Η φυσική ανοσία 13 φορές ισχυρότερη από τον εμβολιασμό

[enaon]

Δεν σου γραφω γαλη τι να κάνεις, με έχεις ρωτήσει 20 φορές αυτόν τον καιρό να σου πώ τι να κάνεις, αλλα δεν ρωτάς τον σωστό ανθρωπο. Λέω απλά, οτι εγω δεν ειμαι φιλόλογος, βλέπω οτι δεν υπαρχει μεθοδολογία.

[nik_killthemall]

δεν ειναι σίγουρο οτι όσοι νόσησαν δεν χρειάζονται εμβόλιο, μπορεί να βοηθάει, αν δεν ειχαν αναλάβει την μεθοδολογία φιλόλογοι θα είχαμε ελπίδα να το καταλάβουμε. Ξέρει κανεις αν στο Ισραήλ ειναι τα ίδια χάλια η καταγραφή;

Αν μειώνει τον κίνδυνο επανανόσησης 27 φορές σε σχέση με τον εμβολιασμό, όπως λέει η μελέτη, τότε δώσε πιστοποιητικό νόσησης διάρκειας 2 ετών από τη νόσηση, όχι διάρκειας 6 μηνών, δηλ. μικρότερο από όσο δίνεις στον εμβολιασμό (8 μηνες, αν η τριτη δοση ξεκινησει τον Σεπ)

[nik_killthemall]

Ωραία όλα αυτά, αλλά δεν έχουν καμμία σημασία ως προς το ότι πρέπει να κάνουμε τα εμβόλια. Τα εμβόλια πρέπει λοιπόν να τα κάνουμε, τώρα εάν τύχει και κολλήσουμε το εμβόλιο θα βοηθήσει στην φυσική ανοσία, αφού θα μειώσει τις δραστικές συνέπειες της νόσησης.

εννοείς πως έκανες τεστ αντισωμάτων και είδες πως δεν έχεις νοσήσει πρόσφατα ? Εννοεις πως δεν υπάρχουν ασυμπτωματικοί φορείς που θα έπρεπε να κάνουν τεστ αντισωμάτων για να εξακριβώσουν αν νόσησαν ?

[ΓΑΛΗ]

Δύο πράγματα Γαλή :

1) Ότι ακόμα κι αν βρει αντισώματα δεν υπάρχει καπου τρόπος να τα καταθέσει για να λάβει πιστοποιητικό νόσησης, πιστοποιητικό νόσησης λαμβάνεις αν σε τεστ στο παρελθόν είχες βρεθεί θετικός και

2) Πως το πιστοποιητικό νόσησης έχει μικρότερη διάρκεια (6μηνη) από την διάρκεια του εμβολιασμού ενώ όπως φαίνεται θα έπρεπε να είχε μεγαλύτερη

Μα και για τον εμβολιασμό λέγεται ότι η περίοδος αποτελεσματικότητας/άμυνας δεν είναι αιώνια (εξαρτάται από τον κάθε οργανισμό) και ακριβώς γι' αυτό προτείνονται οι αναμνηστικές δόσεις.

Δηλαδή τι ακριβώς προτείνεις; Να θεωρείται ότι νόσησε κάποιος που δεν έχει ιδέα αν νόσησε και δεν μπήκε καν στον κόπο να κάνει κάποιο τεστ στο παρελθόν;

[axilmar]

Ωραία όλα αυτά, αλλά δεν έχουν καμμία σημασία ως προς το ότι πρέπει να κάνουμε τα εμβόλια. Τα εμβόλια πρέπει λοιπόν να τα κάνουμε, τώρα εάν τύχει και κολλήσουμε το εμβόλιο θα βοηθήσει στην φυσική ανοσία, αφού θα μειώσει τις δραστικές συνέπειες της νόσησης.

εννοείς πως έκανες τεστ αντισωμάτων και είδες πως δεν έχεις νοσήσει πρόσφατα ? Εννοεις πως δεν υπάρχουν ασυμπτωματικοί φορείς που θα έπρεπε να κάνουν τεστ αντισωμάτων για να εξακριβώσουν αν νόσησαν ?

Ε; Εννοώ αυτό που έγραψα και τίποτε παραπάνω.

