυχθηκε στο 6000 π.Χ., οι κατοικοι της περιοχης του φορουσαν υφαντα ρουχα με χρυσα κοσμηματα, οι ευγενεις εμεναν σε διωροφα σπιτια και επιπλεον πρεπει να γνωριζαν τη γραφη οπως δειχνουν τα παρακατω ευρηματα. Ειδικα η Σφραγιδα των Γιαννιτσων δεν συναδει με το κλασσικο στατους νεολιθικης εποχης αλλα δειχνει κοινωνιες στην οποιες υπηρχε διοικηση και καταγραφες υπηρεσιων και εμπορευματων!!!!

Οι πολιτισμοί αυτοί όμως δεν έχουν καμία σχέση με Ατλαντίδα ούτε με πιο εξελιγμένους πολιτισμούς από τους επόμενους γνωστούς πολιτισμούς γενικά. Αντίθετα οι πολιτισμοί αυτοί αποδεικνύουν την φυσιολογική μετάβαση από μια λιγότερο εξελιγμένη κατάσταση σε πιο εξελιγμένες δομές αργότερα. Χαρακιές όπως αυτές του Δισπηλιού και των Γιαννιτσών είναι μια πρώιμη προσπάθεια των ανθρώπων να επικοινωνήσουν και όχι καταγραφή γλώσσας. "Πρωτογραφή" τότε, κανονική γραφή αργότερα. Χωριουδάκια τότε, πόλεις αργότερα.

Κανεις τεραστιο λαθος, οταν ενας ευρωπαικος πολιτισμος διαθετει γραφη και σφραγιδες σε χρονια που βρισκοταν στη νεολιθικη ολη η Ευρωπη, ειναι μια ακομη προκληση να αναθεωρηθει η γνωση μας για την προιστορια. Ο Πολιτισμος των 4 Λιμνων θα επρεπε κανονικα να φερει την ιδια αναστατωση που προκαλεσε το Γκομπεκλι Τεπε και ας ειναι λιγο μεταγενεστερος. Και στους Σουμεριους χρονολογικα ριχνει στ' αυτια.

.

Δε χρειάζεται να πας τόσο πίσω. Μας λένε πως ο Όμηρος έγραψε τα έπη κάπου στο 800 π.χ. αλλά τότε λέει δεν υπήρχε γραφή αλλά τα τραγουδούσαν κάτι τύποι που πήγαιναν από χωριό σε χωριό. Απομνημόνευαν 16000 στροφές και μέσα στους αιώνες κατάφεραν τα έπη να κρατήθουν ζωντανά μέχρι τελευταίας κεραίας, να κρατήσουν συνοχή και ποίηση.
Μπαρμπούτσαλα φίλοι μου. Από τη γραμμική β αναπτύχθηκε, με τρόπους που παραμένουν μυστήριο, γραφή στην Ελλάδα πριν το 800 π.χ.

Και ναι, το σουμέριο έπος του Γκίλγκαμες ήταν παλαιότερο. Μα γιατί κανεις δεν μιλάει για το έπος του Γκίλγκαμες κι ο Όμηρος έχει 3-4 νέες εκδόσεις και μεταφράσεις κάθε χρόνο. Εδώ στο youtube είδα μια μουσουλμάνα φοιτήτρια που πρότεινε την καλύτερη μετάφραση του Ομήρου στα αραβικά. Μπρτ πρόβατα, μου χουν εκεί τρεις πέτρες στο στόουνχετζ και τις λένε πολιτισμό.
Ένας είναι ο δυτικός πολιτισμός, μία η γενέτειρά του. Η Ελλάδα.

Τώρα, πάντα θα υπάρχουν κάτι αχρείοι που θα κάνουν αναφορές στους αιγύπτιους, σουμέριους μπλα μπλα μπλα. Όλες σκορπίζουν σαν πούπουλα στον αέρα. Ένας μένει πάντα εκεί και θαρρείς πως όλο ψηλώνει, όλο δυναμώνει. Χωρίς τρύπες στην πλοκή, χωρίς κενά στην αφήγηση.
Ο Όμηρος. Ο πατέρας όλων μας.

