Γιατι η σοσιαλιστικη Ρουμανια μπορουσε να φτιαχνει αυτοκινητα ενω εμεις δεν μπορουμε?

[OANNHSEA]

Φωτογραφία υπό το φως της ημέρας αυτού του Hypercar έχουμε; Γιατί όλες είναι λίγο σκοτεινές και αεριτζίδικες. Έως και παπατζήδικες θα έλεγα...

Όσο για την παράθεση για τον Μαλκότση, αυτό ακριβώς είναι που σχολιάζω για τους Έλληνες επιχειρηματίες. Περιμένουν την κρατική χρηματοδότηση ώστε να μασουλήσουν τη μισή και με την υπόλοιπη να φτιάξουν κάτι.

καποιοι νομιζουν οτι το να φτιαχνεις κινητηρα ειναι διαστημικη τεχνολογια
το πρωτο αυτοκινητο φτιαχτηκε το 1770

η μηχανη diesel to 1900

μορφωσου λιγο ρε

Δυστυχώς για εσένα άσχετε η μαζική παραγωγή αυτοκινήτου δεν είναι τόσο απλή υπόθεση όσο την φαντάζεσαι...
Και αυτό σου το λέει κάποιος που σχεδιάζει και παράγει μηχανήματα...
Υπάρχει τεράστιο υπόβαθρο, από την προμήθεια των πρώτων υλών, την οργάνωση των προμηθευτών εξαρτημάτων, μέχρι και το που θα πάει το κάθε παραγόμενο όχημα...

.

[πήζον bot]

καποιοι νομιζουν οτι το να φτιαχνεις κινητηρα ειναι διαστημικη τεχνολογια
το πρωτο αυτοκινητο φτιαχτηκε το 1770

η μηχανη diesel to 1900

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά η εποχή που το αυτοκίνητο ήταν λαμαρίνες πάνω σε ρόδες έχει χρόνια που πέθανε. Μπορεί τα ΜΕΚ αυτοκίνητα να είναι ακόμα κάπως πρωτόγονα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι για την παραγωγή τους δεν χρειάζεται ειδική τεχνογνωσία, ειδικά μηχανήματα και εξαρτήματα από χιλιάδες (κυριολεκτικά) τρίτους κατασκευαστές σε όλο τον κόσμο.

Νομίζω την έχω πει στον sys3x την ιστορία. Ένα φεγγάρι δούλευα σε ένα εργοστάσιο που έκανε επεξεργασία τροφίμων, τίποτα τρομερά δύσκολο με την πρώτη ματιά. Τα μηχανήματα που έκαναν το πρώτο κόψιμο στην γραμμή παραγωγής λοιπόν ήταν νοικιασμένα από αμερικάνικη εταιρεία για πολλές χιλιάδες δολάρια ανά έτος και με καμιά εικοσαριά πατέντες πάνω τους γιατί η τεχνολογία τους δεν υπήρχε πουθενά αλλού. Και δεν μιλάμε για διαστημική τεχνολογία αλλά για να γίνει κάτι τόσο "απλό" με μια πρώτη ματιά.

Πήγαινε λοιπόν στο YouTube και δες βίντεο από γραμμές παραγωγής αυτοκινήτων στην Ιαπωνία (έχει αρκετά της Toyota). Θα δείς γραμμές γεμάτες με ρομπότ και περίεργα μηχανήματα. Όλα αυτά έχουν από πίσω τεχνογνωσία, πατέντες και λογισμικό που θέλεις ΠΟΛΛΑ χρόνια και ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΛΕΦΤΑ σε επενδύσεις για να τα αποκτήσεις.