[περαστική]

Δύο πράγματα Γαλή :

1) Ότι ακόμα κι αν βρει αντισώματα δεν υπάρχει καπου τρόπος να τα καταθέσει για να λάβει πιστοποιητικό νόσησης, πιστοποιητικό νόσησης λαμβάνεις αν σε τεστ στο παρελθόν είχες βρεθεί θετικός και

2) Πως το πιστοποιητικό νόσησης έχει μικρότερη διάρκεια (6μηνη) από την διάρκεια του εμβολιασμού ενώ όπως φαίνεται θα έπρεπε να έχει πολλαπλασια μεγαλύτερη

Δεν ισχύει το 1ο σημείο. Γνωρίζω ήδη 2 άτομα από το περιβάλλον μου που ο γιατρός τους τους κανόνισε να μην κάνουν εμβόλιο επειδή βρέθηκε από το τεστ αντισωμάτων ότι έχουν περάσει τον ιό και έχουν φουλ αντισώματα. Δεν ξέρω την διαδικασία, αλλά ισχύει. Άλλη μια Ρωσίδα νόσησε πριν έρθει στην Κύπρο και έκανε το τεστ αντισωμάτων εδώ. Πήγε σε γιατρό για να της πει αν πρέπει να βάλει έστω την 1η δόση εμβολίου. Κάποιοι νοσούνε χωρίς επαρκή αντισώματα και σε αυτούς δίνεται η οδηγία να κάνουν μόνο την 1η δόση. Εξάλλου πώς εξηγείται ότι σε μικρό χρονικό διάστημα μπορεί να κολλήσουν και για 2η φορά; (γνωρίζω τέτοιες περιπτώσεις). Όποιος θέλει να το ψάξει και να τρέξει το θέμα, θα το κάνει. Αν και θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό το τεστ.

[nowhere]

ότι και να συμβεί στο μέλλον θα έχετε δίκιο πάντως.καλή φάση

[nik_killthemall]

Δύο πράγματα Γαλή :

1) Ότι ακόμα κι αν βρει αντισώματα δεν υπάρχει καπου τρόπος να τα καταθέσει για να λάβει πιστοποιητικό νόσησης, πιστοποιητικό νόσησης λαμβάνεις αν σε τεστ στο παρελθόν είχες βρεθεί θετικός και

2) Πως το πιστοποιητικό νόσησης έχει μικρότερη διάρκεια (6μηνη) από την διάρκεια του εμβολιασμού ενώ όπως φαίνεται θα έπρεπε να είχε μεγαλύτερη

Μα και για τον εμβολιασμό λέγεται ότι η περίοδος αποτελεσματικότητας/άμυνας δεν είναι αιώνια (εξαρτάται από τον κάθε οργανισμό) και ακριβώς γι' αυτό προτείνονται οι αναμνηστικές δόσεις.

Δηλαδή τι ακριβώς προτείνεις; Να θεωρείται ότι νόσησε κάποιος που δεν έχει ιδέα αν νόσησε και δεν μπήκε καν στον κόπο να κάνει κάποιο τεστ στο παρελθόν;

Προτείνω :

1) Ειδικά αν αυτή η μελέτη επιβεβαιωθεί κι από δεύτερη, τα πιστοποιητικά νόσησης 6μηνου να γίνουν τουλάχιστον ετήσια

2) στην μεγαλεπίβολη και πανάκριβη καμπάνια που έκαναν να τόνιζαν πως όποιος θέλει με δικά του έξοδα μπορεί να κάνει τεστ αντισωμάτων που αν έδειχνε πρόσφατη ασυμπτωματική νόσηση να είναι ισοδύναμη με κανονική νόσηση και πιστοποιητικό νόσησης αντι εμβολίου.

[enaon]

Αν μειώνει τον κίνδυνο επανανόσησης 27 φορές σε σχέση με τον εμβολιασμό, όπως λέει η μελέτη, τότε δώσε πιστοποιητικό νόσησης διάρκειας 2 ετών από τη νόσηση, όχι διάρκειας 6 μηνών, δηλ. μικρότερο από όσο δίνεις στον εμβολιασμό (8 μηνες, αν η τριτη δοση ξεκινησει τον Σεπ)

για να γίνει αυτό πρεπει να ειναι απολυτως αξιόπιστα τα τεστ, είναι σίγουρα; Και πώς θα το μαθαίναμε αν δεν καναμε και σε μερικούς που περάσανε κοβιντ να δουμε διαφορές; Ειχαμε βασιστεί στο Ισραήλ, το ξέραμε οτι εκείνοι θα μετρήσουν;

γενικά Νικο η μεθοδολογία ειναι άθλια, τα βήματα προνόησης που πρέπει να γίνονται για να βγαζουμε ακρη αν όλα δεν πάνε ουτοπικα δεν υπαρχουν.

