Γιατί δεν επεκράτησε ο κομμουνισμός στη δύση ;

[Golden Age]

Πρώτα ξεκίνησαν με την κλιμάκωση του παρακρατικού αντιφασισμού. Έτσι έκαναν το ντεμπούτο τους. Μετά έδωσαν το "ταξικό" πρόσημο. Άρχισαν να εμφανίζονται κάτι μαυροκόκκινες σε κινητοποιήσεις επιτροπών (στις οποίες προφανώς πρωταγωνιστούσαν ΣΥΡΙΖΑίοι) για ΧΥΤΑ. Και μετά διάφορα άλλα. Το άρθρο 16 ήταν απλά το πρώτο μεγάλο θέμα με το οποίος ασχολήθηκαν. Τα άλλα ήτανε γήπεδο Παναθηναϊκού στο Βοτανικό, εκτροπή του Αχελώου και διάφορα άλλα άκυρα.

Δεν ξέρω. Με Αυτά που θα πω μπορεί να μου κάνουν και μήνυση για συκοφαντίες γιατί δεν μπορώ να τα αποδείξω.
Η λέξη παρακρατικός είναι λιγάκι βαριά . Παρακρατικός είναι αυτός που λειτουργεί με την ανοχή του κράτους ,ενίοτε
και με την υποστήριξη του κράτους. Δεν νομίζω τώρα όλοι αυτοί οι αντιεξουσιαστές/αναρχικοί η οτιδήποτε άλλο να είναι βαλτοί
από το κράτος,την ασφάλεια, την CSI ,την Μοσάντ,την ΕΥΠ η δεν ξέρω και εγώ από αλλού ή ότι είναι πράκτορες των εβραιομασόνων.
Λίγο τραβηγμένο μου ακούγεται.

Τώρα αν υπάρχει η όχι ανοχή με τους αναρχικούς αυτό είναι σχετικό. Δεν μπορείς τον άλλον να τον σύρεις στα δικαστήρια απλά και μόνο
επειδή έκανε μια συγκέντρωση με μαυροκόκκινες σημαίες και μοίραζε φυλλάδια. Τώρα για την καταλήψεις κτιρίων που έχουν εγκαταλειφθεί
εκεί εγείρεται νομικής φύσεως ζήτημα. Εδώ στην Θεσσαλονίκη έγινε από την αστυνομία εκκένωση της αναρχικής κατάληψης Δέλτα πάνω στην
Εγνατία. Τώρα θα μου πεις γιατί δεν μπορεί να επέμβει και στις υπόλοιπες καταλήψεις; Ίσως να μην υπάρχει κάποια σαφής παραβίαση νόμου.

Το μόνο που μπορούμε να πούμε με σιγουριά είναι ότι πολλές φορές μέλη της εξωκοινοβουλευτικής αριστεράς έχουν κάνει κοινές πορείες με αναρχικούς. Και ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν καταδίκασε ευθέως τα έκτροπα που γίνανε στις πορείες για τον θάνατο του Αλέξη Γρηγορόπουλου.
Πιστεύω πως ο ΣΥΡΙΖΑ προσπάθησε να προσεταιριστεί και ένα μέρος από αναρχικούς/αντιεξουσιαστές και απολιτίκ νεολαίους.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν νομίζω πως ήθελα να λανσάρει ταξικό πρόσημο ,όσο ένα New Age κίνημα ,οικολογικό ,φεμινιστικό,LGBT, πολυσυλλεκτικό, από όλους τους χώρους χωρίς τα ιδεολογικά στεγανά που θέτει το Κ.Κ.Ε. Οι Κουκουέδες είναι πολύ straight,banal. Πιο πολύ μοιάζουν με συντηρητικό κόμμα της δεξιάς.
http://www.iefimerida.gr/news/248266/ap ... s-yper-toy
1Αυτό όμως εδώ; έχουν η δεν έχουν πάει μέλη του ΣΥΡΙΖΑ να υπερασπιστούν μέλη της 17Ν;

Οι Αναρχικοί είναι απλώς μερικοί απροσάρμοστοι επαναστάτες χωρίς αιτία που ίσως σιχαίνονται τον κοινοβουλευτισμό ,ίσως σιχαίνονται και την ίδια την κοινωνία. Οι πιο πολλοί εκεί μέσα δεν ξέρουν τι πιστεύουν ,δεν το έχουν ξεκαθαρίσει. Και λόγω της χαλαρής πειθαρχίας και συνοχής παρεισφρύουν διάφορα άτομα περιθωριακά ,μπορούν να πάνε ναρκομανείς και διάφοροι άλλοι. Και να πούμε και μια αλήθεια; Ναι ,πολλές φορές ο αναρχικός χώρος λειτουργεί και σαν φυτώριο επαναστατών. Ναι , οι αναρχικοί (ίσως άθελα τους) υπηρετούν το σύστημα δίνοντας το άλλοθι της κατασυκοφάντησης των λαϊκών αγώνων.

