Ωδή στην Ιθάκη

[bizeli]

Ο Μητσοτάκης εξελέγη γιατί θεωρήθηκε ότι αυτός είχε τις περισσότερες πιθανότητες να νικήσει τον Τσίπρα. Μη ξεχνάμε ότι φαβορί ήταν ο Μεϊμαράκης.

Ή για να τον βγάλουν από τη μέση.

[ΓΑΛΗ]

Ο Μητσοτάκης εξελέγη γιατί θεωρήθηκε ότι αυτός είχε τις περισσότερες πιθανότητες να νικήσει τον Τσίπρα. Μη ξεχνάμε ότι φαβορί ήταν ο Μεϊμαράκης.

Ή για να τον βγάλουν από τη μέση.

To θέμα είναι ότι τόσο στη νδ όσο και στο πασόκ, πάντα υπήρχαν δελφίνοι μετά την απόσυρση του Καραμανλή και του Παπανδρέου. Στους πρώτους μεταπολιτευτικούς αρχηγούς αναφέρομαι και όχι στον ανηψιό και τον υιό. Πράγμα που σημαίνει ότι οι επιλογές των εκάστοτε αρχηγών, κυρίως λειτουργεί για λόγους εσωκομματικών ισορροπιών και λιγότερο ως αποτίμηση της ελκυστικότητας του αρχηγού στην ευρύτερη βάση των ψηφοφόρων. Εννοώ ότι ο οποιοσδήποτε σήμερα ξέρει ότι δεν θα άλλαζε τίποτα ιδιαίτερο στις βασικές γραμμές αν ήταν αρχηγός του πασόκ ο Λοβέρδος ή αρχηγός της νδ ο Μεϊμαράκης. Οι όποιες διαφορές είναι περισσότερο δημοσιογραφική και κατευθυνόμενη παραφιλολογία, που εξυπηρετεί την α ή β γραμμή των κομμάτων και λιγότερο τους ψηφοφόρους. Και είναι πραγματικά χαζό να σκέφτεται κάποιος ότι αυτός που λέει ότι αποκλείεται να ψηφίσει τον Κούλη (προσωποποιώντας το κόμμα σε ένα πρόσωπο, πράγμα αφελές) θα ψήφιζε νδ αν ήταν αρχηγός ο Βαγγέλας, ο Μπουμπούκος, ο Τσεκουράτος ή ο Κουρασμένος. Αυτά τα λένε για να ψήνονται μόνοι τους.

Με λίγα λόγια τόσο η νδ όσο και το πασόκ, έχουν πάγκο. Ο σύριζα δεν έχει. Οπότε, το ερώτημα είναι το κατά πόσον μια ομάδα χωρίς πάγκο και τον καλύτερο της παίκτη σε μέτρια έως κακή φόρμα, έχει σοβαρές προοπτικές για πρωταθλητισμό.

[nikos_hellas]

[foscilis]

Δε συμφωνώ με τη μπιζέλω αλλά όλοι ξέρουμε ότι ο Κούλης βγήκε επειδή είχε το επώνυμο του μόνου αρχηγού που νίκησε τον Ανδρέα και επειδή ήταν άντρας (αλλιώς θα είχε βγει από το '09 η πολύ ανώτερη Ντόρα). Σιγά την κατάκτηση, την προετοίμαζε ο μακαρίτης ο πατέρας του από πριν 15 χρόνια που έπαιξε πεντάλεπτο ρεπορτάζ ο ΑΝΤ1 ότι "ο Κυριάκος Μητσοτάκης κλείνει το γραφείο του για να αφιερωθεί στην πολιτική". Κι αυτός ήξερε πολύ καλά πώς να αλώσει τους πανίβλακες τσελιγκάδες.

Ο Μητσοτάκης εξελέγη γιατί θεωρήθηκε ότι αυτός είχε τις περισσότερες πιθανότητες να νικήσει τον Τσίπρα. Μη ξεχνάμε ότι φαβορί ήταν ο Μεϊμαράκης.

Το ξερω, εγω λεω το σκεπτικο με το οποιο θεωρησαν κατι τετοιο οι ψηφοφοροι του Μπαρατίγια Τζανατά εεε της ΝΔ.

[foscilis]

Ο Μητσοτάκης εξελέγη γιατί θεωρήθηκε ότι αυτός είχε τις περισσότερες πιθανότητες να νικήσει τον Τσίπρα. Μη ξεχνάμε ότι φαβορί ήταν ο Μεϊμαράκης.