[nik_killthemall]

Δύο πράγματα Γαλή :

1) Ότι ακόμα κι αν βρει αντισώματα δεν υπάρχει καπου τρόπος να τα καταθέσει για να λάβει πιστοποιητικό νόσησης, πιστοποιητικό νόσησης λαμβάνεις αν σε τεστ στο παρελθόν είχες βρεθεί θετικός και

2) Πως το πιστοποιητικό νόσησης έχει μικρότερη διάρκεια (6μηνη) από την διάρκεια του εμβολιασμού ενώ όπως φαίνεται θα έπρεπε να έχει πολλαπλασια μεγαλύτερη

Δεν ισχύει το 1ο σημείο. Γνωρίζω ήδη 2 άτομα από το περιβάλλον μου που ο γιατρός τους τους κανόνισε να μην κάνουν εμβόλιο επειδή βρέθηκε από το τεστ αντισωμάτων ότι έχουν περάσει τον ιό και έχουν φουλ αντισώματα. Δεν ξέρω την διαδικασία, αλλά ισχύει. Άλλη μια Ρωσίδα νόσησε πριν έρθει στην Κύπρο και έκανε το τεστ αντισωμάτων εδώ. Πήγε σε γιατρό για να της πει αν πρέπει να βάλει έστω την 1η δόση εμβολίου. Κάποιοι νοσούνε χωρίς επαρκή αντισώματα και σε αυτούς δίνεται η οδηγία να κάνουν μόνο την 1η δόση. Εξάλλου πώς εξηγείται ότι σε μικρό χρονικό διάστημα μπορεί να κολλήσουν και για 2η φορά; (γνωρίζω τέτοιες περιπτώσεις). Όποιος θέλει να το ψάξει και να τρέξει το θέμα, θα το κάνει. Αν και θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό το τεστ.

Στη Κύπρο μπορεί, στο Ελλάδα εγώ ήδη ξέρω 3 άτομα (όλοι κάτω των 40) που νόσησαν κανονικά σε διάστημα λιγο μεγαλύτερο του 6μηνου, και εμβολιάστηκαν κανονικά χωρίς να τους επισημανθει η επιλογη για τεστ αντισωμάτων, αφου έτσι κι αλλιώς είχε παρέλθει το 6μηνο.

[ΓΑΛΗ]

Δύο πράγματα Γαλή :

1) Ότι ακόμα κι αν βρει αντισώματα δεν υπάρχει καπου τρόπος να τα καταθέσει για να λάβει πιστοποιητικό νόσησης, πιστοποιητικό νόσησης λαμβάνεις αν σε τεστ στο παρελθόν είχες βρεθεί θετικός και

2) Πως το πιστοποιητικό νόσησης έχει μικρότερη διάρκεια (6μηνη) από την διάρκεια του εμβολιασμού ενώ όπως φαίνεται θα έπρεπε να έχει πολλαπλασια μεγαλύτερη

Δεν ισχύει το 1ο σημείο. Γνωρίζω ήδη 2 άτομα από το περιβάλλον μου που ο γιατρός τους τους κανόνισε να μην κάνουν εμβόλιο επειδή βρέθηκε από το τεστ αντισωμάτων ότι έχουν περάσει τον ιό και έχουν φουλ αντισώματα. Δεν ξέρω την διαδικασία, αλλά ισχύει. Άλλη μια Ρωσίδα νόσησε πριν έρθει στην Κύπρο και έκανε το τεστ αντισωμάτων εδώ. Πήγε σε γιατρό για να της πει αν πρέπει να βάλει έστω την 1η δόση εμβολίου. Κάποιοι νοσούνε χωρίς επαρκή αντισώματα και σε αυτούς δίνεται η οδηγία να κάνουν μόνο την 1η δόση. Εξάλλου πώς εξηγείται ότι σε μικρό χρονικό διάστημα μπορεί να κολλήσουν και για 2η φορά; (γνωρίζω τέτοιες περιπτώσεις). Όποιος θέλει να το ψάξει και να τρέξει το θέμα, θα το κάνει. Αν και θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικό το τεστ.

