!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Υπήρξαν Γίγαντες;

Ιστορίες ή θρύλοι, συνήθως φανταστικών γεγονότων ευρέως διαδεδομένων, που στηρίζονται ή όχι σε πραγματικά γεγονότα.
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Αρίστο αυτή η στήλη που λες είναι η στήλη της Stella;
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:33
Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:26 Και γιατί δεν χτίστηκαν με τσαντίρια και οι άλλες δύο;
Και γιατί δεν βρισκουμε σε τάφους τους φίλους του χεοπα αλλά βρίσκουμε θαμμενους τους φίλους του μυκερινου;
Και γιατί δεν χτίστηκε και άλλος Παρθενώνας;
Και γιατί ο Πραξιτέλης δεν έφτιαξε και άλλον Ερμή;
Και γιατί ο Ευριπίδης δεν έγραψε και άλλη τραγωδία για τον Τρωϊκό πόλεμο;

Ρε συ, παίζουμε την κολοκυθιά;
Καταλαβαίνεις πως τα επιχειρήματά (σας) είναι της ίδιας τάξεως με αυτά...

Σε όλες τις αρχαιολογικές ανασκαφές στην Αθήνα, δεν βρέθηκε κανένα ίχνος τηλεφωνικού καλωδίου. Συνεπώς είχαν κινητά!"

...αλλά από την ανάποδη;
Όχι φίλε δεν κατάλαβες καλα
Με τα δικά σας επιχειρήματα εγώ θα πω ότι οι Έλληνες ζούσαν στην Αυστραλία, στην Αμερική και στην σελήνη.
Όταν θα με ρωτήσεις που ζούσαν ξέρεις τι θα σε απαντησω

Νο πολη
Νο πάρτι φιλε
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:31 Που είναι οι εκατονταδες φούρνοι που θα χρειαζόντουσαν;
Που είναι το ένα, που είναι το άλλο, δεν γίνεται να βρίσκουμε 1500 νεολιθικα χωριά στην Ελλάδα των 150ανθρωπων 2000χρονια παλαιότερα του χεοπα και να μην βρίσκουμε τίποτα για αυτούς
Επίσης σε τσαντίρια μένουν αυτοί που πάνε προσωρινά κάπου για δουλειά και όχι αυτοί που πάνε σε εργασία για μια ολόκληρη ζωή
Εκτός αν ήταν γύφτοι
Μην κουράζεσαι άδικα ρε συ...όλο και πιο αδύναμα επιχειρήματα παρουσιάζεις...
Ξέχασα να σου πω, πως η μελέτη υπεστήριζε και τις δεκάδες χιλιάδες λασπο-πλινθο-σπιτα...
Αλλά αφού δεν βρίσκουμε λασπόσπιτα, ούτε φούρνους, ούτε χέστρες...τότε μάλλον έμεναν σε πολυτελή γιώτ στον Νείλο...
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:37
Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:31 Που είναι οι εκατονταδες φούρνοι που θα χρειαζόντουσαν;
Που είναι το ένα, που είναι το άλλο, δεν γίνεται να βρίσκουμε 1500 νεολιθικα χωριά στην Ελλάδα των 150ανθρωπων 2000χρονια παλαιότερα του χεοπα και να μην βρίσκουμε τίποτα για αυτούς
Επίσης σε τσαντίρια μένουν αυτοί που πάνε προσωρινά κάπου για δουλειά και όχι αυτοί που πάνε σε εργασία για μια ολόκληρη ζωή
Εκτός αν ήταν γύφτοι
Μην κουράζεσαι άδικα ρε συ...όλο και πιο αδύναμα επιχειρήματα παρουσιάζεις...
Ξέχασα να σου πω, πως η μελέτη υπεστήριζε και τις δεκάδες χιλιάδες λασπο-πλινθο-σπιτα...
Αλλά αφού δεν βρίσκουμε λασπόσπιτα, ούτε φούρνους, ούτε χέστρες...τότε μάλλον έμεναν σε πολυτελή γιώτ στον Νείλο...
Τάφους γιατί δεν βρίσκουμε;
Πολύ καλά λοιπόν, εγώ λέω ότι στην Αθήνα το 10.000 π. Χ που νίκησε τους ατλαντες ζούσαν 500.000 κόσμος σε λασποσπιτα και σκηνές.
Τι λες;
Γουστάρεις πουστογρια;
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:33 Αρίστο αυτή η στήλη που λες είναι η στήλη της Stella;


Στηλη (Stela) της Απογραφης.