Ή για να τον βγάλουν από τη μέση.

To θέμα είναι ότι τόσο στη νδ όσο και στο πασόκ, πάντα υπήρχαν δελφίνοι μετά την απόσυρση του Καραμανλή και του Παπανδρέου. Στους πρώτους μεταπολιτευτικούς αρχηγούς αναφέρομαι και όχι στον ανηψιό και τον υιό. Πράγμα που σημαίνει ότι οι επιλογές των εκάστοτε αρχηγών, κυρίως λειτουργεί για λόγους εσωκομματικών ισορροπιών και λιγότερο ως αποτίμηση της ελκυστικότητας του αρχηγού στην ευρύτερη βάση των ψηφοφόρων. Εννοώ ότι ο οποιοσδήποτε σήμερα ξέρει ότι δεν θα άλλαζε τίποτα ιδιαίτερο στις βασικές γραμμές αν ήταν αρχηγός του πασόκ ο Λοβέρδος ή αρχηγός της νδ ο Μεϊμαράκης. Οι όποιες διαφορές είναι περισσότερο δημοσιογραφική και κατευθυνόμενη παραφιλολογία, που εξυπηρετεί την α ή β γραμμή των κομμάτων και λιγότερο τους ψηφοφόρους. Και είναι πραγματικά χαζό να σκέφτεται κάποιος ότι αυτός που λέει ότι αποκλείεται να ψηφίσει τον Κούλη (προσωποποιώντας το κόμμα σε ένα πρόσωπο, πράγμα αφελές) θα ψήφιζε νδ αν ήταν αρχηγός ο Βαγγέλας, ο Μπουμπούκος, ο Τσεκουράτος ή ο Κουρασμένος. Αυτά τα λένε για να ψήνονται μόνοι τους.

Με λίγα λόγια τόσο η νδ όσο και το πασόκ, έχουν πάγκο. Ο σύριζα δεν έχει. Οπότε, το ερώτημα είναι το κατά πόσον μια ομάδα χωρίς πάγκο και τον καλύτερο της παίκτη σε μέτρια έως κακή φόρμα, έχει σοβαρές προοπτικές για πρωταθλητισμό.

Εχμ η ομαδα τους εχει παρει 3 πρωταθληματα.

[ΓΑΛΗ]

Ή για να τον βγάλουν από τη μέση.

To θέμα είναι ότι τόσο στη νδ όσο και στο πασόκ, πάντα υπήρχαν δελφίνοι μετά την απόσυρση του Καραμανλή και του Παπανδρέου. Στους πρώτους μεταπολιτευτικούς αρχηγούς αναφέρομαι και όχι στον ανηψιό και τον υιό. Πράγμα που σημαίνει ότι οι επιλογές των εκάστοτε αρχηγών, κυρίως λειτουργεί για λόγους εσωκομματικών ισορροπιών και λιγότερο ως αποτίμηση της ελκυστικότητας του αρχηγού στην ευρύτερη βάση των ψηφοφόρων. Εννοώ ότι ο οποιοσδήποτε σήμερα ξέρει ότι δεν θα άλλαζε τίποτα ιδιαίτερο στις βασικές γραμμές αν ήταν αρχηγός του πασόκ ο Λοβέρδος ή αρχηγός της νδ ο Μεϊμαράκης. Οι όποιες διαφορές είναι περισσότερο δημοσιογραφική και κατευθυνόμενη παραφιλολογία, που εξυπηρετεί την α ή β γραμμή των κομμάτων και λιγότερο τους ψηφοφόρους. Και είναι πραγματικά χαζό να σκέφτεται κάποιος ότι αυτός που λέει ότι αποκλείεται να ψηφίσει τον Κούλη (προσωποποιώντας το κόμμα σε ένα πρόσωπο, πράγμα αφελές) θα ψήφιζε νδ αν ήταν αρχηγός ο Βαγγέλας, ο Μπουμπούκος, ο Τσεκουράτος ή ο Κουρασμένος. Αυτά τα λένε για να ψήνονται μόνοι τους.

Με λίγα λόγια τόσο η νδ όσο και το πασόκ, έχουν πάγκο. Ο σύριζα δεν έχει. Οπότε, το ερώτημα είναι το κατά πόσον μια ομάδα χωρίς πάγκο και τον καλύτερο της παίκτη σε μέτρια έως κακή φόρμα, έχει σοβαρές προοπτικές για πρωταθλητισμό.

Εχμ η ομαδα τους εχει παρει 3 πρωταθληματα.

