ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΗΜΕΡΑ ΜΝΗΜΗΣ ΘΥΜΑΤΩΝ ΝΑΖΙΣΜΟΥ ΣΤΑΛΙΝΙΣΜΟΥ

[Maspoli]

Η θέση της δεν την κάνει ζωτικό χώρο;

Ζωτικος χωρος ειναι ορος συνδεδεμενος με εποικιστικη πολιτικη. Τα προαστια του Λενινγκραντ δεν εχουν και δεν ειχαν ποτε αυτη την εννοια αλλα την προστασια της πολης. Μου κανει ομως εντυπωση που τον θυμηθηκες τον ορο. Τον χρησιμοποιει η ΕΕ για τη Δυτικη Οχθη;

[MiGiSukhoI]

Αισθάνομαι περήφανος που το πορτραίτο του Στάλιν κοσμεί το προσκέφαλο μου...

[Jolly Roger]

Μια χαρα εισβαλατε κι εσεις στη Πολωνια και στη Φινλανδια.Δεν σας εφταιγαν οι ναζι εκει.

Ο σοβιετικός στρατός ενήργησε μόνο όταν η Πολωνική κυβέρνηση είχε εγκαταλείψει τη χώρα της. Ο σοβιετικός στρατός ενήργησε για να υπάρξει όσο το δυνατό μεγαλύτερη απόσταση από τη Μόσχα όταν οι Γερμανοί θα επιτίθονταν και έδρασε σε περιοχές που η πολωνία είχε κερδίσει με τα όπλα όταν επιτέθηκε κατά τη διάρκεια του ρωσικού εμφυλίου και ήταν περιοχές που η πλειοψηφία των κατοίκων δεν ήταν Πολωνοί.

https://www.jstor.org/stable/2639201?se ... b_contents
Όπως φαίνεται ο Τσώρτσιλ είχε καλωσορίσει τη σοβιετική επέμβαση

Πήζετε;

Η περίπτωση της Φινλαδίας. Η ΕΣΣΔ είχε προτείνει προκειμένου να είναι ασφαλές το Λένινκγραντ να γίνει ανταλλαγή κάποιων εδαφών της Φινλανδίας με πολύ μεγαλύτερα δικά της. Οι Φινλανδοί αρνήθηκαν και η δράση τους κατά τον Β ΠΠ φανερώνει το γιατί.

Μπα στη πουστια την πηρατε την Ανατολικη Πολωνια οπως τα ειχατε κανονισει με τον Χιτλερ,στην αρχη μαλιστα οι πολωνοι νομιζαν οτι θα τους βοηθησετε κατα των...γερμανων.Το ποσο καλα φερθηκατε στον πολωνικο λαο φανηκε μετα,εκατονταδες χιλιαδες πολωνων σταλθηκαν στα γκουλαγκ και οι εβραιοι της σοβιετικης ζωνης παραδοθηκαν στη γκεσταπο.

Α και στη Φινλανδια για να προστατεψετε το Λενινγκραντ εισβαλατε?ε τοτε και ο Χιτλερ καλα εκανε και εισεβαλε στη Πολωνια για να προστατεψει την Ανατολικη Πρωσια.

H Aνατολική Πολωνία δεν ήταν ποτέ Πολωνία βασικά.

Μιλάμε για εδάφη όπου ο πολωνικός πληθυσμός ήταν αλλού 6% (Αν. Γαλικία), αλλού 15% (Βολυνία), αλλού 20% (Δ. Λευκορωσία) και μόνο στο Λβιβ έφτανε το 30%.

Μιλάμε για εδάφη που τα είχε πάρει το 1921 η Πολωνία αφού πρώτα ο Πιλσούντσκι είχε υποσχεθεί στον Πετλιούρα (ουκρανό εθνικιστή ηγέτη) ότι θα του τα δώσει αν αυτός τον βοηθούσε στον κοινό αγώνα κατά της ΕΣΣΔ, και τελικά τα κράτησε για πάρτη του στη συνθήκη της Ρίγας, με παραβίαση της γραμμής Κέρζον.