εχω δει αγορι μου. και πολλες αλλες γραμμες παραγωγης. πολλα λεφτα χρειαζεσαι αν θελεις να εισαι στην αιχμη.
δεν μιλαμε ομως για την τεσλα και να βγαζεις 2000 την ημερα
μιλαμε για τον αν θα μπορουσε να υπαρξει αυτ/μηχανια την στιγμη που κινητηρες φτιαχναμε πριν 100 χρονια και συναρμολογηση καναμε πριν 50 και κανουμε και σημερα και τα στελνουμε αφρικη...
Και στην τελικη δεν θελεις να βγαλεις το πιο ομορφο και γρηγορο αυτοκινητο, φτιαξε εργο-οχηματα: τρακτερ, ανυψωτικα, φορτηγα χιλια δυο

υπαρχει υπηρχε και μιλαμε αν θα μπορουσε να υπαρξει.
φυσικα και θα μπορουσε.
δεν θελουν οι απ εξω. μας τα χει πει ο κυρ πόνυς αλλα το ξεραμε και απο πριν..
λιγο μυαλο θελει

[πήζον bot]

Φωτογραφία υπό το φως της ημέρας αυτού του Hypercar έχουμε; Γιατί όλες είναι λίγο σκοτεινές και αεριτζίδικες. Έως και παπατζήδικες θα έλεγα...

Όσο για την παράθεση για τον Μαλκότση, αυτό ακριβώς είναι που σχολιάζω για τους Έλληνες επιχειρηματίες. Περιμένουν την κρατική χρηματοδότηση ώστε να μασουλήσουν τη μισή και με την υπόλοιπη να φτιάξουν κάτι.

καποιοι νομιζουν οτι το να φτιαχνεις κινητηρα ειναι διαστημικη τεχνολογια
το πρωτο αυτοκινητο φτιαχτηκε το 1770

η μηχανη diesel to 1900

μορφωσου λιγο ρε

Δυστυχώς για εσένα άσχετε η μαζική παραγωγή αυτοκινήτου δεν είναι τόσο απλή υπόθεση όσο την φαντάζεσαι...
Και αυτό σου το λέει κάποιος που σχεδιάζει και παράγει μηχανήματα...
Υπάρχει τεράστιο υπόβαθρο, από την προμήθεια των πρώτων υλών, την οργάνωση των προμηθευτών εξαρτημάτων, μέχρι και το που θα πάει το κάθε παραγόμενο όχημα...

.

τι λε ρε μεγαλε? κι εμεις κολλαμε μπρικια να ξερεις.
ασχετος εισαι εσυ.

[OANNHSEA]

τι λε ρε μεγαλε? κι εμεις κολλαμε μπρικια να ξερεις.
ασχετος εισαι εσυ.

Και έλεγα τι δουλειά κάνεις!!! Ώστε μπρίκια κολλάς ε;;;
Για αυτό μας τα πρίζεις κάθε μέρα όλη μέρα...

.

[πήζον bot]

φτιαχναμε αλλα δεν μπορουμε πια...
μιλαμε για ανωριμα παιδακια που αναπαραγουν οτι μαλακια ταιριαζει με την κουταμαρα που τους εχουν εμφυσησει στο γυμνασιο..

beware

[Εμπεδοκλής]

Φωτογραφία υπό το φως της ημέρας αυτού του Hypercar έχουμε; Γιατί όλες είναι λίγο σκοτεινές και αεριτζίδικες. Έως και παπατζήδικες θα έλεγα...

Όσο για την παράθεση για τον Μαλκότση, αυτό ακριβώς είναι που σχολιάζω για τους Έλληνες επιχειρηματίες. Περιμένουν την κρατική χρηματοδότηση ώστε να μασουλήσουν τη μισή και με την υπόλοιπη να φτιάξουν κάτι.

καποιοι νομιζουν οτι το να φτιαχνεις κινητηρα ειναι διαστημικη τεχνολογια
το πρωτο αυτοκινητο φτιαχτηκε το 1770

η μηχανη diesel to 1900

μορφωσου λιγο ρε

Δυστυχώς για εσένα άσχετε η μαζική παραγωγή αυτοκινήτου δεν είναι τόσο απλή υπόθεση όσο την φαντάζεσαι...
Και αυτό σου το λέει κάποιος που σχεδιάζει και παράγει μηχανήματα...
Υπάρχει τεράστιο υπόβαθρο, από την προμήθεια των πρώτων υλών, την οργάνωση των προμηθευτών εξαρτημάτων, μέχρι και το που θα πάει το κάθε παραγόμενο όχημα...