.
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:29
Σου τονισα ομως οτι υπαρχουν αρχαιολογοι και αιγυπτιολογοι που εχουν φαει ΟΛΗ ΤΟΥΣ ΤΗ ΖΩΗ (και οχι μονο 10 χρονια) στο να σκαβουν κατω απο τον ηλιο της ερημου και εκτιμουσαν πως καποια απο τα μεγαλα εργα της Γκιζας ΔΕΝ ειναι δημιουργηματα των Αιγυπτιων της εποχης του χαλκου αλλα ενος πολυ πιο προηγμενου πολιτισμου που χαθηκε στην προιστορια.

Παραδειγμα απο αρθρο μου:
Spoiler
"Kαι τώρα ελάτε να αξιολογήσουμε μιά σημαντική μαρτυρία που μπορεί να ανατρέψει την αισιοδοξία ότι λύθηκαν τα μυστήρια της Πυραμίδας.
Πρόκειται για μια στήλη στο Μουσείο του Καίρου που λέγεται Στήλη της Απογραφής και ανακαλύφθηκε το 1857 ανατολικά της Μεγάλης Πυραμίδας. Θεωρείται ότι τα ιερογλυφικά της ανήκουν στο 1000 π.Χ. Ο φημισμένος αρχαιολόγος Γκαστόν Μασπερό και άλλοι επιστήμονες βρήκαν ενδείξεις ότι πρόκειται για αντιγραφή από αρκετά προγενέστερη στήλη. Η μεταφορά των κειμένων παλαιότερων στηλών μέσω αντιγραφής σε νεότερες ήταν πολύ συχνό φαινόμενο στην αρχαία Αίγυπτο.
Στη στήλη λοιπόν μιλάει ο Χέοπας στο πρώτο πρόσωπο και από τα συμφραζόμενα προκύπτει ότι στην εποχή του υπήρχαν ήδη η Σφίγγα την οποία επιδιόρθωσε και τουλάχιστον μια σημαντική πυραμίδα στη Γκίζα που την ανακαίνισε!
Ο Χέοπας αναφέρει τις ανακαλύψεις του όταν καθάριζε την άμμο από την πυραμίδα και τη Σφίγγα. Αφιερώνει την αφήγησή του στην Ίσιδα, την "Κυρία του Δυτικού Βουνού", την "Κυρία της Πυραμίδας" και αποκαλεί την ίδια την πυραμίδα σαν "το Σπίτι της Ίσιδας". Αφιέρωσε (στην Ίσιδα) μία νέα προσφορά και έκτισε ξανά το πέτρινό της μνημείο.
Στη συνέχεια του κειμένου, ο Χέοπας αναφέρει πως από εκείνο το σημείο μπορούσε να αντικρίζει τη Σφίγγα και διηγείται πως στα χρόνια του, το μνημείο και μια κοντινή συκομουριά χτυπήθηκαν από έναν κεραυνό. Το χτύπημα έκοψε ένα κομμάτι από το κεφάλι της Σφίγγας αλλά ο Χέοπας το επιδιόρθωσε με μεγάλη προσοχή. Ο αιγυπτιολόγος Σελίμ Χασάν που το 1930 καθάρισε τη Σφίγγα από την άμμο που την περιέβαλε, υποστήριξε πως εντόπισε εμφανή στοιχεία που υποδεικνύουν ότι η Σφίγγα είχε πάθει ζημιά από κεραυνό και στη συνέχεια το τμήμα της αυτό επιδιορθώθηκε. Τόνισε επίσης πως στη νότια πλευρά του μνημείου φύτρωναν κάποτε συκομουριές που είχαν πολύ μεγάλη ηλικία.
Ποια ειναι η συμπεριφορά των αρχαιολόγων απέναντι στις αποκαλύψεις της Στήλης της Απογραφής; Δεν την θεωρούν αυθεντική γιατί πιστεύουν πως ήταν αδύνατον να προϋπήρχε η Σφίγγα και μιά σημαντική πυραμίδα κοντά της πριν τη βασιλεία του Χέοπα. Κι όλα αυτά ενώ επιβεβαιώθηκε η ζημιά της Σφίγγας από κεραυνό και η επιδιόρθωση της που αναφέρει η Στήλη. Όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με κάποιους τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.
Μετά από αυτά επιτρέψτε μου να διατυπώσω ένα σενάριο. O Xέοπας ενδέχεται να μην κατασκεύασε τη Μεγάλη Πυραμίδα αλλά να επιδιόρθωσε τυχόν καταστροφές της σε κάποια σημεία, να την καθάρισε από άμμους που μπορεί να είχαν σκεπάσει κάποια τμήματα των τοίχων της εξωτερικά και να την ανακαίνισε. Το εντυπωσιακότερο μέρος αυτής της ανακαίνισης ήταν η τοποθέτηση της εξωτερικής επένδυσης από λίθους λευκού ασβεστόλιθου. Ο Μερέρ ξεκαθαρίζει πως αυτοί είναι οι λίθοι που μεταφέρονταν με πλοία από την Τούρα".
.
Αρίστο, μπορείς να παραθέσεις την εργασία του Μασπερό (και των άλλων επιστημόνων), και τις ενδείξεις που βρήκαν;
Από ένα πρόχειρο ψάξιμο που έκανα, δεν βρήκα καμιά πηγή που να αναφέρει κάτι τέτοιο...
Φαίνεται λίγο περίεργο που η επιστημονική κοινότητα αγνόησε της εργασία αυτή του Μασπερό, που όντως ήταν αξιοσέβαστος Αιγυπτιολόγος.
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:42
Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:33 Αρίστο αυτή η στήλη που λες είναι η στήλη της Stella;