Τα ιστορικά ανατολικά σύνορα της Πολωνίας ήταν ανέκαθεν στον ποταμό Μπουγκ, εκεί δηλαδή που ήταν η γραμμή Κέρζον - κι εκεί που βρίσκονται και σήμερα. Τα σύνορα που είχε στο Μεσοπόλεμο ήταν τόσο παραφουσκωμένα που ήταν αδύνατο να κρατήσουν για πολύ.

Η Πολωνία από τη στιγμή που αποφάσισε, αμέσως μετά την απελευθέρωσή της μετά από 2 αιώνες διαμελισμού, να κάνει τον νταή σε όλους τους γείτονές της - ακόμα και στην Τσεχοσλοβακία, που το 1938 με τη σύμφωνη γνώμη του Χίτλερ η Πολωνία πήρε ολόκληρη περιοχή μετά τη συνθήκη του Μονάχου - έπρεπε να περιμένει και τις συνέπειες. Όταν περιτριγυρίζεσαι από Γερμανία και ΕΣΣΔ κοιτάς να είσαι λίγο πιο μαζεμένος.

[Northern Spirit]

O πίνακας δείχνει ότι όταν σε όλες τις χώρες ο όγκος της βιομηχανικής παραγωγής έφθινε (λόγω του παγκόσμιου κραχ), στην ΕΣΣΔ ο όγκος της βιομηχανικής αύξανε.
Πέραν αυτού και χωρίς να το θέλεις, δείχνεις την επιτυχία της κολλεκτιβοποίησης που έδωσε τους αναγκαίους πόρους για να αγοράζονται μηχανές και εξοπλισμός που θα έδιναν boost στην εκβιομηχάνιση

ρε θα μας τρελλανεις τωρα;
Επιτυχια λεει την κολεκτιβοποιησης οτι μπορουσανε να αγορασουνε εξοπλισμο απο τις..ΗΠΑ...

Οι Αμερικανοι στηχανε την βωιομηχανια του πατερουλη ποια κολεκτιβοποιηση...Αμερικανοι μανατζερς τους διδαξανε..Ο ιδιος ο πατερουλης επαινουσε το Αμερικανικο μοντελο:

n the 1920s the cream of American firms involved with automobiles, electricity, and workplace management were eager to sell the state of their art—give or take a few years—to the “Reds,” despite powerful anticommunist voices on the right. The Soviets were ready to buy, despite their aversion to capitalism. (They distinguished, as many Americans cannot even today, between America’s history-shaping means of production and our free-enterprise economic superstructure.) The United States had never enjoyed greater worldwide respect—or envy—than after World War I. The Soviets believed that the American system of production could consolidate the Bolshevik Revolution.

Lenin embraced American scientific management, and Americans visiting in 1926 found the Russians obsessed with diagrams.

By 1926 dreams of “Americanization” were mesmerizing Soviet engineers and managers. Soviet planners believed that their future required large systems of production on a regional scale, larger even than those in the United States; they would be feasible because socialism would not be burdened by the political and economic “contradictions” of capitalism, which constrained the full development of modern production technology. Lenin understood that modern industrialization involved more than machines, processes, and devices; it involved order, centralization, control, and systems. And so the regime drove peasant workers mercilessly to gather grain and cut wood and dig minerals that were exchanged in prodigious quantities for foreign, especially American, technology.

Stalin summarized the Soviet celebration of American technology and management in 1924: “The combination of the Russian revolutionary sweep with American efficiency is the essence of Leninism.”



The Soviet economy passed through several phases between the world wars. From 1917 to 1921, the period of War Communism, the Bolsheviks attempted desperately and unsuccessfully to turn industry over to trade unions and committees of workers. The country overcame the foreign and civil wars of these years only after the authorities began to restore managers and engineers to their old jobs. Then, in 1921, with the country near exhaustion and industrial production stalled, Lenin called for a New Economic Policy. It involved a temporary retreat from centralized planning and control. The regime now tolerated substantial private and market enterprise while retaining control of the “commanding heights,” which included heavy industry, transportation, and electricity supply. During these years the government embarked on the national planning process that culminated in 1928 in the First Five-Year Plan. With it came a drive to eliminate private enterprise in both industry and agriculture.