.

Δεν αφήνουν και τα λαμόγια του πετρελαίου τύπε. Να τα λέμε όλα.

[Mitharadir]

Σωστά, Βαλκάνια ειναι οτι υπάρχει νοτίως του ποταμού Ίστρου (Δούναβη). Επισης καλό θα ήταν να σταματάμε να λέμε Βαλκάνια και αντί για αυτον τον όρο να αποκαλούμε αυτήν την περιοχή της Ευρώπης Χερσόνησο του Αίμου. Να μη χρησιμοποιούμαι ξένα τοπωνύμια και ειδικά τούρκικα.

[ΤΑΣΟΣ ΑΝΑΣΤΟΠΟΥΛΟΣ]

Η Nissan απέσυρε το εργοστάσιο, όταν ο ιδιοκτήτης, πούλαγε κρυφά τα χρώματα που έστελναν οι Ιάπωνες για τη βαφή των αυτοκίνητων και τα έβαφε με ότι άχρηστο υπήρχε. Όταν άρχισαν να μην αντέχουν στο χρόνο και ξέβαφαν, απέσυραν την εμπιστοσύνη και το εργοστάσιο.

[Awesomatic]

εχω δει αγορι μου. και πολλες αλλες γραμμες παραγωγης. πολλα λεφτα χρειαζεσαι αν θελεις να εισαι στην αιχμη.
δεν μιλαμε ομως για την τεσλα και να βγαζεις 2000 την ημερα
μιλαμε για τον αν θα μπορουσε να υπαρξει αυτ/μηχανια την στιγμη που κινητηρες φτιαχναμε πριν 100 χρονια και συναρμολογηση καναμε πριν 50 και κανουμε και σημερα και τα στελνουμε αφρικη...
Και στην τελικη δεν θελεις να βγαλεις το πιο ομορφο και γρηγορο αυτοκινητο, φτιαξε εργο-οχηματα: τρακτερ, ανυψωτικα, φορτηγα χιλια δυο

υπαρχει υπηρχε και μιλαμε αν θα μπορουσε να υπαρξει.
φυσικα και θα μπορουσε.
δεν θελουν οι απ εξω. μας τα χει πει ο κυρ πόνυς αλλα το ξεραμε και απο πριν..
λιγο μυαλο θελει

Αν δεν είσαι στην αιχμή ρύπων και προδιαγραφών ασφαλείας δεν έχει άδεια για να κυκλοφορείς μέσα στην ΕΕ. Αν πάλι θες κάρο με μέταλλο το φτιάχνεις και σπίτι σου με τρία κατοστάρικα για δίχρονο κινητήρα osb και λαμαρίνες.

Ξέρω ότι είναι η χώρα της πατέντας αλλά κάποια στιγμή πρέπει να βάζετε και λίγο μυαλό. Οι εποχές αλλάζουν και τεχνολογίες μισού αιώνα δεν έχουν χώρο στην αγορά. Αν μπορούσαν να κυκλοφορήσουν οχήματα με στάνταρ του 60 στις δρόμους τώρα θα τα αγόραζες με πεντακόσια ευρώ από το aliexpress.

[Fluffy]

Το 1982, όταν η Nissan έψαχνε να κάνει εργοστάσιο στην Ευρώπη, ήρθε πρώτα από όλα εδώ, σε εμάς. Γιατί στο Βόλο υπήρχε ήδη κάτι έτοιμο. Εκείνη την εποχή μόλις είχε βγει ο Ανδρέας Παπανδρέου ο οποίος έλεγε ότι για οποιαδήποτε ξένη επένδυση γινόταν, το κράτος θα έπρεπε να συμμετέχει σε αυτήν με ποσοστό 51%.