Όλη η λεγόμενη "μαχητική-επαναστατική" αναρχοαριστερά απο το '74 και μετά είναι παρακράτος.

Δεν ξέρω πως φαντάζεσαι ένα παρακράτος, αλλά το περιβόητο αντικομμουνιστικό παρακράτος της δεκαετίας του '60, αντιμετώπιζε πολύ περισσότερες διώξεις απο αυτούς και βρισκόταν σε πολύ πιο δύσκολη θέση απο αυτούς, παρότι αυτοί κάνουν πολλές περισσότερες παράνομες δράσεις και πολύ χειρότερα απο αυτό. Και δεν είχε καν υποστήριξη απο τους μηχανισμούς προπαγάνδας του συστήματος, όπως έχουν αυτοί.


Το "ταξικό" πρόσημο που λάνσαρε ο ΣΥΡΙΖΑ, ήταν μια προπαγανδιστική πατέντα για να επωφεληθεί. Ήταν το μόνο επιχείρημα που μπορούσε να χρησιμοποιήσει για να τον φέρει κοντά με την κοινωνία (σε συνδυασμό φυσικά με την ιστορική Αριστερά, ΕΑΜ κλπ). Αλλιώς τί να 'λεγε; "Ελάτε να αγωνιστούμε για να τα δικαιώματα των δέντρων να παντρεύονται τις γάτες τους; Αυτά τα σέρβιρε σαν "γαρνιτούρες" του "ταξικού αγώνα", που μάλιστα τα παρουσίαζε σαν "απαραίτητα συστατικά του".

[vatraxos]

Ο κομμουνισμός, όπου επικράτησε,το έκανε βασικά με τα όπλα. Ε στη δύση δεν τους έπαιρνε.

Ενώ όπου επικράτησε ο καπιταλισμός το έκανε με συζήτηση στρογγυλής τραπέζης με τους φεουδάρχες.

Τα ματάκια μας δεν τα λυπάσαι;

[pylothess]

Όλη η λεγόμενη "μαχητική-επαναστατική" αναρχοαριστερά απο το '74 και μετά είναι παρακράτος.

Δεν ξέρω πως φνατάζεσαι ένα παρακράτος, αλλά το περιβόητο αντικομμουνιστικόμ παρακράτος της δεκαετίας του '60, αντιμετώπιζε πολύ περισσότερες διώξεις απο αυτούς και βρισκόταν σε πολύ πιο δύσκολη θέση απο αυτούς, παρότι αυτοί κάνουν πολλές περισσότερες παράνομες δράσεις και πολύ χειρότερα απο αυτό. Και δεν είχε καν υποστήριξη απο τους μηχανισμούς προπαγάνδας του συστήματος, όπως έχουν αυτοί.


Το "ταξικό" πρόσιμο που λάνσαρε ο ΣΥΡΙΖΑ, ήταν μια προπαγανδιστική πατέντα για να επωφεληθεί. Ήταν το μόνο επιχείρημα που μπορούσε να χρησιμοποιήσει για να τον φέρει κοντά με την κοινωνία (σε συνδυασμό φυσικά με την ιστορική Αριστερά, ΕΑΜ κλπ). Αλλιώς τί να 'λεγε; "Ελάτε να αγωνιστούμε για να τ αδικαιώματα τνω δέντρων να παντρεύονται τις γάτες τους; Αυτά τα σέρβιρε σαν "γαρνιτούρες" του "ταξικού αγώνα", που μάλιστα τα παρουσίαζε σαν απαραίτητα συστατικά του.

