!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Εμβόλιο covid-19 Update

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

adon99 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:53 Οι 20.000 που εμβολιαστηκαν απο περυσι τον ιουλιο για την φαση του κτηνιατρου που ειναι εξαφανισμενοι αντι να μας τους εχουν σαν παραδειγμα της εκπληκτικης δουλειας που κανει το εμβολιο?
Δεν σε ενημερωσαν ακομα ε;
Κακως,κακιστα,θα τους μαλωσω.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:54 Να τονίσουμε κάτι, η έρευνα που έβαλα πρώτος με την παραπομπή του Φαρσαλινου και την ανάλυση του, λέει πως και όποιος έχει νοσήσει με μία δόση εμβολίου θωρακίζεται ακόμα καλύτερα.
Προφανώς το σημαντικό είναι να αποφύγει κάποιος το να νοσήσει αλλά για όσους έχει ήδη συμβεί δείχνει πως προστατεύουνται και προστατεύουν έτσι και αλλιώς σε μεγάλο βαθμό.
Odds ratio 0.5, δλδη 50% μείωση πιθανοτητα να κολλήσεις ξανά εάν λάβεις μια δόση εμβολίου.
0.53-fold (95% CI, 0.3 to 0.92),

Μη στατιστικά σημαντική η διαφορά για όσους έλαβαν αμεσως εμβόλιο με το που βγήκαν θετικοί

Βάζω και τα δυο πρώτα μοντέλα της μελέτης συνοπτικά
Εικόνα
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:16
Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:54 Να τονίσουμε κάτι, η έρευνα που έβαλα πρώτος με την παραπομπή του Φαρσαλινου και την ανάλυση του, λέει πως και όποιος έχει νοσήσει με μία δόση εμβολίου θωρακίζεται ακόμα καλύτερα.
Προφανώς το σημαντικό είναι να αποφύγει κάποιος το να νοσήσει αλλά για όσους έχει ήδη συμβεί δείχνει πως προστατεύουνται και προστατεύουν έτσι και αλλιώς σε μεγάλο βαθμό.
Odds ratio 0.5, δλδη 50% μείωση πιθανοτητα να κολλήσεις ξανά εάν λάβεις μια δόση εμβολίου.
0.53-fold (95% CI, 0.3 to 0.92),

Μη στατιστικά σημαντική η διαφορά για όσους έλαβαν αμεσως εμβόλιο με το που βγήκαν θετικοί

Βάζω και τα δυο πρώτα μοντέλα της μελέτης συνοπτικά
Εικόνα
:goodpost:
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24828
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon »

Καdy έγραψε: 28 Αύγ 2021, 17:18
Fluffy έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:34
Thor έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:25

Οκ,πηγαινε εσυ να νοσησεις σκοπιμα για να αποκτησεις μεγαλυτερη ανοσια. :roll:
τι να την κάνεις την ανοσία αν χάσεις το 1 πνευμόνι, τις 2 αισθήσεις σου, τα αδυναμα σου αγγεια να είναι έτοιμα να αιμοραγήσουν με το παραμικρό; Και όλα αυτά για την υπόλοιπη ζωή σου.
πραγματικα αναρωτιεμαι πως γινεται οι μισες περιπτωσεις ''long covid'' παγκοσμιως να ειναι ατομα που ξερεις προσωπικα :smt017 :smt017
Παίζει να είναι τρελός κατσικοπόδαρος ο Fluffy, κινούμενη συμφορά με συννεφάκι που βρέχει συνέχεια πάνω από το κεφάλι του :003:
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:16
Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:54 Να τονίσουμε κάτι, η έρευνα που έβαλα πρώτος με την παραπομπή του Φαρσαλινου και την ανάλυση του, λέει πως και όποιος έχει νοσήσει με μία δόση εμβολίου θωρακίζεται ακόμα καλύτερα.
Προφανώς το σημαντικό είναι να αποφύγει κάποιος το να νοσήσει αλλά για όσους έχει ήδη συμβεί δείχνει πως προστατεύουνται και προστατεύουν έτσι και αλλιώς σε μεγάλο βαθμό.
Odds ratio 0.5, δλδη 50% μείωση πιθανοτητα να κολλήσεις ξανά εάν λάβεις μια δόση εμβολίου.
0.53-fold (95% CI, 0.3 to 0.92),

Μη στατιστικά σημαντική η διαφορά για όσους έλαβαν αμεσως εμβόλιο με το που βγήκαν θετικοί

Βάζω και τα δυο πρώτα μοντέλα της μελέτης συνοπτικά
Εικόνα

Επειδή κάτι λέγαμε πριν για "δύσκολα ερωτήματα".