Ναι, αλλά το "σοβαρές προοπτικές" δεν αφορά στο παρελθόν αλλά στο μέλλον.

Ποια είναι τα 3 πρωταθλήματα που έχει πάρει η ομάδα τους σου;
Υποθέτω τι εννοείς αλλά θέλω να το διευκρινήσεις.

[nik_killthemall]

Ναι, αλλά το "σοβαρές προοπτικές" δεν αφορά στο παρελθόν αλλά στο μέλλον.

Ποια είναι τα 3 πρωταθλήματα που έχει πάρει η ομάδα τους σου;
Υποθέτω τι εννοείς αλλά θέλω να το διευκρινήσεις.

Γεν 2015, ΔΨ, Σεπ 2015.

Βασικά κομματολογισμός που περνιέται ως κάτι το νέο και διαφορετικό που δεν έχει και καμιά σχέση δήθεν από την παλιά κλασική λασπωμένη κομματοκρατία στην οποία κάθε κόμμα προσπαθούσε να στηθεί με αυτοσκοπό να αποσπάσει όσο το δυνατόν περισσότερες ψήφους από αυτούς που πριν (και σωστά) αποκάλεσε συμμορία εκβιαστών που υπερτίμησε τον εαυτό της, ενώ στην πραγματικότητα είναι το ακριβώς ίδιο.

Στη πραγματικότητα η ομάδα δεν θα έπρεπε να επιβραβεύεται επειδή πήρε 3 πρωταθλήματα σε χορτάρι γεμάτο συμμορίες, αλλά γιατί πρώτον κατάφερε να μετατρέψει τις συμμορίες σε πολίτες και δεύτερον γιατί προκάλεσε και τα λιγότερα προβλήματα, αλλά αυτό θα προϋπόθετε πως το κριτήριο είναι το συλλογικό συμφέρον και όχι το κομματικό (που προφανώς ΔΕΝ συμπίπτουν).

[ΓΑΛΗ]

Ναι, αλλά το "σοβαρές προοπτικές" δεν αφορά στο παρελθόν αλλά στο μέλλον.

Ποια είναι τα 3 πρωταθλήματα που έχει πάρει η ομάδα τους σου;
Υποθέτω τι εννοείς αλλά θέλω να το διευκρινήσεις.

Γεν 2015, ΔΨ, Σεπ 2015.

Βασικά κομματολογισμός που περνιέται ως κάτι το νέο και διαφορετικό που δεν έχει και καμιά σχέση δήθεν από την παλιά κλασική λασπωμένη κομματοκρατία στην οποία κάθε κόμμα προσπαθούσε να στηθεί με αυτοσκοπό να αποσπάσει όσο το δυνατόν περισσότερες ψήφους από αυτούς που πριν (και σωστά) αποκάλεσε συμμορία εκβιαστών που υπερτίμησε τον εαυτό της, ενώ στην πραγματικότητα είναι το ακριβώς ίδιο.

Στη πραγματικότητα η ομάδα δεν θα έπρεπε να επιβραβεύεται επειδή πήρε 3 πρωταθλήματα σε χορτάρι γεμάτο συμμορίες, αλλά γιατί πρώτον κατάφερε να μετατρέψει τις συμμορίες σε πολίτες και δεύτερον γιατί προκάλεσε και τα λιγότερα προβλήματα, αλλά αυτό θα προϋπόθετε πως το κριτήριο είναι το συλλογικό συμφέρον και όχι το κομματικό (που προφανώς ΔΕΝ συμπίπτουν).

Αυτά κατάλαβα κι εγώ αλλά δεν μου βγαίνει η εξίσωση γιατί αν ήταν νίκη το ΔΨ τότε το Σεπ 15 ήταν νίκη με απανωτά αυτογκόλ.
Δηλαδή οι ζαίοι πανηγύρισαν επειδή κέρδισαν την ομάδα τους.

[nik_killthemall]

Ναι, αλλά το "σοβαρές προοπτικές" δεν αφορά στο παρελθόν αλλά στο μέλλον.

Ποια είναι τα 3 πρωταθλήματα που έχει πάρει η ομάδα τους σου;
Υποθέτω τι εννοείς αλλά θέλω να το διευκρινήσεις.

Γεν 2015, ΔΨ, Σεπ 2015.