Μήπως εννοείς κράτος εν κράτει; Ότι με τις καταλήψεις στα πανεπιστήμια ,ότι με τις διαδηλώσεις διαταράσσουν την ομαλότητα; Εντάξει δεν νομίζω πως πληρώνει το κράτος τους τρμοκράτες να σκοτώνουν εθνικόφρωνες η τους αναρχικούς να σπάνε μαγαζιά

Το ΚΚΕ δεν ξέρω αν το θεωρείς μαχητική επαναστατική αναρχοαριστερά , αν το θεωρείς συμβιβασμένη αριστέρα δεν ξέρω και αν ακόμη το θεωρείς αριστερά αλλά οι ενέργεις του ΚΚΕ έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο από της λεγόμενης αναρχοαριστεράς. Εκτός βέβαια και αν μιλάμε δολοφονίες από τρομοκράτες. Αποκλεισμούς σε λιμάνια δεν έκανε η αναρχοαριστερά ,το ΠΑΜΕ ήταν. Δεν είναι η αναρχοαριστερά που ξεσηκώνει σε απεργίες στα εργοαστάσια αλλά το ΠΑΜΕ. Όταν οι αγρότες κόβουν την Ελλάδα στην μέση με τα τρακτέρ εκτός από την ΠΑΣΥ σπεύδουν και αναρχοαριστεριστές;
Δεν νομίζω πως πληρώνεται το ΚΚΕ από κανέναν γιατί διαφορετικά δεν θα έκλεινε και ο 902. Και αν όντως κάποιος είναι σπόνσορας του Κ.Κ.Ε. τότε έχει κάνει πολύ κακή τοποθέτηση των χρημάτων γιατί το Κ.Κ.Ε. πολύ δύσκολα σπάει το φράγμα του 5% και δεν έχει προοπτική να κυβερνήσει.

[pylothess]

Ο κομμουνισμός, όπου επικράτησε,το έκανε βασικά με τα όπλα. Ε στη δύση δεν τους έπαιρνε.

Ενώ όπου επικράτησε ο καπιταλισμός το έκανε με συζήτηση στρογγυλής τραπέζης με τους φεουδάρχες.

Τα ματάκια μας δεν τα λυπάσαι;

Κάποιος που ζει μόνο με ένα καρβέλι ψωμί αν του δώσεις ακόμη ένα καρβέλι ψωμί ε δεν νομίζει να θελήσει και πολύ να διακινδυνεύσει
την ζωή του για να πάρει π.χ. άλλα 10 καρβέλια ψωμί. Θα αρπάξει το δίκαννο μόνο άμα χάσει και αυτό το ένα καρβέλι ψωμί που έχει.
Με μερικές μικροκατακτήσεις και παραχωρήσεις από το αστικό σύστημα κάμπτεται η επαναστατική διάθεση. Κανείς δεν θα θυσιάσει τα λίγα και καλά που έχει για τα περισσότερα.

Υπάρχει το ατομικό υπάρχει και το συλλογικό συμφέρον .Υπάρχει το βραχυπρόθεσμο συμφέρον υπάρχει και το μακροπρόθεσμο συμφέρον.
Οι κομμουνιστές γιατί παλεύουν; Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρουν η επειδή είναι ρομαντικοί παλεύουν για να αλλάξουν τον κόσμο και να τον κάνουν καλυτερο;

[vatraxos]

Με μερικές μικροκατακτήσεις και παραχωρήσεις από το αστικό σύστημα κάμπτεται η επαναστατική διάθεση. Κανείς δεν θα θυσιάσει τα λίγα και καλά που έχει για τα περισσότερα.

Υπάρχει το ατομικό υπάρχει και το συλλογικό συμφέρον .Υπάρχει το βραχυπρόθεσμο συμφέρον υπάρχει και το μακροπρόθεσμο συμφέρον.
Οι κομμουνιστές γιατί παλεύουν; Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρουν η επειδή είναι ρομαντικοί παλεύουν για να αλλάξουν τον κόσμο και να τον κάνουν καλυτερο;

Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρον. Ο σοσιαλισμός είναι η φυσική εξέλιξη στην πορεία του ανθρώπου από ένα υποδεέστερο κοινωνικοοικονομικό σύστημα σε ένα ανώτερο.

[Golden Age]

Όλη η λεγόμενη "μαχητική-επαναστατική" αναρχοαριστερά απο το '74 και μετά είναι παρακράτος.

Δεν ξέρω πως φνατάζεσαι ένα παρακράτος, αλλά το περιβόητο αντικομμουνιστικόμ παρακράτος της δεκαετίας του '60, αντιμετώπιζε πολύ περισσότερες διώξεις απο αυτούς και βρισκόταν σε πολύ πιο δύσκολη θέση απο αυτούς, παρότι αυτοί κάνουν πολλές περισσότερες παράνομες δράσεις και πολύ χειρότερα απο αυτό. Και δεν είχε καν υποστήριξη απο τους μηχανισμούς προπαγάνδας του συστήματος, όπως έχουν αυτοί.