Άντε και διαβάσαμε, λοιπόν, όοοολοι εμείς οι πανεπιστήμονες ακόμα μερικές σελίδες γραφημάτων και αριθμών, ΑΠΟ ΜΙΑ ΕΡΕΥΝΑ (από τις πόσες άραγε), ΓΙΑ ΕΝΑ ΕΜΒΟΛΙΟ (από τα πόσα άραγε), ΓΙΑ ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ (μέχρι πότε άραγε).

Κι ενώ αυτά πρέπει να μας λένε κάτι, δεν μπορούμε να απαντήσουμε τάχα σε "δύσκολα ερωτήματα"...
Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 6516
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός »

ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:27 Κι ενώ αυτά πρέπει να μας λένε κάτι, δεν μπορούμε να απαντήσουμε τάχα σε "δύσκολα ερωτήματα"...
Κάπως έτσι!

Βασικά εχω/έχουμε παει κουβά σε:
1. Ανοσία εμβολίου μεγαλυτερη απο. φυσική νόσο
2. Ιίκο φορτίο εμβολιασμενων μικρότερο από ανεμβολιαστων θετικών
3. Προστασία εμβολίου έναντι βαριάς νόσου, 99.9
4. Προστασία εμβολίου έναντι λοιμωξης πανω απο 96%

Το μόνο που επιμένουν και τους αμφισβητώ κι εγώ σ αυτό,
Είναι ο, τι δεν υπάρχει εποχικοτητα και πως τι καλοκαίρι τι χειμώνας. Εννοώ, φοβάμαι μην πανε περιπατο, ολα τα νουμερα τον χειμώνα..
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund
Άβαταρ μέλους
Green Dragon
Δημοσιεύσεις: 24828
Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
Phorum.gr user: Green Dragon

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Green Dragon »

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:39
ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:27 Κι ενώ αυτά πρέπει να μας λένε κάτι, δεν μπορούμε να απαντήσουμε τάχα σε "δύσκολα ερωτήματα"...
Κάπως έτσι!

Βασικά εχω/έχουμε παει κουβά σε:
1. Ανοσία εμβολίου μεγαλυτερη απο. φυσική νόσο
2. Ιίκο φορτίο εμβολιασμενων μικρότερο από ανεμβολιαστων θετικών
3. Προστασία εμβολίου έναντι βαριάς νόσου, 99.9
4. Προστασία εμβολίου έναντι λοιμωξης πανω απο 96%

Το μόνο που επιμένουν και τους αμφισβητώ κι εγώ σ αυτό,
Είναι ο, τι δεν υπάρχει εποχικοτητα και πως τι καλοκαίρι τι χειμώνας. Εννοώ, φοβάμαι μην πανε περιπατο, ολα τα νουμερα τον χειμώνα..
Δεν είναι ακριβώς έτσι, με τις προηγούμενες μεταλλάξεις αυτά ήταν τα νούμερα. Η Δέλτα είναι που μας τα έκανε μαντάρα.
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Γαληνός έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:39
ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:27 Κι ενώ αυτά πρέπει να μας λένε κάτι, δεν μπορούμε να απαντήσουμε τάχα σε "δύσκολα ερωτήματα"...
Κάπως έτσι!

Βασικά εχω/έχουμε παει κουβά σε:
1. Ανοσία εμβολίου μεγαλυτερη απο. φυσική νόσο
2. Ιίκο φορτίο εμβολιασμενων μικρότερο από ανεμβολιαστων θετικών
3. Προστασία εμβολίου έναντι βαριάς νόσου, 99.9
4. Προστασία εμβολίου έναντι λοιμωξης πανω απο 96%