During the period of War Communism, the importation of Western technology and experts was impossible, but under the New Economic Policy, Western manufacturers were allowed to establish and operate plants in the Soviet Union. During the First Five-Year Plan, the Soviets turned to the outright purchase and import of foreign production plants. Foreign experts, especially American, supervising Soviet workers and engineers, set these plants into operation and then turned them over to Soviet managers; always fearful of dependence on the capitalist world, the Soviet leadership was struggling to avoid the import of manufactured goods by pursuing instead the adoption of the means of producing them. The large-scale transfer of technology that followed was the most intense in history, and it should be recognized as a major chapter in the Soviet past. Before then Russia still resembled a preindustrial nation, with a lingering reliance on human and animal power and an agricultural economic base. Joseph Stalin later claimed that he had found Russians using wooden plows and left them with nuclear reactors. That, of course, was rhetoric; railroads, iron and steel production, textile manufacture, and foreign loans were rapidly industrializing many regions of Russia before the 1917 Revolution. But the speed of change was multiplied after 1921 by the forced adoption of foreign technology.

https://www.americanheritage.com/conten ... et-machine

[Maspoli]

Επιτυχια λεει την κολεκτιβοποιησης οτι μπορουσανε να αγορασουνε εξοπλισμο απο τις..ΗΠΑ...

Οι πόροι για να κάνουν αγορές και εισαγωγές μηχανημάτων δεν ήρθαν από λεφτόδεντρα ξέρεις, από την επιτυχία της κολεκτιβοποίησης ήρθαν

[Northern Spirit]

Επιτυχια λεει την κολεκτιβοποιησης οτι μπορουσανε να αγορασουνε εξοπλισμο απο τις..ΗΠΑ...

Οι πόροι για να κάνουν αγορές και εισαγωγές μηχανημάτων δεν ήρθαν από λεφτόδεντρα ξέρεις, από την επιτυχία της κολεκτιβοποίησης ήρθαν

και πριν υπηρχανε λεφτα για εισαγωγες δεν μου λες τιποτε..

[Βινόσαυρος]

Θα ήθελα μόνο να ανασκουμπωθούν οι συμπχωρουμιτες και να εστιάσουμε στα θύματα του σταλινισμού. Ξέρετε σε ποια αναφέρονται;

[Eθνικοκοινωνιστης]

φατε τωρα τον ελευθερο κοσμο ταιλανδοποιουμενοι

Δε με λες ρε πατριώτ, το Βιετνάμ ήταν καλύτερα πριν ή μετά τις ιδιωτικοποιήσεις την ελεύθερη αγορά και την "Ταϊλανδοποίηση" του;

σαφεστατα πριν

τωρα ειναι μια κοινωνια σε αποδρομη με την πορνεια και τον σεξοτουρισμο να θεριζουν

[Jolly Roger]

To Βιετνάμ και με τα δυο συστήματα μπορεί να περηφανεύεται ότι πήγε καλά.

Με το σοσιαλισμό έγραψε τη λαμπρότερη πολεμική σελίδα στην ιστορία του - και μια από τις λαμπρότερες στην ανθρώπινη ιστορία γενικά - και τώρα με τον καπιταλισμό έχει μια οικονομική ανάπτυξη και ένα καλό βιοτικό επίπεδο - παρ' όλα αυτά με τίγκα μολυσμένο περιβάλλον.

Σε γενικές γραμμές ο καπιταλισμός δίνει σχετικά - και όχι σε όλους - υψηλότερο βιοτικό επίπεδο και οικονομική ελευθερία, αλλά με το αρνητικό της αύξησης της ανεργίας, μόλυνση περιβάλλοντος κλπ, ο δε σοσιαλισμός συνήθως δίνει εθνική ανεξαρτησία, ηρωισμό σε καιρό πολέμου κλπ, αλλά χωρίς υψηλό βιοτικό επίπεδο.