Έτσι οι Ιάπωνες πήγαν στην Αγγλία, που τους έδωσε γη και ύδωρ. Όσον αφορά το σήμερα, θεωρώ απίθανο να αποκτήσουμε, στο άμεσο μέλλον τουλάχιστον, βιομηχανία αυτοκινήτων. Ο επενδυτής θέλει ένα ξεκάθαρο φορολογικό περιβάλλον και αυτό στην Ελλάδα δεν υπάρχει."

Ο σοσιαλισμός του Μεγάλου Αγύρτη και ο συνδικαλισμός όσων χαίρονταν (κι εξακολουθούν να χαίρονται) με τη "συντριβή της πλουτοκρατίας" είχαν αποτέλεσμα.

Mιλατε για αυτοκινητοβιομηχανιες που να ελθουν απο εξω να φτιαξουν εργοστασια. Εγω μιλαω για δικια μας εταιρια που να φτιαχνει δικα μας αυτοκινητα και να τα εξαγουμε στις γυρω περιοχες. Φανταζει απιαστο ονειρο βεβαια αλλα μετα βλεπεις οτι κατι Ρουμανιες, Γιουγκοσλαβιες ειχαν δικες τους αυτοκινητοβιομηχανιες και αναρωτιεσαι...

Ίσως επιδοτούνταν απο το κράτος για να καλύπτουν την ανάγκη του λαού για αυτοκίνητα.
Δηλαδή (υποθέτω ότι) πρωταρχικός σκοπός των αυτοκινητοβιομηχανιών αυτών δεν ήταν να έχουν κέρδη αλλά να παράγουν αυτοκίνητα για τον κόσμο που δεν μπορούσε να αγοράσει απο ξένες αυτοκινητοβιομηχανίες.
Φαντάζομαι ότι κι εμείς αν είχαμε κρατικές ή κρατικοδίαιτες αυτοκινητοβιομηχανίες θα μπορούσαμε να παράγουμε κάποια μοντέλα αλλά ο σκοπός είναι να βγάζουν κέρδη, να φορολογούνται κτλ. Αν είναι να μπαίνουμε μέσα να μας λείπουν.

Έτσι είναι η καπιταλιστική ελλάδα δεν μπορεί να καλύψει τις ανάγκες του λαού της. Από τα αυτοκίνητα, ως τις διακοπές, ως την υγεία και πάει λέγοντας. Γενικά δεν ξέρω αν μπορεί να καλύψει κάποια λαική ανάγκη. Και έχεις δίκηο, αν θ'έλουμε να βγάλουμε κέρδος δεν γίνεται να καλύπτουμε και λαικές ανάγκες.

[Στρακαστρουκας]

Η Ρουμανια (χωρα βαλκανικη) παρηγαγε και εξηγαγε αυτοκινητα οπως και αλλες χωρες της ανατολικης Ευρωπης επι σοσιαλισμου. Η καπιταλιστικη Ελλαδα γιατι δεν μπορει?

- Κανείς δεν σου είπε προφανώς για εργοστάσια στην Ελλάδα, τα οποία έφτιαχναν αυτοκίνητα, αλλά το ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ πασόκ τα έκλεισε με τους νόμους του και το ΚΚΕ με τις απεργίες του!!! Παράδειγμα η ΒΙΑΜΑΧ και η MEVACO...
- Κανείς δεν σου είπε ότι τουλάχιστον δύο αυτοκινητοβιομηχανίες ήθελαν να έρθουν στην Ελλάδα (μία από αυτές η Peugeot), η ΝΔ επί Ράλλη είχε κάνει όλες τις κινήσεις, αλλά το πασόκ τις έδιωξε καταστρέφοντας κάθε κίνηση που είχε κάνει η κυβέρνηση Ράλλη στον τομέα αυτό!!!
- Προφανώς είσαι παρλαπίπας προς φιλόλογος και δεν ξέρεις ότι για να δημιουργηθεί ένα εργοστάσιο τόσο μεγάλο, θέλει εκτός από πολίτική προσπάθεια και κάτι άλλο: καταρτισμένο προσωπικό!!! Που στο διάολο θα βρεθεί καταρτισμένο προσωπικό, όταν δεν υπάρχουν παρόμοιες βιομηχανίες εδώ και 35 χρόνια;;;
- Ή μήπως νομίζεις ότι οι επενδυτές σε ένα εργοστάσιο των 3500 εργαζομένων και των εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ σε τζίρο κάθε χρόνο, γουστάρουν να έχουν τα σκατά του ΚΚΕ και των άλλων σκουπιδιών να τους κάνουν μπλόκα και απεργίες;;;

.