Το "ταξικό" πρόσιμο που λάνσαρε ο ΣΥΡΙΖΑ, ήταν μια προπαγανδιστική πατέντα για να επωφεληθεί. Ήταν το μόνο επιχείρημα που μπορούσε να χρησιμοποιήσει για να τον φέρει κοντά με την κοινωνία (σε συνδυασμό φυσικά με την ιστορική Αριστερά, ΕΑΜ κλπ). Αλλιώς τί να 'λεγε; "Ελάτε να αγωνιστούμε για να τ αδικαιώματα τνω δέντρων να παντρεύονται τις γάτες τους; Αυτά τα σέρβιρε σαν "γαρνιτούρες" του "ταξικού αγώνα", που μάλιστα τα παρουσίαζε σαν απαραίτητα συστατικά του.

Μήπως εννοείς κράτος εν κράτει; Ότι με τις καταλήψεις στα πανεπιστήμια ,ότι με τις διαδηλώσεις διαταράσσουν την ομαλότητα; Εντάξει δεν νομίζω πως πληρώνει το κράτος τους τρμοκράτες να σκοτώνουν εθνικόφρωνες η τους αναρχικούς να σπάνε μαγαζιά

Το ΚΚΕ δεν ξέρω αν το θεωρείς μαχητική επαναστατική αναρχοαριστερά , αν το θεωρείς συμβιβασμένη αριστέρα δεν ξέρω και αν ακόμη το θεωρείς αριστερά αλλά οι ενέργεις του ΚΚΕ έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο από της λεγόμενης αναρχοαριστεράς. Εκτός βέβαια και αν μιλάμε δολοφονίες από τρομοκράτες. Αποκλεισμούς σε λιμάνια δεν έκανε η αναρχοαριστερά ,το ΠΑΜΕ ήταν. Δεν είναι η αναρχοαριστερά που ξεσηκώνει σε απεργίες στα εργοαστάσια αλλά το ΠΑΜΕ. Όταν οι αγρότες κόβουν την Ελλάδα στην μέση με τα τρακτέρ εκτός από την ΠΑΣΥ σπεύδουν και αναρχοαριστεριστές;
Δεν νομίζω πως πληρώνεται το ΚΚΕ από κανέναν γιατί διαφορετικά δεν θα έκλεινε και ο 902. Και αν όντως κάποιος είναι σπόνσορας του Κ.Κ.Ε. τότε έχει κάνει πολύ κακή τοποθέτηση των χρημάτων γιατί το Κ.Κ.Ε. πολύ δύσκολα σπάει το φράγμα του 5% και δεν έχει προοπτική να κυβερνήσει.

Ε καλά τώρα. Οι πορείς με όπλα ή οι δολοφονίες δεν είναι ούτε καταλήψεις ούτε διαδηλώσεις.

Εσύ έχεις την εντύπωση ότι οι παρακρατικοί της δεκαετίας του '60 πληρονόντουσαν για αυτό που έκαναν;

Το ΚΚΕ είναι ένας μεγαλομέτοχος του συστήματος που εγκαθιδρύθηκε απο το '74.

Δεν υπάρχει αντίκτυπος. Υπήρχε μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του 2000. Μετά τους "έφαγαν" οι ΣΥΡΙΖΑίοι και τα παρακλάδια τους. Και πλέον δεν υπάρχει τίποτε το ουσιαστικό απο την Αριστερά.

[Ασέβαστος]

Ο κομμουνισμός, όπου επικράτησε,το έκανε βασικά με τα όπλα. Ε στη δύση δεν τους έπαιρνε.

Ενώ όπου επικράτησε ο καπιταλισμός το έκανε με συζήτηση στρογγυλής τραπέζης με τους φεουδάρχες.

Τα ματάκια μας δεν τα λυπάσαι;

ο καπιταλισμος επικρατησε με τα λεφτα. κονομησαν οι εμποροι/βιομηχανοι και εγιναν πιο μαγκες απο τους φεουδαρχες. πολυ σπανια εγινε φονικη εκκαθαριση των φεουδαρχων, η καταληψη και διατηρηση της εξουσιας με τη βια.

[Ασέβαστος]

Με μερικές μικροκατακτήσεις και παραχωρήσεις από το αστικό σύστημα κάμπτεται η επαναστατική διάθεση. Κανείς δεν θα θυσιάσει τα λίγα και καλά που έχει για τα περισσότερα.

Υπάρχει το ατομικό υπάρχει και το συλλογικό συμφέρον .Υπάρχει το βραχυπρόθεσμο συμφέρον υπάρχει και το μακροπρόθεσμο συμφέρον.
Οι κομμουνιστές γιατί παλεύουν; Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρουν η επειδή είναι ρομαντικοί παλεύουν για να αλλάξουν τον κόσμο και να τον κάνουν καλυτερο;

Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρον. Ο σοσιαλισμός είναι η φυσική εξέλιξη στην πορεία του ανθρώπου από ένα υποδεέστερο κοινωνικοοικονομικό σύστημα σε ένα ανώτερο.