Το μόνο που επιμένουν και τους αμφισβητώ κι εγώ σ αυτό,
Είναι ο, τι δεν υπάρχει εποχικοτητα και πως τι καλοκαίρι τι χειμώνας. Εννοώ, φοβάμαι μην πανε περιπατο, ολα τα νουμερα τον χειμώνα..
Ο κουβάς όμως, φίλε μου, είναι αναπόσπαστο εργαλείο της |επιστήμης|, άλλο που η τηλεπραγματικότητα και η φορουμοξερολίαση τον ανάγουν σε κριτήριο δικαίωσης ή απαξίωσης.
Και για να είμαι ειλικρινής, περισσότερο θα έκλινα προς τις θεωρίες συνωμοσίας εάν όλες οι "προβλέψεις" και οι "έρευνες" επαληθεύονταν.
Αυτή η πολυμορφικότητα και οι συνεχείς επικαιροποιήσεις μου δείχνουν τη δυναμική μιας κατάστασης και οι μόνοι καταγέλαστοι είναι όσοι οχυρώθηκαν πίσω από ψεκ - αντιψεκ ρητορικές.
Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 5308
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 »

Thor έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:13
adon99 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:53 Οι 20.000 που εμβολιαστηκαν απο περυσι τον ιουλιο για την φαση του κτηνιατρου που ειναι εξαφανισμενοι αντι να μας τους εχουν σαν παραδειγμα της εκπληκτικης δουλειας που κανει το εμβολιο?
Δεν σε ενημερωσαν ακομα ε;
Κακως,κακιστα,θα τους μαλωσω.
Εμενα?
Τα δισεκατομμυρια σε ολο τον κοσμο που τους ζητανε να κανουν το εμβολιο τους
Και ενω λεγανε οτι θα ενημερωνουν συνεχως για την πορεια της φασης 3

-Ελα μωρε τωρα επειδη εχουν δεδομενα 13 μηνων εμβολιασμενων να μας τα πουνε?τι μας νοιαζει μωρε ποσα αντισωματα εχουν τωρα και ποσοι κολλησαν βγαλε κυρα παγωνη και λιγο αδωνη μετα αυτο ειναι το σημαντικο
Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 13493
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor »

adon99 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:53
Thor έγραψε: 28 Αύγ 2021, 20:13
adon99 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 19:53 Οι 20.000 που εμβολιαστηκαν απο περυσι τον ιουλιο για την φαση του κτηνιατρου που ειναι εξαφανισμενοι αντι να μας τους εχουν σαν παραδειγμα της εκπληκτικης δουλειας που κανει το εμβολιο?
Δεν σε ενημερωσαν ακομα ε;
Κακως,κακιστα,θα τους μαλωσω.
Εμενα?
Τα δισεκατομμυρια σε ολο τον κοσμο που τους ζητανε να κανουν το εμβολιο τους
Και ενω λεγανε οτι θα ενημερωνουν συνεχως για την πορεια της φασης 3

-Ελα μωρε τωρα επειδη εχουν δεδομενα 13 μηνων εμβολιασμενων να μας τα πουνε?τι μας νοιαζει μωρε ποσα αντισωματα εχουν τωρα και ποσοι κολλησαν βγαλε κυρα παγωνη και λιγο αδωνη μετα αυτο ειναι το σημαντικο
Δρν σου αρκει που πηρε εγκριση το φαιζερ,εσυ θελεις να μαθεις για τους 20.000.
Αμα μαθεις και γι'αυτους μετα,ποιο θα ειναι το επομενο προβλημα;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Στου Κουνγκφού τη πόρτα, όσο θέλεις βρόντα.
Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 5308
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 »

Που πηρε εγκριση στην αμερικη(μια αμερικανικη εταιρια-θυμιζω η βρετανικη astrazeneca δεν ειχε παρει)
Σε 3 μηνες απο τοτε που εκανε την αιτηση ενω η διαδικασια παιρνει κανονικα το λιγοτερο 10 μηνες?
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

Οι καμπάνες ηχούν!


Του Θοδωρή Γιάνναρου


...