[Αρίστος]

Πριν τον Ομηρο ηταν οι Ορφικοι Υμνοι, εξαισιοι και αυτοι στη γλωσσα, απιθανοι στην ποιητικη συνθεση.

.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Πριν τον Ομηρο ηταν οι Ορφικοι Υμνοι, εξαισιοι και αυτοι στη γλωσσα, απιθανοι στην ποιητικη συνθεση.

.

Κι όχι μόνο. Δυστυχώς από όλα εκείνα τα σριστουργήματα δε σώζεται σχεδόν τίποτα. Οι αρχαίοι είχαν έναν μοναδικό τρόπο να βλέπουν τα πράγματα που εμείς, στην εποχή της εξειδίκευσης, δεν μπορούμε να κατανοήσουμε. Ο Παρμενίδης κι ο Ηράκλειτος μπορούσαν να γράφουν ποίηση και φιλοσοφία και επιστήμη μαζί. Ο μόνος φιλόσοφος που πλησίασε λίγο το πνεύμα τους ήταν ο Νίτσε μετά από κάτι χιλιάδες χρόνια.
Και ξαναλέω. Ποτέ άλλοτε δεν συνυπήρξαν τόσο και τόσα μεγάλα πνεύματα όσο υπήρξαν κι έδρασαν σε αυτό το μικρό χωραφάκι. Σε αυτό το μικρό χωραφάκι, ο κόσμος όλος.

[Befaios]

Μας λένε πως ο Όμηρος έγραψε τα έπη κάπου στο 800 π.χ. αλλά τότε λέει δεν υπήρχε γραφή αλλά τα τραγουδούσαν κάτι τύποι που πήγαιναν από χωριό σε χωριό. Απομνημόνευαν 16000 στροφές και μέσα στους αιώνες κατάφεραν τα έπη να κρατήθουν ζωντανά μέχρι τελευταίας κεραίας, να κρατήσουν συνοχή και ποίηση.
Μπαρμπούτσαλα φίλοι μου.

Η πλάκα είναι ότι υπάρχουν μυαλά που το αποδέχονται αυτό...!
Θα πρέπει κάποιος να είναι ηλίθιος μεγατόνων για να πιστεύει κάτι τέτοιο.

[Thor]

Tεινω να αποδεχτω τη πλευρα Αριστου-Γκουερινο.

[Γκουερινο 4]

Ότι υπολογισμούς και να κάνεις, ακόμα και αλχημείες, θα καταλήξεις σε νούμερο πάνω από 100.000

100.000 εργάτες; Μπορείς να μου δείξεις πώς έκανες τους υπολογισμούς;

100.000 κατοίκους εννοώ, το έχω αναλύσει 100 φορές μέσα στο νήμα.
Βέβαια εγώ λέω πως το λιγότερο που θα είχε η πόλη θα ήταν 150.000
Όσον αφορά τους εργάτες, αν ανά πάσα στιγμή το έργο χρειαζοταν 30.000 είμαι σίγουρος ότι μέχρι να τελειώσει δούλεψαν πάνω από 80.000 για λόγους που έχω εξηγήσει

Δεν υπήρχε αυτός ο κόσμος για να δουλέψει σε ένα τόσο αντιπαραγωγικό έργο.

Δεν υπάρχει περίπτωση να έγινε στην βασιλεία ενός μόνο ανθρώπου που έζησε το 2500 π. Χ,οταν για παράδειγμα για το σινικό τείχος χρειάστηκαν αιώνες, παρόλο που είχε άρχισει χιλιάδες χρόνια αργότερα και η Κίνα είχε τότε πολύ μεγαλύτερο πληθυσμό από την Αίγυπτο του χεοπα
Μην τρελαθούμε κιόλας
Εδώ μερικοί γραφικοί πιστεύουν ότι η πυραμίδα έγινε με εποχιακή εργασία και ότι οι εργάτες την έβγαζαν μισό χρόνο στα νταμάρια και μισό στα χωράφια
Έλεος καπου