μια στιγμιαια παρακαμψη/οπισθοδρομηση σε καποια μερη του κοσμου ηταν. πλεον ειναι κομματι της ιστοριας, χωρις κανενα μελλον. η φυσικη εξελιξη των ανθρωπινων κοινωνιων συνεχιζει την καλυτερευση, χωρις αυτον.

[pylothess]

Με μερικές μικροκατακτήσεις και παραχωρήσεις από το αστικό σύστημα κάμπτεται η επαναστατική διάθεση. Κανείς δεν θα θυσιάσει τα λίγα και καλά που έχει για τα περισσότερα.

Υπάρχει το ατομικό υπάρχει και το συλλογικό συμφέρον .Υπάρχει το βραχυπρόθεσμο συμφέρον υπάρχει και το μακροπρόθεσμο συμφέρον.
Οι κομμουνιστές γιατί παλεύουν; Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρουν η επειδή είναι ρομαντικοί παλεύουν για να αλλάξουν τον κόσμο και να τον κάνουν καλυτερο;

Παλεύουν για το αντικειμενικό τους συμφέρον. Ο σοσιαλισμός είναι η φυσική εξέλιξη στην πορεία του ανθρώπου από ένα υποδεέστερο κοινωνικοοικονομικό σύστημα σε ένα ανώτερο.

Ο Μπελογιάννης είχε πεί ότι οι Κομμουνιστές θυσιάζονται για ένα κόσμο που δεν θα δουν ποτέ οι ίδιοι σε αντίθεση με τους Χριστιανούς μάρτυρες των πρώτων αιώνων που θυσιάζονταν για να κερδίσουν την βασιλεία των ουρανών.
Ένας κομμουνιστής πράγματι κάνει θυσίες . Λόγω της δράσης ενδεχομένως να μείνει χωρίς εργασία . Παλαιότερα υπήρχε ο κίνδυνος να υποστεί ένας κομμουνιστής διώξεις από την αστυνομία η ακόμη και να υποστεί βασανιστήρια όπως πολλοί πολιτικοί κρατούμενοι που πέρασαν κυριολεκτικά του Χριστού τα πάθη στα κρατητήρια. Το πιο ακραίο που είναι η εκτέλεση ίσως να ήταν και λύτρωση από τα φρικτά βασανιστήρια. και όλα αυτά γιατί;
Για να μην υπογράψουν μια δήλωση μετανοίας.

Για ποιον λόγο τα υπέμειναν όλα αυτά τα βασανιστήρια οι κομμουνιστές; Ποιο ήταν το αντικειμενικό τους συμφέρον για το οποίο πάλευαν στα μετεμφυλιακά κολαστήρια και άξιζε τόσο πολύ ώστε να χάσουνε πραγματικά τα πάντα;
Οι κομμουνιστές δεν μοιάζουν με Χριστιανούς μάρτυρες αλλά πιο πολύ μοιάζουν με ήρωες αρχαίας τραγωδίας ,όπως η Αντιγόνη που αψηφεί τον Κρέοντα και θάβει τον νεκρό προδότη αδερφό της απλά και μόνο επειδή το να αφήσεις άταφο ένα νεκρό είναι ασέβεια προς τους θεούς και τους ανθρώπους .

Ας έρθουμε τώρα σε συνθήκες αστικής δημοκρατίας

Τις προηγούμενες δεκαετίες κάποιοι με ρουσφέτια και διορίστηκαν στο δημόσιο και δεν ήταν και λίγοι. Για αυτούς τους ανθρώπους ,εαν δεν είχαν ταξικη συνείδηση ,ποιό ήταν το αντικειμενικό τους συμφέρον; Να πάνε στις τοπικές κομματικές οργανώσεις η να συσπειρωθούν με τα σωματεία που πρόσκειταν στο ΚΚΕ;