Κάποιοι επιστημονικοφανείς κολαούζοι των μίντια, εμφανίστηκαν πρόσφατα να αμφισβητούν την πιθανότητα εμφάνισης μεταλλάξεων που θα παρακάμπτουν εντελώς τα υπάρχοντα εμβόλια, όπως οι ίδιες οι εταιρείες ανακοίνωσαν και σίγουρα δεν πρόκειται για μια συμφέρουσα γι’ αυτές εκδοχή, τη στιγμή που δισεκατομμύρια έτοιμες δόσεις θα αχρηστευθούν και οι ίδιες θα πρέπει να πληρώσουν αδρά για την καταστροφή τους! Η αλήθεια όμως είναι δυστυχώς εκ διαμέτρου αντίθετη και η πιθανότητα αυτή υπάρχει, όπως πάντα υπάρχει στην εξελικτική πορεία κάθε ιού. Έτσι, σε περίπτωση που όντως κάποιο τέτοιο ανθεκτικό στέλεχος εμφανιστεί, η επιστημονική κοινότητα και οι φαρμακευτικές εταιρείες από κοινού, θα χρειαστούν τουλάχιστον τρεις με πέντε μήνες εντατικών ερευνών, προκειμένου να προσαρμοστούν τα υφιστάμενα εμβόλια στη νέα μετάλλαξη του κορονοϊού που θα επικρατήσει, που όμως ενδέχεται να μην είναι μόνο μία.



Θέλουμε δε θέλουμε… μας αρέσει δεν μας αρέσει, είναι πλέον γεγονός αναμφισβήτητο και επιστημονικά τεκμηριωμένο, πως η προστασία απέναντι στον κορονοϊό, που προσφέρουν οι δύο δόσεις των εμβολίων της Pfizer και της AstraZeneca, αρχίζει να φθίνει σημαντικά, μετά την πάροδο εξαμήνου από την χορήγηση της δεύτερης δόσης, γεγονός που καθιστά αναγκαία τη χορήγηση τρίτης ενισχυτικής δόσης σε ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού της χώρας, αν όντως υπάρχει η βούληση, να διατηρηθεί η με κόπο και θυσίες και πακτωλούς χρήματος κατακτηθείσα ανοσία και να σωθούν ζωές.



Ας απαντήσει κάποιος εκ των υπευθύνων, πως ακριβώς σκοπεύουν να πείσουν τους αρνητές των εμβολίων, να εμβολιαστούν και να αποκτήσουν ανοσία, όταν την ίδια στιγμή δεν ενδιαφέρονται για την ανοσία των ήδη εμβολιασμένων που φθίνει! Είναι ανήκουστο και εντελώς παράλογο, να δημιουργείται από το τίποτα ένα δεύτερο μέτωπο, και να υπάρξουν αντιδράσεις από το σύνολο πλέον των πολιτών, για δύο εκ διαμέτρου αντίθετους λόγους, με τεράστιο πολιτικό κόστος!



Ένα μήνα μετά τη δεύτερη δόση, το εμβόλιο της Pfizer, επιτρέπει να αποφευχθεί η μόλυνση από τον κορονοϊό σε ποσοστό 88%, όμως αυτή η προστασία πέφτει στο 74% έπειτα από πέντε με έξι μήνες, όπως έδειξε η ενδελεχής ανάλυση δεδομένων. Ως προς το εμβόλιο της AstraZeneca, η αποτελεσματικότητα μειώθηκε από 77% σε 67% μετά πάροδο τεσσάρων έως πέντε μηνών. Προηγούμενες αναλύσεις δεδομένων εκτιμούσαν λανθασμένα, ότι τα εμβόλια παρέχουν προστασία για τουλάχιστον έξι+ μήνες. Αυτά τα λάθη συμβαίνουν, όταν ιατροί, χωρίς ειδικές γνώσεις μοριακής βιολογίας, βγάζουν αυθαίρετα συμπεράσματα στο πόδι και εκτίθενται, αλλά την ίδια στιγμή, τα αυθαίρετα τους συμπεράσματα, τα οποία στερούνται επιστημονικής τεκμηρίωσης, ταλαιπωρούν τους πολίτες, εκτροχιάζουν τον σχεδιασμό της Πολιτείας και δημιουργούν ένα απίστευτο αλαλούμ, προσφέροντας απλόχερα επιχειρήματα στους αρνητές των εμβολίων.