Βεβαια οι ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΕΣ χωρες της Ανατολικης Ευρωπης ειχαν αυτοκινητοβιομηχανιες γιατι στην ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ Ελλαδα εκλεχτηκε το...ΠΑΣΟΚ. Κλασσικες πιπες αδαων

[Fluffy]

πανίσχυρο το κκε αλλάζει τις στρατηγικές των αυτοκινητοβιομηχανιών

[Ασέβαστος]

Πρώτον το ντάτσια ήταν για πέταμα και ο λόγος που το έφτιαχναν ήταν γιατί πολύ απλά δεν υπήρχε τρόπος να έχουν άλλο αυτοκινητο. Η Ελλάδα δεν έχει αυτοκινητοβιομηχανία για τον πολύ απλό λόγο ότι κανένας Έλληνας επιχειρηματίας δεν έχει βρει κάποιο σοβαρό πλάνο να φτιάξει εργοστάσιο.

Γεματο Ντατσια ηταν η Ελλαδα τις δεκατιες του 80 και 90

επίσης λάντα , γιούγκο και σκόντα. Που σημαίνει ότι την 10ετία του 80 ο Έλληνας δεν είχε λεφτά για σοβαρό αυτοκίνητο

ολα αυτα μαζι, δεν ηταν ουτε το 10% των αυτοκινητων που κυκλοφορουσαν στην ελλαδα.

[Ασέβαστος]

Οπα μεγαλε με τις πορσε σου

Δεν έχω πόρσε αν και έχω λεφτά για πόρσε αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Ο Έλληνας την 10ετία του 80 δεν είχε λεφτά για ιαπωνικά, γερμανικά, ιταλικά, γαλλικά ή αμερικανικά αυτοκίνητα και αυτός είναι ο λόγος που αγόραζε τις σοσιαλιστικές χρέπες

Μωρε ας φτιαχναμε και εμεις αντιστοιχες καπιταλιστικες "χρεπες", να τις εξαγουμε οπως καναν οι Ρουμανοι, σε ολα τα Βαλκανια και ασε τους κομπλεξικους της Τογιοτα να φωναζουνε

ειμαστε ναυτικος λαος. χτιζαμε παπορια, καποτε. ακομη και σημερα κατασκευαζουμε μικρα πλεουμενα, ανταγωνιστικα με του υπολοιπου κοσμου.

γινανε καποιες προσπαθειες και με κινητηρες, μαλκοτση ας πουμε.

δεν ειναι υποχρεωτικο να κατασκευαζουν ολες οι χωρες αυτοκινητα, η οτι αλλο. καθε μια παραγει οτι (νομιζει πως) της βγαζει κερδος.

ας πουμε ο ελ επιχειρηματιας που θα μπορουσε να εχει κεφαλαια και τεχνογνωσια να φτιαξει αυτοκινητα, μπορει να προτιμησε να γινει εφοπλιστης, κρινοντας οτι εκει εχει καλυτερη κονομα.
και μαλλον ειχε δικιο.

[Ασέβαστος]

Πρόκοψες.

Έχεις στήσει πολλές επιχειρήσεις και έχεις αυτή τη θέση;

Το ίδιο λέμε. Αν ήμουν επιχειρηματίας θα ήμουν Έλληνας επιχειρηματίας, οπότε μέχρι φέτα, τζατζίκι, ενοικιαζόμενα, άντε και κανένα καφέ...

ναι, αυτα. ψιλικατζηδες.
α, και τον μεγαλυτερο στολο στον πλανητη.