Στηλη (Stela) της Απογραφης.

.
Την έβγαλαν και αυτήν πλαστή τελικά;
Όλα πλαστά είναι αν δεν τους βολεύουν
Εδώ θυμάμαι παλιά πως είχαν βρει ένα ημερολόγιο ενός εργάτη που έγραφε πως είχε δει έναν αιγυπτιολογο να πλαστογραφει το όνομα του χεοπα στην πυραμίδα
Με αυτήν την βολική καραμπινάτη πλαστογραφία τι έγινε άραγε;
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:41 Τάφους γιατί δεν βρίσκουμε;
Πολύ καλά λοιπόν, εγώ λέω ότι στην Αθήνα το 10.000 π. Χ που νίκησε τους ατλαντες ζούσαν 500.000 κόσμος σε λασποσπιτα και σκηνές.
Τι λες;
Γουστάρεις πουστογρια;
Από το 2010 μπαμπόγρια...

Ρε μλκα...σε έχει βαρέσει το εμβόλιο κατακέφαλα;
Αφού ΔΕΝ είσαι ψαράς...τι σκατά παριστάνεις τον καθηγητή στο ψάρεμα; :P
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:49
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:29
Σου τονισα ομως οτι υπαρχουν αρχαιολογοι και αιγυπτιολογοι που εχουν φαει ΟΛΗ ΤΟΥΣ ΤΗ ΖΩΗ (και οχι μονο 10 χρονια) στο να σκαβουν κατω απο τον ηλιο της ερημου και εκτιμουσαν πως καποια απο τα μεγαλα εργα της Γκιζας ΔΕΝ ειναι δημιουργηματα των Αιγυπτιων της εποχης του χαλκου αλλα ενος πολυ πιο προηγμενου πολιτισμου που χαθηκε στην προιστορια.