Να κοιτάξουμε πχ τις δύο Κορέες. Η Ν. Κορέα, με το καπιταλιστικό σύστημα έχει μεγάλη οικονομική ανάπτυξη και πολύ υψηλό βιοτικό επίπεδο, αλλά και η Β. Κορέα με το σοσιαλισμό διατηρεί την εθνική της ανεξαρτησία απέναντι σε κοτζάμ Αμερική. Και οι δύο Κορέες, για τελείως διαφορετικούς λόγους, είναι αξιοζήλευτες.

[Chainis]

φατε τωρα τον ελευθερο κοσμο ταιλανδοποιουμενοι

Δε με λες ρε πατριώτ, το Βιετνάμ ήταν καλύτερα πριν ή μετά τις ιδιωτικοποιήσεις την ελεύθερη αγορά και την "Ταϊλανδοποίηση" του;

σαφεστατα πριν

τωρα ειναι μια κοινωνια σε αποδρομη με την πορνεια και τον σεξοτουρισμο να θεριζουν

Αλίμονο.

Από την Wiki :

Το 1986 λήφθηκε η απόφαση να επιβληθούν μεταρρυθμίσεις για τη δημιουργία ελεύθερης αγοράς. Η ιδιωτικοποίηση επιτράπηκε από την κυβέρνηση και χάρις σε αυτές τις αλλαγές, την περίοδο 1990-1997, το ΑΕΠ της χώρας αυξανόταν κατά 8% κάθε χρόνο. Ο ρυθμός αυτός μειώθηκε ελαφρά την περίοδο 2000-2005 στο 7%, καθιστώντας το Βιετνάμ μια από τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες χώρες.

Μπορείς να βρεις πολλά στοιχεία αν σ' ενδιαφέρει και να μάθεις ας πούμε ότι στο Βιετνάμ ο μέσος μισθός ήδη έφτασε τα 200 δολάρια, ενώ στην Κούβα που αντιστέκεται στην Ταϊλανδοποίηση και βεβαίως δεν έχει πορνεία και σεξοτουρισμό είναι στα 20 δολάρια και στην Β. Κορέα δεν υπάρχει μισθός, εκεί είναι ακόμα πιο ωραίοι, ζουν με κουπόνια.

[Eθνικοκοινωνιστης]

http://www.imerodromos.gr/symfono-molot ... giopoyloy/

θεριζει ο μπογιο

[Chainis]

http://www.imerodromos.gr/symfono-molot ... giopoyloy/

θεριζει ο μπογιο

Ο φασισμός είναι δομικό στοιχείο της κομουνιστικής κοσμοθεωρίας και ο Μπόγος ως συνήθως αναμασάει κλισέ του κώματος.

[Eθνικοκοινωνιστης]

http://www.imerodromos.gr/symfono-molot ... giopoyloy/

θεριζει ο μπογιο

Ο φασισμός είναι δομικό στοιχείο της κομουνιστικής κοσμοθεωρίας και ο Μπόγος ως συνήθως αναμασάει κλισέ του κώματος.

και συ χαιδευεις τους ναζι μη ασκωντας κριτικη αντιστοιχη στις πραξεις τους οπως και οι υπολοιποι φιλελε

[Maspoli]

και πριν υπηρχανε λεφτα για εισαγωγες δεν μου λες τιποτε..

Αλλά η βιομηχανία δεν αναπτύσσονταν επειδή ήταν θέμα θέλησης;
Μη λες αστεία

[Lugozzi]

Να κοιτάξουμε πχ τις δύο Κορέες. Η Ν. Κορέα, με το καπιταλιστικό σύστημα έχει μεγάλη οικονομική ανάπτυξη και πολύ υψηλό βιοτικό επίπεδο, αλλά και η Β. Κορέα με το σοσιαλισμό διατηρεί την εθνική της ανεξαρτησία απέναντι σε κοτζάμ Αμερική. Και οι δύο Κορέες, για τελείως διαφορετικούς λόγους, είναι αξιοζήλευτες.

σε ποια από τις δύο Κορέες θα ήθελες να ζεις αγαπητέ?