Με βάση το χειρότερο δυνατό σενάριο, η προστασία μπορεί να πέσει ακόμα και κάτω από το 50% για τους μεγαλύτερους ηλικιακά ανθρώπους και για εκείνους που αναγκαστικά εργάζονται σε χώρους με πολύ υψηλό ιικό φορτίο όπως οι υγειονομικοί και όλα αυτά μέχρι την έλευση του χειμώνα και από εκεί και πέρα το χάος…



Ως εκ τούτου, έρχεται στο επίκεντρο η αναγκαιότητα για ανάληψη δράσης πριν μπλέξουμε για τα καλά. Δεν είναι απλώς να καθόμαστε και να παρακολουθούμε σαν… πολύχρωμοι χάνοι, την προστασία των εμβολίων να μειώνεται μέρα με τη μέρα, ενώ τα κρούσματα παραμένουν υψηλά και συνεχίζουν να αυξάνονται, με τις πιθανότητες μόλυνσης και νόσησης να είναι ιδιαίτερα υψηλές και με τους δείκτες να βρίσκονται αραγμένοι στα κόκκινα.



Οι άρχοντες και οι αρχόντισσες της Εθνικής Επιτροπής Εμβολιασμών θα αντιληφθούν ότι δεν θα έχει συμπληρωθεί ούτε καν ένας μήνας από την έναρξη του προγράμματος χορήγησης των ενισχυτικών δόσεων του εμβολίου κατά του κορονοϊού και θα υπάρξουν απτές ενδείξεις και αποδείξεις του θετικού αντίκτυπου της εκστρατείας αυτής για την αναχαίτιση της πολύ μεταδοτικής μετάλλαξης Δέλτα, αρκεί βέβαια να σοβαρευθούν και να μάθουν έστω λίγη βιολογία για να μην μας παραμυθιάζουν έτσι αβίαστα!



Όταν μιλούμε για εμβολιασμούς… όταν πιέζουμε άνθρωποι να εμβολιαστούν, όταν βασανίζονται από την πανδημία και υποφέρουν 11 εκατομμύρια Έλληνες πολίτες, απαιτείται τουλάχιστον ένα μίνιμουμ έμπρακτης σοβαρότητας! Ίσως κάποιοι θα έπρεπε να δουν την πραγματικότητα ως έχει, ή να πάνε στα σπίτια τους, ώστε να μην παραπλανούν ούτε την κυβέρνηση, ούτε να παραμυθιάζουν εμάς.



Το δικαίωμα στη ζωή είναι αναφαίρετο και μη διαπραγματεύσιμο! Κανένας, όποιο τίτλο ή γαλόνι και αν φοράει, δεν έχει το δικαίωμα να ωθεί τους πολίτες σε επικίνδυνα μονοπάτια! Οι πολίτες μετά τους έξι μήνες από τη δεύτερη δόση και δικαιούνται και επιβάλλεται να κάνουν την τρίτη ενισχυτική δόση και αν κάποιοι προσπαθήσουν να το εμποδίσουν… ε!… τότε, κακό του κεφαλιού τους. Είναι εντελώς παράλογο να γίνεται προσπάθεια να πειστούν οι ανεμβολίαστοι να εμβολιαστούν και την ίδια στιγμή, να εμποδίζονται οι συνεπείς πολίτες να διατηρήσουν την ανοσία τους! Κάπου υπάρχει θέμα και απορώ που εκείνοι που πρέπει, αδυνατούν να το δουν!



*Ο κ. Θοδωρής Γιάνναρος είναι Μοριακός Βιολόγος-Γενετιστής

https://www.capital.gr/forum/thread/722 ... Id=7224111
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 21:14 Οι καμπάνες ηχούν!

Του Θοδωρή Γιάνναρου

...

*Ο κ. Θοδωρής Γιάνναρος είναι Μοριακός Βιολόγος-Γενετιστής

https://www.capital.gr/forum/thread/722 ... Id=7224111

Δεν ξέρω πόσο γνωρίζεις σφαιρικά τις απόψεις του, αλλά βλέποντας ότι ανεβάζεις πράγματα για τα οποία έχεις θετική γνώμη, θα ήθελα να σημειώσω ότι το συγκεκριμένο μου εντυπώνεται ως ένα αυτάρεσκο και συντεχνιακό πόνημα, μακριά από το πραγματικό ενδιαφέρον για τα τεκταινόμενα.

Δεν τον έχω παρακολουθήσει ομολογώ, αλλά το να βγαίνει κάποιος ΤΩΡΑ και να μανουριάζει με την επιτροπή "ειδικών", κυρίως επειδή δεν υπάρχουν μοριακοί βιολόγοι σαν την αφεντιά του...ε, είναι κάπως!