Παραδειγμα απο αρθρο μου:
Spoiler
"Kαι τώρα ελάτε να αξιολογήσουμε μιά σημαντική μαρτυρία που μπορεί να ανατρέψει την αισιοδοξία ότι λύθηκαν τα μυστήρια της Πυραμίδας.
Πρόκειται για μια στήλη στο Μουσείο του Καίρου που λέγεται Στήλη της Απογραφής και ανακαλύφθηκε το 1857 ανατολικά της Μεγάλης Πυραμίδας. Θεωρείται ότι τα ιερογλυφικά της ανήκουν στο 1000 π.Χ. Ο φημισμένος αρχαιολόγος Γκαστόν Μασπερό και άλλοι επιστήμονες βρήκαν ενδείξεις ότι πρόκειται για αντιγραφή από αρκετά προγενέστερη στήλη. Η μεταφορά των κειμένων παλαιότερων στηλών μέσω αντιγραφής σε νεότερες ήταν πολύ συχνό φαινόμενο στην αρχαία Αίγυπτο.
Στη στήλη λοιπόν μιλάει ο Χέοπας στο πρώτο πρόσωπο και από τα συμφραζόμενα προκύπτει ότι στην εποχή του υπήρχαν ήδη η Σφίγγα την οποία επιδιόρθωσε και τουλάχιστον μια σημαντική πυραμίδα στη Γκίζα που την ανακαίνισε!
Ο Χέοπας αναφέρει τις ανακαλύψεις του όταν καθάριζε την άμμο από την πυραμίδα και τη Σφίγγα. Αφιερώνει την αφήγησή του στην Ίσιδα, την "Κυρία του Δυτικού Βουνού", την "Κυρία της Πυραμίδας" και αποκαλεί την ίδια την πυραμίδα σαν "το Σπίτι της Ίσιδας". Αφιέρωσε (στην Ίσιδα) μία νέα προσφορά και έκτισε ξανά το πέτρινό της μνημείο.
Στη συνέχεια του κειμένου, ο Χέοπας αναφέρει πως από εκείνο το σημείο μπορούσε να αντικρίζει τη Σφίγγα και διηγείται πως στα χρόνια του, το μνημείο και μια κοντινή συκομουριά χτυπήθηκαν από έναν κεραυνό. Το χτύπημα έκοψε ένα κομμάτι από το κεφάλι της Σφίγγας αλλά ο Χέοπας το επιδιόρθωσε με μεγάλη προσοχή. Ο αιγυπτιολόγος Σελίμ Χασάν που το 1930 καθάρισε τη Σφίγγα από την άμμο που την περιέβαλε, υποστήριξε πως εντόπισε εμφανή στοιχεία που υποδεικνύουν ότι η Σφίγγα είχε πάθει ζημιά από κεραυνό και στη συνέχεια το τμήμα της αυτό επιδιορθώθηκε. Τόνισε επίσης πως στη νότια πλευρά του μνημείου φύτρωναν κάποτε συκομουριές που είχαν πολύ μεγάλη ηλικία.
Ποια ειναι η συμπεριφορά των αρχαιολόγων απέναντι στις αποκαλύψεις της Στήλης της Απογραφής; Δεν την θεωρούν αυθεντική γιατί πιστεύουν πως ήταν αδύνατον να προϋπήρχε η Σφίγγα και μιά σημαντική πυραμίδα κοντά της πριν τη βασιλεία του Χέοπα. Κι όλα αυτά ενώ επιβεβαιώθηκε η ζημιά της Σφίγγας από κεραυνό και η επιδιόρθωση της που αναφέρει η Στήλη. Όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με κάποιους τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.
Μετά από αυτά επιτρέψτε μου να διατυπώσω ένα σενάριο. O Xέοπας ενδέχεται να μην κατασκεύασε τη Μεγάλη Πυραμίδα αλλά να επιδιόρθωσε τυχόν καταστροφές της σε κάποια σημεία, να την καθάρισε από άμμους που μπορεί να είχαν σκεπάσει κάποια τμήματα των τοίχων της εξωτερικά και να την ανακαίνισε. Το εντυπωσιακότερο μέρος αυτής της ανακαίνισης ήταν η τοποθέτηση της εξωτερικής επένδυσης από λίθους λευκού ασβεστόλιθου. Ο Μερέρ ξεκαθαρίζει πως αυτοί είναι οι λίθοι που μεταφέρονταν με πλοία από την Τούρα".
.
Αρίστο, μπορείς να παραθέσεις την εργασία του Μασπερό (και των άλλων επιστημόνων), και τις ενδείξεις που βρήκαν;
Από ένα πρόχειρο ψάξιμο που έκανα, δεν βρήκα καμιά πηγή που να αναφέρει κάτι τέτοιο...
Φαίνεται λίγο περίεργο που η επιστημονική κοινότητα αγνόησε της εργασία αυτή του Μασπερό, που όντως ήταν αξιοσέβαστος Αιγυπτιολόγος.




Δες τι απαντησα πριν απο χρονια στον Κουρκουα:



Re: ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ
από ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ » Σάβ 10 Ιούλ, 2010 9:47 pm
Koυρκουας ειπε…Αυτό που θα σου πει, είναι αυτό που λέγεται στάνταρ, ότι οι ενδείξεις συγκλίνουν για χέοπα, αλλά το 100% δεν έχει κλείσει. Δεν ισχύει το ότι δεν έχουν ιδέα, σα να ναι όλες οι χρονολογήσεις ίσες κι όμοιες.



ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ απαντα…δεν υπαρχει καμια ενδειξη για Χεοπα...

βρε συ καθε Φαραω εγραφε σε στηλες τι πολεμους εχει κανει και τι εργα εχει κτισει, ε δεν βρηκαμε πουθενα καποιον Φαραω να λεει οτι εκτισε τη Μεγαλη Πυραμιδα, κανονικα κατι τετοιο θα επρεπε να αναφερεται σε ενα σωρο επιγραφες..

και το ιδιο ισχυει και για τη Σφιγγα, ουδεις Φαραω αφησε καποια επιγραφη οτι εφτιαξε το μεγαλυτερο μονολιθικο αγαλμα του κοσμου (ενας μονολιθος ειναι η Σφιγγα)..