Βασικά κομματολογισμός που περνιέται ως κάτι το νέο και διαφορετικό που δεν έχει και καμιά σχέση δήθεν από την παλιά κλασική λασπωμένη κομματοκρατία στην οποία κάθε κόμμα προσπαθούσε να στηθεί με αυτοσκοπό να αποσπάσει όσο το δυνατόν περισσότερες ψήφους από αυτούς που πριν (και σωστά) αποκάλεσε συμμορία εκβιαστών που υπερτίμησε τον εαυτό της, ενώ στην πραγματικότητα είναι το ακριβώς ίδιο.

Στη πραγματικότητα η ομάδα δεν θα έπρεπε να επιβραβεύεται επειδή πήρε 3 πρωταθλήματα σε χορτάρι γεμάτο συμμορίες, αλλά γιατί πρώτον κατάφερε να μετατρέψει τις συμμορίες σε πολίτες και δεύτερον γιατί προκάλεσε και τα λιγότερα προβλήματα, αλλά αυτό θα προϋπόθετε πως το κριτήριο είναι το συλλογικό συμφέρον και όχι το κομματικό (που προφανώς ΔΕΝ συμπίπτουν).

Αυτά κατάλαβα κι εγώ αλλά δεν μου βγαίνει η εξίσωση γιατί αν ήταν νίκη το ΔΨ τότε το Σεπ 15 ήταν νίκη με απανωτά αυτογκόλ.
Δηλαδή οι ζαίοι πανηγύρισαν επειδή κέρδισαν την ομάδα τους.

Κι όμως αυτό ακριβώς που λες ( δηλ. η κοινή λογική) ξεπερνιέται με έναν ακριβώς τρόπο ώστε να της αποδοθεί ΑΚΡΙΒΩΣ το νόημα που της δίνει ο φόσι, την κομματοκρατία = νικη θεωρείται το οτιδήποτε βγάζει το νικνεημ "σύριζα" πρώτο σε εκλογική αναμέτρηση, ανεξάρτητα από το αν στη πρώτη εκλογική αναμέτρηση συριζα = κάντε σεξ μέρα νύχτα και στην δεύτερη εκλογική αναμέτρηση συρίζα = ξεριζώστε με λεπίδα το αναπαραγωγικό σας όργανο.

Άρα το νικνεημ σύριζα πήρε πράγματι 3 πρωταθλήματα ό,τι κι αν έλεγε σε κάθε πρωτάθλημα, πράγμα αδιάφορο για το νικνεημ ...

[kameron]

Άρα το νικνεημ σύριζα πήρε πράγματι 3 πρωταθλήματα ό,τι κι αν έλεγε σε κάθε πρωτάθλημα, πράγμα αδιάφορο για το νικνεημ ...

Περίεργο επιχείρημα αυτό. Γιατί με την ίδια λογική, από τη μεταπολίτευση και έπειτα η Ν.Δ. έχει πάρει 9 πρωταθλήματα και το ΠαΣόΚ 6. Τι λέει αυτό για το βάρος της φανέλας ενός εκάστου;

[nik_killthemall]

Άρα το νικνεημ σύριζα πήρε πράγματι 3 πρωταθλήματα ό,τι κι αν έλεγε σε κάθε πρωτάθλημα, πράγμα αδιάφορο για το νικνεημ ...

Περίεργο επιχείρημα αυτό. Γιατί με την ίδια λογική, από τη μεταπολίτευση και έπειτα η Ν.Δ. έχει πάρει 9 πρωταθλήματα και το ΠαΣόΚ 6. Τι λέει αυτό για το βάρος της φανέλας ενός εκάστου;

ξέρω γω, ρώτα έναν βετεράνο κομματάρχη ...

(αντιλαμβάνεσαι πως η αντίληψη των πραγμάτων με πρωταθλήματα τις φανέλες είναι πρόσω όπισθεν ο γκρουέζας μας ενώνει κλπ)

[kameron]

(αντιλαμβάνεσαι πως η αντίληψη των πραγμάτων με πρωταθλήματα τις φανέλες είναι πρόσω όπισθεν ο γκρουέζας μας ενώνει κλπ)

Το αντιλαμβάνομαι, διαπιστώνω δε με ενδιαφέρον την εξέλιξη της συριζαϊκής επιχειρηματολογίας σε περίεργες ατραπούς που εύκολα γυρίζουν μπούμερανγκ.

[ΓΑΛΗ]

Γεν 2015, ΔΨ, Σεπ 2015.