Όπως είπα πιο πριν υπάρχει το βραχυχρόνιο υπάρχει και το μακροχρόνια αντικειμενικό συμφέρον. Και αυτό που προτείνει το Κ.Κ.Ε. είναι πολύ μακροχρόνιο αντικειμενικό συμφέρον.Και η συσπείρωσή μας στο ΠΑΜΕ η στο ΚΚΕ δεν νομίζω πως θα καταφέρει να βελτιώσει το βιοτικό μας επίπεδο. Βέβαια στον συνδικαλιστικό τομέα αλλάζουν τα πράγματα. Υπάρχουν περιπτώσεις ανθρώπων που είναι καραδεξιοί του κερατά ,όμως συνδικαλιστικά πρόσκεινται στο ΠΑΜΕ γιατί προφανώς οι συνθήκες στους χώρους εργασίας του είναι επιεικώς άθλιες η έχουν να πληρωθούν κανένα χρόνο η και τα δυο μαζί.Και συσπειρώνονται με το ΠΑΜΕ γιατί υπάρχου άμεσα ,τρέχοντα ζητήματα που τους καίνε και οι κομμουνιστές είναι οι πιο ενεργοί συνδικαλιστές. Αυτό κανένας δεν μπορεί να το αρνηθεί. Τώρα βέβαια μια επιχείρηση που δεν πληρώνει τους εργαζόμενούς της μάλλον πάει για λουκέτο. Αλλιώς μια επιχείρηση που βγάζει κέρδη γιατί να πληρώνει στην ώρα τους εργαζόμενούς της ,ίσως και να δώσει και κάτι παραπάνω,όχι τίποτα άλλο αλλά για να βουλώσει τα στόματα των Κουκουέδων;

Αλλά μέχρι εκεί. Πέρα από το συνδικαλιστικό κομμάτι, όπου μπορούμε να πούμε ότι οι ΠΑΜΙτες πολλές φορές κάνουν παπάδες ,η συντριπτική πλειοψηφία του λαού δεν φαίνεται να εμπιστεύεται την πρόταση του Κ.Κ.Ε. Όπως λέχθηκε παραπάνω οι νοικοκυραίοι που υποστηρίζουν το ΚΚΕ το κάνουν για συναισθηματικούς λόγους η για λόγους οικογενειακής παράδοσης. Δεν εμπιστεύονται την πρόταση του ΚΚΕ γιατί θεωρούν ότι πρόκειται για κάτι ουτοπικό και ανεφάρμοστο η γιατί πιστεύουν ότι είναι πολύ μακρινό.

Υπάρχει το ατομικό υπάρχει και το συλλογικό συμφέρον . Ένας νέος σήμερα που επιλέγει να οργανωθεί στο ΚΚΕ γνωρίζει πολύ καλά ότι η ένταξή του στο ΚΚΕ συνεπάγεται θυσίες. Σήμερα σε συνθήκες αστικής δημοκρατίας το να είσαι κομμουνιστής σημαίνει θυσίες μόνο σε προσωπικό χρόνο.Ευτυχώς δεν σε κλείνουν φυλακή για τα πολιτικά σου φρονήματα. Ενας ΚΝίτης ,η ένα μέλος του ΚΚΕ , με τον χρόνο που δαπανάει για να διακινεί Ριζοσπάστες,Οδηγητές,ΚΟΜΕΠ, κουπόνια,εισητήρια για Φεστιβάλ της ΚΝΕ και για διάφορα γλέντια και εκδηλώσεις,να μπαίνει περιφρούρηση σε απεργιακές κινητοποιήσεις ,το οποίο συνεπάγεται πολλές φορές συμπλοκή με πολιτικούς αντιπάλους,ενδεχομένως και τραυματισμό(βλέπε συμπλοκή ΠΑΜΕ με αναρχικούς),να μελετάει τις βασικές αρχές του Μαρξισμού-Λενινισμού κ.τ.λ. πώς παλεύει για το άμεσο αντικειμενικό του συμφέρον; Μήπως με τους αγώνες κατόρθωσε να βελτιώσει το βιοτικό του επίπεδο; Το χρόνο που δαπάνησε για το κόμμα δεν θα μπορούσε να τον επενδύσει π.χ. στην οικογένεια του ,στην γκόμενά του, στην δουλειά του ,στους φίλους του; Ή έστω να τον αφιερώσει για την προσωπική του εξέλιξη ; Το να επιλέγεις να θυσιάσεις το προσωπικό σου συμφέρον προς χάριν του συλλογικού είναι θέμα ηθικής. Το να θυσιάσεις το σήμερα για τις επόμενες δεκαετίες δεν είναι απαραίτητο κακό, είναι προνοητικότηα. Αλλά το να θυσιάζεις το σήμερα για τα επόμενα 300 χρόνια μήπως είναι θέμα ρομαντισμού;