Το να διαμαρτύρεται επειδή προτεραιότητα είναι οι ανεμβολίαστοι και όχι η 3η δόση των εμβολιασμένων...ε, είναι σα να προσγειώθηκε ΤΩΡΑ από κάπου αλλού.

Πού ήταν τόσο καιρό που η περιβόητη επιτροπή λύνει και δένει ή άγεται και φέρεται (διαλέξτε και πάρτε);
Πού ήταν όταν η μπίλια του "τείχους ανοσίας" κάθισε κοντά στο 85%; Περίμενε, άραγε, ότι ο πολυτσιμπημένος θα συνέβαλλε σε τέτοιο στόχο;

Εάν δεν είχε ανοίξει το στόμα του σε όλα αυτά, ας μην προσβάλλει τη νοημοσύνη μας τώρα.
Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος »

ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 23:16
Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 21:14 Οι καμπάνες ηχούν!

Του Θοδωρή Γιάνναρου

...

*Ο κ. Θοδωρής Γιάνναρος είναι Μοριακός Βιολόγος-Γενετιστής

https://www.capital.gr/forum/thread/722 ... Id=7224111

Δεν ξέρω πόσο γνωρίζεις σφαιρικά τις απόψεις του, αλλά βλέποντας ότι ανεβάζεις πράγματα για τα οποία έχεις θετική γνώμη, θα ήθελα να σημειώσω ότι το συγκεκριμένο μου εντυπώνεται ως ένα αυτάρεσκο και συντεχνιακό πόνημα, μακριά από το πραγματικό ενδιαφέρον για τα τεκταινόμενα.

Δεν τον έχω παρακολουθήσει ομολογώ, αλλά το να βγαίνει κάποιος ΤΩΡΑ και να μανουριάζει με την επιτροπή "ειδικών", κυρίως επειδή δεν υπάρχουν μοριακοί βιολόγοι σαν την αφεντιά του...ε, είναι κάπως!

Το να διαμαρτύρεται επειδή προτεραιότητα είναι οι ανεμβολίαστοι και όχι η 3η δόση των εμβολιασμένων...ε, είναι σα να προσγειώθηκε ΤΩΡΑ από κάπου αλλού.

Πού ήταν τόσο καιρό που η περιβόητη επιτροπή λύνει και δένει ή άγεται και φέρεται (διαλέξτε και πάρτε);
Πού ήταν όταν η μπίλια του "τείχους ανοσίας" κάθισε κοντά στο 85%; Περίμενε, άραγε, ότι ο πολυτσιμπημένος θα συνέβαλλε σε τέτοιο στόχο;

Εάν δεν είχε ανοίξει το στόμα του σε όλα αυτά, ας μην προσβάλλει τη νοημοσύνη μας τώρα.
Ανεβάζω και άρθρα που έχω κάπως αρνητική γνώμη ή ουδέτερη.
Για τον συγκεκριμένο έχω θετική γνώμη παρότι διαφωνώ σε διάφορες πολιτικές προσεγγίσεις του.
Το άρθρο αναρτήθηκε διότι πρόκειται για έναν πολύ καλό επιστήμονα, υπέρμαχο του εμβολίου και επειδή θίγει το ότι πρέπει η Ελλάς να μπει ενεργά στο θέμα της τρίτης δόσης.
Επιπλέον επειδή εκφράζει κριτική χωρίς να χαρίζεται ή να εστιάζει στον εύκολο στόχο, τους ανεμβολίαστους.
Τέλος από καιρό έθετε και άλλα ζητήματα, δεν στεκόταν μόνο στον εμβολιασμό μονοδιάστατα. Π.χ. πριν δύο μήνες και προτούν γίνει εμφανές το τι κάνει η τελευταία μετάλλαξη, έγραφε "Χρειαζόμαστε σίγουρα τα εμβόλια, που προσφέρουν σχετικά καλή ανοσία, αλλά αυτό σίγουρα δεν είναι αρκετό, μιας και αφενός δεν προσφέρουν απόλυτη προστασία και βέβαια, ποτέ δεν θα εμβολιαστούν όλοι, μιας και ο εμβολιασμός δεν είναι υποχρεωτικός. Το πρόβλημα παραμένει και η διασπορά, ειδικά των μεταλλάξεων είναι ταχεία και έτσι περιορίζεται και η αποτελεσματικότητα των υπαρχόντων εμβολίων. "
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
ethereal
Δημοσιεύσεις: 1618
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 14:09

Re: Εμβόλιο covid-19 Update

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ethereal »

Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 23:29
ethereal έγραψε: 28 Αύγ 2021, 23:16
Αρχέλαος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 21:14 Οι καμπάνες ηχούν!