Βασικά κομματολογισμός που περνιέται ως κάτι το νέο και διαφορετικό που δεν έχει και καμιά σχέση δήθεν από την παλιά κλασική λασπωμένη κομματοκρατία στην οποία κάθε κόμμα προσπαθούσε να στηθεί με αυτοσκοπό να αποσπάσει όσο το δυνατόν περισσότερες ψήφους από αυτούς που πριν (και σωστά) αποκάλεσε συμμορία εκβιαστών που υπερτίμησε τον εαυτό της, ενώ στην πραγματικότητα είναι το ακριβώς ίδιο.

Στη πραγματικότητα η ομάδα δεν θα έπρεπε να επιβραβεύεται επειδή πήρε 3 πρωταθλήματα σε χορτάρι γεμάτο συμμορίες, αλλά γιατί πρώτον κατάφερε να μετατρέψει τις συμμορίες σε πολίτες και δεύτερον γιατί προκάλεσε και τα λιγότερα προβλήματα, αλλά αυτό θα προϋπόθετε πως το κριτήριο είναι το συλλογικό συμφέρον και όχι το κομματικό (που προφανώς ΔΕΝ συμπίπτουν).

Αυτά κατάλαβα κι εγώ αλλά δεν μου βγαίνει η εξίσωση γιατί αν ήταν νίκη το ΔΨ τότε το Σεπ 15 ήταν νίκη με απανωτά αυτογκόλ.
Δηλαδή οι ζαίοι πανηγύρισαν επειδή κέρδισαν την ομάδα τους.

Κι όμως αυτό ακριβώς που λες ( δηλ. η κοινή λογική) ξεπερνιέται με έναν ακριβώς τρόπο ώστε να της αποδοθεί ΑΚΡΙΒΩΣ το νόημα που της δίνει ο φόσι, την κομματοκρατία = νικη θεωρείται το οτιδήποτε βγάζει το νικνεημ "σύριζα" πρώτο σε εκλογική αναμέτρηση, ανεξάρτητα από το αν στη πρώτη εκλογική αναμέτρηση συριζα = κάντε σεξ μέρα νύχτα και στην δεύτερη εκλογική αναμέτρηση συρίζα = ξεριζώστε με λεπίδα το αναπαραγωγικό σας όργανο.

Άρα το νικνεημ σύριζα πήρε πράγματι 3 πρωταθλήματα ό,τι κι αν έλεγε σε κάθε πρωτάθλημα, πράγμα αδιάφορο για το νικνεημ ...

Ακριβώς. Ουσιαστικώς το νικνέημ κέρδισε το μπραντνέημ.

Σύριζα σημαίνει πλέον κάτι σαν μαγαζί με μαϊμούδικο στοκ από το οποίο ψωνίζουν μόνον οι ζαίοι.

Το ότι ο φόσι θεωρεί τους ζαίους ως συμμορίτες που μεταλλάχθηκαν εν μία νυκτί σε πολίτες, είναι δικό του πρόβλημα.

[nik_killthemall]

Το ότι ο φόσι θεωρεί τους ζαίους ως συμμορίτες που μεταλλάχθηκαν εν μία νυκτί σε πολίτες, είναι δικό του πρόβλημα.

παπάρια, σιγά μην το πιστεύει, χαζός δεν είναι. Το εξήγησα μια χαρά πριν και το προσπέρασε.

οι ζαίοι εν μια νυκτί απλά στην θέση του οχτρού μνημονίου (οχτρός που εξαφανίστηκε όχι γιατι έπαψαν τα μνημόνια αλλά γιατί ο "πολέμιός τους" έγινε ό,τι και αυτά), τοποθέτησαν τους οχτρούς 38% ναι από τους οποίους πλέον λάμβαναν ονοματεπώνυμα και εμπρόσωπα στα ΜΚΔ τεκμηριωμένη, χλεύη.
Ο διχασμός που προκάλεσε ο αλητάκος εν έτη 2015 είχε ονοματεπώνυμη έκθεση και φωτογραφίες, και όχι μόνο μεγενθύθηκε αλλά από τότε φθίνει και πιο αργά σε σχέση με το αν δεν υπήρχαν μέσα κοινωνικής δικτύωσης σε κοινή θέα.

Την έκθεση αυτού του είδους στα ΜΚΔ για το καλό όλων μας πρέπει από δω και πέρα να την λαμβάνουμε όλοι υπόψη.

[foscilis]

Παιδιά κοιτάξτε, είμαι πιο έξυπνος και από τους δυο σας και βασικά δεν έχετε πιάσει ούτε τον λήγοντα.

Σταματήστε να αναρωτιέστε γιατί ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ όσοι τον ψήφισαν. Το συνολικό αποτέλεσμα δείχνει ότι καλά έκαναν.