Για να υπάρξουν δουλειές και ανάπτυξη πρέπει το κράτος να δώσει κίντηρα για επενδύσεις το οποίο συνεπάγεται συν τοις άλλοις μείωση φορολογίας στους επιχειρηματίες και μείωση των μισθών.Αλλιώς για ποιο λόγο να έρθει ο επιχειρηματίας να επενδύσει τα ωραία του λεφτά στην Ελλάδα όταν δεν μπορεί να βγάλει κέρδος; Γιατί να επιλέξει εμάς ; Επειδή έχουμε ήλιο θάλασσα και σουβλάκι; Δεν πάει έτσι.
Το ΚΚΕ το μόνο που λέει ότι όσο υπάρχει καπιταλισμός θα υπάρχει και ανεργία και το ΠΑΜΕ διεκδικεί επιδόματα ανεργίας. Μέχρι εκεί.
Μετά σου λέει πρέπει να προχωρησουμε ένα βήμα παραπέρα και να θέσουμε ζήτημα αμφισβήτησης του καπιταλισμού.
Επομένως ο Κομμουνιστής στην πραγματικότητα παλεύει για την επικράτηση της δικτατορίας του προλεταριάτου και όχι για κάτι άλλο.

Αυτή ειναι σοβαρή κριτική . Τώρα ότι ο Κουτσούμπας φοράσει χρυσό ρολόϊ ρόλεξ, ότι η Παπαρήγα στέλνει την Κόρη της σε Γαλλικό Κολλέγιο στην Ελβετία εσώκλειστη με Φραγκισκανές καλόγριες,ότι έχει μετοχές στον Γερμανό είναι λαϊκίστικα αστεία.

[vatraxos]

Είναι αυτονόητο (θα έπρεπε τουλάχιστον) ότι οφείλουμε να συνδυάζουμε την πάλη για τα άμεσα ζητήματα με τη γενικότερη υπόθεση της σοσιαλιστικής επανάστασης και όχι να παραπέμπουμε ακόμα και απλά ζητήματα για μετά την εγκαθίδρυση του σοσιαλισμού.

Ούτε αποκλειστικά το ένα, ούτε αποκλειστικά το άλλο υπηρετούν την υπόθεση της επανάστασης. Σήμερα σε γενικές γραμμές κάνουμε το δεύτερο, τα παραπέμπουμε όλα στο σοσιαλισμό απευθυνόμενοι σε ένα κόσμο που έχει υποστεί πλύση εγκεφάλου από το ισχύον σύστημα και δε μπορεί να κινητοποιηθεί μόνο με βάση το όραμα του σοσιαλισμού.

Δε θα έλεγα ότι ο σοσιαλισμός είναι υπόθεση που αφορά το απώτερο μέλλον διότι το επίπεδο της υλικής παραγωγής επιτρέπει τη μετάβαση αυτή, όμως απαιτείται και η ωρίμανση του υποκειμενικού παράγοντα, του κόσμου δηλαδή που θα πραγματοποιήσει τη μετάβαση. Η δουλειά ενός ΚΚ σήμερα οφείλει να προσανατολίζεται κυρίως σε αυτό το θέμα. Επομένως και η τακτική του οφείλει να συμβάλλει στην ωρίμανση της ταξικής συνείδησης. Κι αυτό μπορεί να το πραγματοποιήσει διεκδικώντας σήμερα μικρές νίκες σε επίπεδο π.χ. χώρων εργασίας, συσπειρώνοντας για σημαντικότερα ζητήματα όπως οι συλλογικές συμβάσεις, η πρόσβαση στην υγεία, την παιδεία, η αύξηση των μισθών, η υπεράσπιση του δημόσιου χαρακτήρα των βασικών υποδομών, ακόμα παραπέρα η ανάδειξη των πολιτικών και οικονομικών αδιεξόδων της παραμονής της χώρας στις ιμπεριαλιστικές ενώσεις της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, όλα αυτά με σκοπό την ανάπτυξη ενός ισχυρού λαϊκού κινήματος που θα συγκρουστεί με τις κυβερνήσεις και τις πολιτικές τους, σύγκρουση που ωριμάζει συνειδήσεις και οδηγεί στο συμπέρασμα ότι χωρίς ανατροπή της πολιτικής εξουσίας της αστικής τάξης, προκοπή δεν πρόκειται να δει ο εργαζόμενος, ο αυτοαπασχολούμενος κλπ.