It is not known by what name the original creators called their statue, as the Great Sphinx does not appear in any known inscription of the Old Kingdom, and there are no inscriptions anywhere describing its construction or its original purpose.

Προσεξτε τωρα, συμβατικα παροτι δεν υπαρχουν επιγραφες συνεδεσαν τη Σφιγγα με τον Φαραω Χεφρην και την αποδιδουν σ' αυτον...

υπαρχουν αρκετες ενστασεις αλλα το αρχαιολογικο κατεστημενο θεωρει κλεισμενη την υποθεση...

Το 1900 ο Σερ Γκαστον Μασπερο (Διευθυντης Αρχαιοτητων Μουσειου Καιρου) ισχυριστηκε οτι ο Χεφρην δέν ήταν ο κτιστης αλλά ο επισκευαστής της Σφιγγας...

Ο Σελιμ Χασαν ειναι ενας τυπος που ηταν επικεφαλης καποιων ανασκαφων γυρω απο τη Σφιγγα το 1949...

προς τιμην του δηλωσε τα εξης...

"Taking all things into consideration, it seems that we must give the credit of erecting this, the world’s most wonderful statue, to Khafre (Χεφρην), but always with this reservation: that there is not one single contemporary inscription which connects the Sphinx with Khafre; so, sound as it may appear, we must treat the evidence as circumstantial, until such time as a lucky turn of the spade of the excavator will reveal to the world a definite reference to the erection of the Sphinx."[6]

.
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:55
Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:41 Τάφους γιατί δεν βρίσκουμε;
Πολύ καλά λοιπόν, εγώ λέω ότι στην Αθήνα το 10.000 π. Χ που νίκησε τους ατλαντες ζούσαν 500.000 κόσμος σε λασποσπιτα και σκηνές.
Τι λες;
Γουστάρεις πουστογρια;
Από το 2010 μπαμπόγρια...

Ρε μλκα...σε έχει βαρέσει το εμβόλιο κατακέφαλα;
Αφού ΔΕΝ είσαι ψαράς...τι σκατά παριστάνεις τον καθηγητή στο ψάρεμα; :P
Είναι γνωστά αυτά και σε είπα ότι είναι του μυκερινου

At Giza the workforce was divided into crews of approximately 2,000 and then sub-divided into named gangs of 1,000: graffiti show that the builders of the third Giza pyramid named themselves the 'Friends of Menkaure' and the 'Drunkards of Menkaure

http://www.bbc.co.uk/history/ancient/eg ... s_01.shtml

Βρήκαν και δυο φούρνους

Και τα γνωστά η έρευνα συνεχίζεται πέρασαν όμως δέκα χρόνια και παπαλα
Γκουερινο 4
Δημοσιεύσεις: 2302
Εγγραφή: 12 Αύγ 2021, 12:44
Phorum.gr user: Gouerino

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γκουερινο 4 »

Πολύ εύκολη νικη

Άλλος με την βάρκα μας;
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:56
Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:49
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:29
Σου τονισα ομως οτι υπαρχουν αρχαιολογοι και αιγυπτιολογοι που εχουν φαει ΟΛΗ ΤΟΥΣ ΤΗ ΖΩΗ (και οχι μονο 10 χρονια) στο να σκαβουν κατω απο τον ηλιο της ερημου και εκτιμουσαν πως καποια απο τα μεγαλα εργα της Γκιζας ΔΕΝ ειναι δημιουργηματα των Αιγυπτιων της εποχης του χαλκου αλλα ενος πολυ πιο προηγμενου πολιτισμου που χαθηκε στην προιστορια.