Έτσι ακριβώς.

Αλλά ακόμη και στην υποχρεωτικότητα του τεστ, τέθηκαν προβλήματα από κάποιους παπάρες, τύπου ανεπίτρεπτη παρέμβαση στο σώμα, διαφύλαξη προσωπικών δεδομένων κλπ

Ε, όσο δεν μαζεύουν αυτούς τους ηλίθιους, το πράγμα θα συνεχίσει ως έχει.

[nik_killthemall]

Ωραία όλα αυτά, αλλά δεν έχουν καμμία σημασία ως προς το ότι πρέπει να κάνουμε τα εμβόλια. Τα εμβόλια πρέπει λοιπόν να τα κάνουμε, τώρα εάν τύχει και κολλήσουμε το εμβόλιο θα βοηθήσει στην φυσική ανοσία, αφού θα μειώσει τις δραστικές συνέπειες της νόσησης.

εννοείς πως έκανες τεστ αντισωμάτων και είδες πως δεν έχεις νοσήσει πρόσφατα ? Εννοεις πως δεν υπάρχουν ασυμπτωματικοί φορείς που θα έπρεπε να κάνουν τεστ αντισωμάτων για να εξακριβώσουν αν νόσησαν ?

Ε; Εννοώ αυτό που έγραψα και τίποτε παραπάνω.

Οκ αρα εννοεις οτι χεστηκαμε ποιοι νόσησαν εν γνωση ή εν αγνοια τους, εμβολιαστε τους πάντες.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ας κολλήσουν τότε, κι αν πεθάνουν σε κάνα άλλο θάλαμο η σπίτια τους, πρόβλημα τους.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Παρά πολλοί προφανώς έκαναν το εμβόλιο ενώ είχαν κολλήσει και δεν το ξέρουν. Κανένα θέμα δεν υπάρχει. Το μόνο που μπορείς να πεις είναι πως θα μπορούσαμε να κάνουμε οικονομία κάνα εμβόλιο.

[nik_killthemall]

Αν μειώνει τον κίνδυνο επανανόσησης 27 φορές σε σχέση με τον εμβολιασμό, όπως λέει η μελέτη, τότε δώσε πιστοποιητικό νόσησης διάρκειας 2 ετών από τη νόσηση, όχι διάρκειας 6 μηνών, δηλ. μικρότερο από όσο δίνεις στον εμβολιασμό (8 μηνες, αν η τριτη δοση ξεκινησει τον Σεπ)

για να γίνει αυτό πρεπει να ειναι απολυτως αξιόπιστα τα τεστ, είναι σίγουρα; Και πώς θα το μαθαίναμε αν δεν καναμε και σε μερικούς που περάσανε κοβιντ να δουμε διαφορές; Ειχαμε βασιστεί στο Ισραήλ, το ξέραμε οτι εκείνοι θα μετρήσουν;

γενικά Νικο η μεθοδολογία ειναι άθλια, τα βήματα προνόησης που πρέπει να γίνονται για να βγαζουμε ακρη αν όλα δεν πάνε ουτοπικα δεν υπαρχουν.

Τα τεστ αντισωμάτων αποσο ξερω ειναι το πιο αξιοπιστο εργαλειο που υπαρχει ! Τα test ανιχνευσης του ιου ειναι που εχουν θεματα αξιοπιστιας, που αποτι εχω καταλαβει οφειλονται στη σωστη ληψη δειγματος καθε φορα.

Καμια αντίρρηση πως το Ισραηλ προηγείται και δείχνει δρόμο σε πολλά πράγματα, αλλά από την άλλη να θεωρηθεί μπαη ντιφολτ πως η προστασία εμβολίου είναι ισχυρότερη από την φυσική νόσηση (όσων έτυχε και νόσησαν πάντα χωρίς να παροτρύνουμε κανέναν να γλυφει πομολα για να κολλήσει) είναι εξίσου αυθαίρετο.