Βέβαια, τυπικά, αυτό κάνει το ΚΚΕ, αλλά χωρίς επιτυχία. Και ο λόγος που δεν αναπτύσσεται το κίνημα είναι αφενός η προϋπόθεση της αποδοχής της σοσιαλιστικής επανάστασης για τη συμμετοχή στην συμμαχία του, αφετέρου διότι αντιμετωπίζει ανάστροφα τους όρους ανάπτυξης του κινήματος, δηλαδή θεωρεί ότι η ανάπτυξη του κινήματος θα έρθει μέσα από το δυνάμωμα του ΚΚΕ, ενώ το ορθό είναι το αντίστροφο και έχει αποδειχτεί - βλέπε την αύξηση των κομματικών μελών, το δυνάμωμα της ΚΝΕ, στην περίοδο ανάπτυξης κοινωνικών αγώνων, από την περίοδο του ΕΑΜ μέχρι και την περίοδο των αντιιμπεριαλιστικών κινημάτων με αφορμή τη Γιουγκοσλαβία.

Γι αυτό το λόγο άλλωστε, οι δομές που δημιούργησε (ΠΑΜΕ-ΠΑΣΥ-ΠΑΣΕΒΕ-ΟΓΕ-ΜΑΣ) παραμένουν ακόμα "φύτρα", περιοριζόμενες ως επί το πλείστον στο στενό κομματικό κύκλο και τις ισχυρές επιρροές του. Μία διαφοροποίηση που επιχειρήθηκε στο τελευταίο συνέδριο για αντιμονοπωλιακή κατεύθυνση στις δομές που αφορούν τα μικροαστικά στρώματα είναι μεν θετική, αλλά πολύ πίσω από τα διορθωτικά βήματα που απαιτούνται ώστε το ΚΚΕ να πάρει και πάλι τον ηγετικό ρόλο που του αρμόζει στο λαϊκό κίνημα.

Αλλά να σου πω κάτι; Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πέραν του ΚΚΕ να στηριχθεί ο εργαζόμενος. Ακόμα και με τη λαθεμένη του τακτική, παραμένει στην πρωτοπορία και είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή θα ξαναβρεί το βηματισμό του.

[Μπίστης]

Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πέραν του ΚΚΕ να στηριχθεί ο εργαζόμενος. Ακόμα και με τη λαθεμένη του τακτική, παραμένει στην πρωτοπορία και είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή θα ξαναβρεί το βηματισμό του.

Πολύ Τζουράσικ Πάρκ βλέπεις αλλά δεν ζωντανεύουν οι δεινόσαυροι. Το ΚΚΕ ψόφησε, ούτε στην μίνι Βαιμάρη μας δεν κατόρθωσε να γίνει κάτι. Μπορείς να υποστηρίζεις την αγαπημένη σου ομάδα που πήρε τελευταία φορά πρωτάθλημα το 44 αλλά μην γράφεις σαχλαμάρες.

Είναι νεκρό όχι μόνο λόγω του δογματισμού του αλλά και λόγω της εγκληματικής μισάνθρωπης ιδεολογίας του που μας θέλει μυρμήγκια σε μυρμηγκοφωληά.

[vatraxos]

duly noted

[Ασέβαστος]

Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πέραν του ΚΚΕ να στηριχθεί ο εργαζόμενος.

υπαρχει, λεγεται νομοθεσια ελευθερου δημοκρατικου κρατους. απειρως αποτελεσματικοτερη απο το κκε.

[vatraxos]

Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πέραν του ΚΚΕ να στηριχθεί ο εργαζόμενος.

υπαρχει, λεγεται νομοθεσια ελευθερου δημοκρατικου κρατους. απειρως αποτελεσματικοτερη απο το κκε.

Ναι, ας στηριχτούμε στα 586€ βασικό. Πολύ αποτελεσματική νομοθεσία.

[Ασέβαστος]

Δεν υπάρχει και κάτι άλλο πέραν του ΚΚΕ να στηριχθεί ο εργαζόμενος.

υπαρχει, λεγεται νομοθεσια ελευθερου δημοκρατικου κρατους. απειρως αποτελεσματικοτερη απο το κκε.

Ναι, ας στηριχτούμε στα 586€ βασικό. Πολύ αποτελεσματική νομοθεσία.

586 αληθινα ευρω ειναι 586 ευρω περισσοτερα απο τα φανταστικα 1500 που ζητουσε το κκε.

συμβαινει αυτο, τα αληθινα λεφτα να ειναι περισσοτερα απο τα ψευτικα. αν κανεις τα μαθηματικα θα δεις οτι ακομη και ενα ευρω ειναι απειρως περισσοτερο απο το μηδεν.

αν ειναι ικανοποιητικα ειναι αλλη συζητηση, αλλα παλι θα ειναι φαταζομαι περισσοτερο ικανοποιητικα απο το μηδεν.

απειροι εργαζομενοι εχουν βρει το δικιο τους ακολουθωντας το νομιμο τροπο. απειροελαχιστοι στηριζομενοι στο κκε.