Παραδειγμα απο αρθρο μου:
Spoiler
"Kαι τώρα ελάτε να αξιολογήσουμε μιά σημαντική μαρτυρία που μπορεί να ανατρέψει την αισιοδοξία ότι λύθηκαν τα μυστήρια της Πυραμίδας.
Πρόκειται για μια στήλη στο Μουσείο του Καίρου που λέγεται Στήλη της Απογραφής και ανακαλύφθηκε το 1857 ανατολικά της Μεγάλης Πυραμίδας. Θεωρείται ότι τα ιερογλυφικά της ανήκουν στο 1000 π.Χ. Ο φημισμένος αρχαιολόγος Γκαστόν Μασπερό και άλλοι επιστήμονες βρήκαν ενδείξεις ότι πρόκειται για αντιγραφή από αρκετά προγενέστερη στήλη. Η μεταφορά των κειμένων παλαιότερων στηλών μέσω αντιγραφής σε νεότερες ήταν πολύ συχνό φαινόμενο στην αρχαία Αίγυπτο.
Στη στήλη λοιπόν μιλάει ο Χέοπας στο πρώτο πρόσωπο και από τα συμφραζόμενα προκύπτει ότι στην εποχή του υπήρχαν ήδη η Σφίγγα την οποία επιδιόρθωσε και τουλάχιστον μια σημαντική πυραμίδα στη Γκίζα που την ανακαίνισε!
Ο Χέοπας αναφέρει τις ανακαλύψεις του όταν καθάριζε την άμμο από την πυραμίδα και τη Σφίγγα. Αφιερώνει την αφήγησή του στην Ίσιδα, την "Κυρία του Δυτικού Βουνού", την "Κυρία της Πυραμίδας" και αποκαλεί την ίδια την πυραμίδα σαν "το Σπίτι της Ίσιδας". Αφιέρωσε (στην Ίσιδα) μία νέα προσφορά και έκτισε ξανά το πέτρινό της μνημείο.
Στη συνέχεια του κειμένου, ο Χέοπας αναφέρει πως από εκείνο το σημείο μπορούσε να αντικρίζει τη Σφίγγα και διηγείται πως στα χρόνια του, το μνημείο και μια κοντινή συκομουριά χτυπήθηκαν από έναν κεραυνό. Το χτύπημα έκοψε ένα κομμάτι από το κεφάλι της Σφίγγας αλλά ο Χέοπας το επιδιόρθωσε με μεγάλη προσοχή. Ο αιγυπτιολόγος Σελίμ Χασάν που το 1930 καθάρισε τη Σφίγγα από την άμμο που την περιέβαλε, υποστήριξε πως εντόπισε εμφανή στοιχεία που υποδεικνύουν ότι η Σφίγγα είχε πάθει ζημιά από κεραυνό και στη συνέχεια το τμήμα της αυτό επιδιορθώθηκε. Τόνισε επίσης πως στη νότια πλευρά του μνημείου φύτρωναν κάποτε συκομουριές που είχαν πολύ μεγάλη ηλικία.
Ποια ειναι η συμπεριφορά των αρχαιολόγων απέναντι στις αποκαλύψεις της Στήλης της Απογραφής; Δεν την θεωρούν αυθεντική γιατί πιστεύουν πως ήταν αδύνατον να προϋπήρχε η Σφίγγα και μιά σημαντική πυραμίδα κοντά της πριν τη βασιλεία του Χέοπα. Κι όλα αυτά ενώ επιβεβαιώθηκε η ζημιά της Σφίγγας από κεραυνό και η επιδιόρθωση της που αναφέρει η Στήλη. Όταν η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με κάποιους τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα.
Μετά από αυτά επιτρέψτε μου να διατυπώσω ένα σενάριο. O Xέοπας ενδέχεται να μην κατασκεύασε τη Μεγάλη Πυραμίδα αλλά να επιδιόρθωσε τυχόν καταστροφές της σε κάποια σημεία, να την καθάρισε από άμμους που μπορεί να είχαν σκεπάσει κάποια τμήματα των τοίχων της εξωτερικά και να την ανακαίνισε. Το εντυπωσιακότερο μέρος αυτής της ανακαίνισης ήταν η τοποθέτηση της εξωτερικής επένδυσης από λίθους λευκού ασβεστόλιθου. Ο Μερέρ ξεκαθαρίζει πως αυτοί είναι οι λίθοι που μεταφέρονταν με πλοία από την Τούρα".
.
Αρίστο, μπορείς να παραθέσεις την εργασία του Μασπερό (και των άλλων επιστημόνων), και τις ενδείξεις που βρήκαν;
Από ένα πρόχειρο ψάξιμο που έκανα, δεν βρήκα καμιά πηγή που να αναφέρει κάτι τέτοιο...
Φαίνεται λίγο περίεργο που η επιστημονική κοινότητα αγνόησε της εργασία αυτή του Μασπερό, που όντως ήταν αξιοσέβαστος Αιγυπτιολόγος.
Δες τι απαντησα πριν απο χρονια στον Κουρκουα:
Spoiler

Re: ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ
από ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ » Σάβ 10 Ιούλ, 2010 9:47 pm
Koυρκουας ειπε…Αυτό που θα σου πει, είναι αυτό που λέγεται στάνταρ, ότι οι ενδείξεις συγκλίνουν για χέοπα, αλλά το 100% δεν έχει κλείσει. Δεν ισχύει το ότι δεν έχουν ιδέα, σα να ναι όλες οι χρονολογήσεις ίσες κι όμοιες.



ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ απαντα…δεν υπαρχει καμια ενδειξη για Χεοπα...