Του Θοδωρή Γιάνναρου

...

*Ο κ. Θοδωρής Γιάνναρος είναι Μοριακός Βιολόγος-Γενετιστής

https://www.capital.gr/forum/thread/722 ... Id=7224111

Δεν ξέρω πόσο γνωρίζεις σφαιρικά τις απόψεις του, αλλά βλέποντας ότι ανεβάζεις πράγματα για τα οποία έχεις θετική γνώμη, θα ήθελα να σημειώσω ότι το συγκεκριμένο μου εντυπώνεται ως ένα αυτάρεσκο και συντεχνιακό πόνημα, μακριά από το πραγματικό ενδιαφέρον για τα τεκταινόμενα.

Δεν τον έχω παρακολουθήσει ομολογώ, αλλά το να βγαίνει κάποιος ΤΩΡΑ και να μανουριάζει με την επιτροπή "ειδικών", κυρίως επειδή δεν υπάρχουν μοριακοί βιολόγοι σαν την αφεντιά του...ε, είναι κάπως!

Το να διαμαρτύρεται επειδή προτεραιότητα είναι οι ανεμβολίαστοι και όχι η 3η δόση των εμβολιασμένων...ε, είναι σα να προσγειώθηκε ΤΩΡΑ από κάπου αλλού.

Πού ήταν τόσο καιρό που η περιβόητη επιτροπή λύνει και δένει ή άγεται και φέρεται (διαλέξτε και πάρτε);
Πού ήταν όταν η μπίλια του "τείχους ανοσίας" κάθισε κοντά στο 85%; Περίμενε, άραγε, ότι ο πολυτσιμπημένος θα συνέβαλλε σε τέτοιο στόχο;

Εάν δεν είχε ανοίξει το στόμα του σε όλα αυτά, ας μην προσβάλλει τη νοημοσύνη μας τώρα.
Ανεβάζω και άρθρα που έχω κάπως αρνητική γνώμη ή ουδέτερη.
Για τον συγκεκριμένο έχω θετική γνώμη παρότι διαφωνώ σε διάφορες πολιτικές προσεγγίσεις του.
Το άρθρο αναρτήθηκε διότι πρόκειται για έναν πολύ καλό επιστήμονα, υπέρμαχο του εμβολίου και επειδή θίγει το ότι πρέπει η Ελλάς να μπει ενεργά στο θέμα της τρίτης δόσης.
Επιπλέον επειδή εκφράζει κριτική χωρίς να χαρίζεται ή να εστιάζει στον εύκολο στόχο, τους ανεμβολίαστους.
Τέλος από καιρό έθετε και άλλα ζητήματα, δεν στεκόταν μόνο στον εμβολιασμό μονοδιάστατα. Π.χ. πριν δύο μήνες και προτούν γίνει εμφανές το τι κάνει η τελευταία μετάλλαξη, έγραφε "Χρειαζόμαστε σίγουρα τα εμβόλια, που προσφέρουν σχετικά καλή ανοσία, αλλά αυτό σίγουρα δεν είναι αρκετό, μιας και αφενός δεν προσφέρουν απόλυτη προστασία και βέβαια, ποτέ δεν θα εμβολιαστούν όλοι, μιας και ο εμβολιασμός δεν είναι υποχρεωτικός. Το πρόβλημα παραμένει και η διασπορά, ειδικά των μεταλλάξεων είναι ταχεία και έτσι περιορίζεται και η αποτελεσματικότητα των υπαρχόντων εμβολίων. "
Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση.

Πάντως και τα προ 2 μηνών λεγόμενά του που παραθέτεις, άνετα σκέφτομαι κάμποσους εδώ στο φόρουμ που θα μπορούσαν να τα είχαν γράψει λέξη προς λέξη από τότε.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”