βρε συ καθε Φαραω εγραφε σε στηλες τι πολεμους εχει κανει και τι εργα εχει κτισει, ε δεν βρηκαμε πουθενα καποιον Φαραω να λεει οτι εκτισε τη Μεγαλη Πυραμιδα, κανονικα κατι τετοιο θα επρεπε να αναφερεται σε ενα σωρο επιγραφες..

και το ιδιο ισχυει και για τη Σφιγγα, ουδεις Φαραω αφησε καποια επιγραφη οτι εφτιαξε το μεγαλυτερο μονολιθικο αγαλμα του κοσμου (ενας μονολιθος ειναι η Σφιγγα)..

It is not known by what name the original creators called their statue, as the Great Sphinx does not appear in any known inscription of the Old Kingdom, and there are no inscriptions anywhere describing its construction or its original purpose.

Προσεξτε τωρα, συμβατικα παροτι δεν υπαρχουν επιγραφες συνεδεσαν τη Σφιγγα με τον Φαραω Χεφρην και την αποδιδουν σ' αυτον...

υπαρχουν αρκετες ενστασεις αλλα το αρχαιολογικο κατεστημενο θεωρει κλεισμενη την υποθεση...

Το 1900 ο Σερ Γκαστον Μασπερο (Διευθυντης Αρχαιοτητων Μουσειου Καιρου) ισχυριστηκε οτι ο Χεφρην δέν ήταν ο κτιστης αλλά ο επισκευαστής της Σφιγγας...

Ο Σελιμ Χασαν ειναι ενας τυπος που ηταν επικεφαλης καποιων ανασκαφων γυρω απο τη Σφιγγα το 1949...

προς τιμην του δηλωσε τα εξης...

"Taking all things into consideration, it seems that we must give the credit of erecting this, the world’s most wonderful statue, to Khafre (Χεφρην), but always with this reservation: that there is not one single contemporary inscription which connects the Sphinx with Khafre; so, sound as it may appear, we must treat the evidence as circumstantial, until such time as a lucky turn of the spade of the excavator will reveal to the world a definite reference to the erection of the Sphinx."[6]

.
Αρίστο, δεν ζήτησα να φέρεις τι απάντησες πριν χρόνια στον Κουρκούα (αλήθεια που χάθηκε αυτός;), αλλά να φέρεις την δημοσίευση ή την μελέτη του Μασπερό και των άλλων επιστημόνων, όπου τεκμηριώνουν τα όσα λες εσύ ότι ισχυρίστηκαν.
Άβαταρ μέλους
Σπύρος
Δημοσιεύσεις: 4869
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:50
Phorum.gr user: Σπυρος1
Τοποθεσία: ερημος
Επικοινωνία:

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπύρος »

Συγγραφέας του μήνα στον ιστοχώρο του Γκράχαμ Χάνκοκ για τον Αύγουστο είναι ένας Έλληνας που έχει βγάλει το εξής βιβλίο:

Από τον χώρο συζητήσεων για το βιβλίο του:

Εικόνα
The civilization I am talking about in my book would correspond, on average, to that of the 18th century.
Εδώ ακριβώς είναι το πρόβλημα. Μιλάμε για μεγάλο χαμένο πολιτισμός ο οποίος όμως δεν είναι τόσο μεγάλος για να μπουν ερωτήσεις περί εξωγήινων. Μια τέτοια εξήγηση δεν είναι πειστική όταν υπάρχει η πυραμίδα του Χεφρήνος που περιέχει γνώσεις του 20ου αιώνα τουλάχιστον.
[/α]
ΕΙΜΙ Η ΖΩΗ = ΙΗΣΟΥΣ = 888
Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50515
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος »

Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 15:16
Αρίστος έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:56
Λοξίας έγραψε: 28 Αύγ 2021, 14:49
Αρίστο, μπορείς να παραθέσεις την εργασία του Μασπερό (και των άλλων επιστημόνων), και τις ενδείξεις που βρήκαν;
Από ένα πρόχειρο ψάξιμο που έκανα, δεν βρήκα καμιά πηγή που να αναφέρει κάτι τέτοιο...
Φαίνεται λίγο περίεργο που η επιστημονική κοινότητα αγνόησε της εργασία αυτή του Μασπερό, που όντως ήταν αξιοσέβαστος Αιγυπτιολόγος.
Δες τι απαντησα πριν απο χρονια στον Κουρκουα:
Spoiler

Re: ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑΣ
από ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ » Σάβ 10 Ιούλ, 2010 9:47 pm
Koυρκουας ειπε…Αυτό που θα σου πει, είναι αυτό που λέγεται στάνταρ, ότι οι ενδείξεις συγκλίνουν για χέοπα, αλλά το 100% δεν έχει κλείσει. Δεν ισχύει το ότι δεν έχουν ιδέα, σα να ναι όλες οι χρονολογήσεις ίσες κι όμοιες.



ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ απαντα…δεν υπαρχει καμια ενδειξη για Χεοπα...

βρε συ καθε Φαραω εγραφε σε στηλες τι πολεμους εχει κανει και τι εργα εχει κτισει, ε δεν βρηκαμε πουθενα καποιον Φαραω να λεει οτι εκτισε τη Μεγαλη Πυραμιδα, κανονικα κατι τετοιο θα επρεπε να αναφερεται σε ενα σωρο επιγραφες..

και το ιδιο ισχυει και για τη Σφιγγα, ουδεις Φαραω αφησε καποια επιγραφη οτι εφτιαξε το μεγαλυτερο μονολιθικο αγαλμα του κοσμου (ενας μονολιθος ειναι η Σφιγγα)..

It is not known by what name the original creators called their statue, as the Great Sphinx does not appear in any known inscription of the Old Kingdom, and there are no inscriptions anywhere describing its construction or its original purpose.

Προσεξτε τωρα, συμβατικα παροτι δεν υπαρχουν επιγραφες συνεδεσαν τη Σφιγγα με τον Φαραω Χεφρην και την αποδιδουν σ' αυτον...

υπαρχουν αρκετες ενστασεις αλλα το αρχαιολογικο κατεστημενο θεωρει κλεισμενη την υποθεση...

Το 1900 ο Σερ Γκαστον Μασπερο (Διευθυντης Αρχαιοτητων Μουσειου Καιρου) ισχυριστηκε οτι ο Χεφρην δέν ήταν ο κτιστης αλλά ο επισκευαστής της Σφιγγας...

Ο Σελιμ Χασαν ειναι ενας τυπος που ηταν επικεφαλης καποιων ανασκαφων γυρω απο τη Σφιγγα το 1949...

προς τιμην του δηλωσε τα εξης...

"Taking all things into consideration, it seems that we must give the credit of erecting this, the world’s most wonderful statue, to Khafre (Χεφρην), but always with this reservation: that there is not one single contemporary inscription which connects the Sphinx with Khafre; so, sound as it may appear, we must treat the evidence as circumstantial, until such time as a lucky turn of the spade of the excavator will reveal to the world a definite reference to the erection of the Sphinx."[6]

.
Αρίστο, δεν ζήτησα να φέρεις τι απάντησες πριν χρόνια στον Κουρκούα (αλήθεια που χάθηκε αυτός;), αλλά να φέρεις την δημοσίευση ή την μελέτη του Μασπερό και των άλλων επιστημόνων, όπου τεκμηριώνουν τα όσα λες εσύ ότι ισχυρίστηκαν.


Σου παρεθεσα τι δηλωσαν ο Μασπερο και ο διακεκριμενος Αιγυπτιολογος Σελιμ Χασαν. Εργασιες του Μασπερο απο το 1900 δυσκολα βρισκονται στο νετ, γνωριζουμε ομως τι δηλωσε για το θεμα.

.
Άβαταρ μέλους
Λοξίας
Δημοσιεύσεις: 8172
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 15:06
Phorum.gr user: Δέλτα / Δέλτα-Λοξ

Re: Υπήρξαν Γίγαντες;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λοξίας »

Γκουερινο 4 έγραψε: 28 Αύγ 2021, 15:05 Πολύ εύκολη νικη

Άλλος με την βάρκα μας;
Ρε συ...αλήθεια τώρα, είσαι εντελώς στραβός και δεν βλέπεις να διαβάσεις ή δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις;
Απορία το έχω...

Τέσπα, η άποψη της σύγχρονης αρχαιολογίας-αιγυπτολογίας, είναι γνωστή.
Εσύ διαφωνείς. Διακαίωμά σου.
Πλην όμως δεν έχεις τα εχέγγυα και τα προσόντα να τεκμηριώσεις την διαφωνία σου.
Δεν είσαι αρχαιολόγος, πόσω μάλλον αυγυπτιολόγος...οπότε η άποψή σου παραμένει στα στενά πλαίσια ενός φόρουμ.
Και σε αυτά τα στενά πλαίσια φαντασιώνεσαι "νίκες"...και κάποιος Διν Κιχώτης, τις ίδιες φαντασιώσεις είχε ρε... :P
Απάντηση

Επιστροφή στο “Αστικοί μύθοι και Παραδοσιακοί θρύλοι”