!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:00
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 18:53
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 18:31Για ποιον ακριβώς λόγο παραθέτεις στοιχεία μόνο από τον Ιανουαριο και μετα ενω υπάρχουν κανονικα προσβασιμα στοιχεια και από πιο πριν ? Θελω να πω πως ακομα κι αν το φαινόμενο είναι εν τελει περιοδικο καλοκαιρι - χειμωνα, αυτο που παραθετεις δεν θα το δειξει, αλλά θα το αποκρύψει.

Σε ενα σοβαρο κράτος βεβαια ήδη θα ειχε δημοσιοποιηθει η σχετικη στατιστικη με τουλ. μηνιαιο απντεητ.

Δεν ισχύει αυτό που λες, Σεπ, Οκτ, Νοε, Δεκ ειχαμε μια χαρα επαρκεστατο δειγμα διασωληνωμενων ! Όπως και Μαρ, Απρ, Μαι 2021 !
1. Δεν είπα αν τελικώς το φαινόμενο είναι εποχικό ή όχι. Αυτό θα φανεί τους επόμενους δύο μήνες.
2. Δεν είναι αλήθεια ότι "Σεπ, Οκτ, Νοε, Δεκ ειχαμε μια χαρα επαρκεστατο δειγμα διασωληνωμενων". Τον Σεπτέβριο είχαμε μέσο αριθμό διασωληνωμένων 59 και τον Οκτώβριο 92. Μόνο Νοέμβριο και Δεκέμβριο είχαμε διασωληνωμένους στα επίπεδα του 2021.
3. Γιά τον παραπάνω λόγο, το ποσοστό διασωληνωμένων άνω των 65 ετών ανεβοκατέβαινε απότομα: Ιούνιος 2020: 33,3% Ιούλιος 33,3% Αύγουστος 66,7% Σεπτέμβριος 65,4%, Οκτώβριος 54,1%, Νοέμβριος 54,5% Δεκέμβριος 60,3%. Δεν διαφαίνεται κάποια τάση που να βγάζει νόημα.
4. Δεν έχουμε τα φετινά αποτελέσματα γιά τους μήνες Σεπτέμβριο - Δεκέμβριο. Οταν τα έχουμε, θα μπορούμε να συγκρίνουμε.
Νοεμβριος και Δεκ του 2020 το δειγμα είναι ακρως επαρκεστατο και θα πρεπε να βρισκεται στο διαγραμμα σου δειχνοντας αυξητικη πορεια που εν συνεχεια μειωνεται ! Δεν ειναι οι 400 διασωληνωμενοι επαρκεστατο δειγμα, θα τρελαθουμε ? Απλά επελεξες να μην τους συμπεριλαβεις για να μην σχηματιστει η καμπανα της περιοδικοτητας στο διαγραμμα σου, το μοτιβο αυξηση - μειωση !
Eχεις κάποια εξήγηση γιατί το ποσοστό των διασωληνωμένων άνω των 65% πέφτει 11 ολόκληρες μονάδες ξαφνικά από τον Σεπτέμβριο μέχρι τον Οκτώβριο, μένει σταθερό τον Νοέμβριο και ανεβαίνει Δεκέμβριο και Ιανουάριο; Αν δεν έχεις, θα πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτές τις ενδείξεις σαν θόρυβο και να συγκεντρωθείς στην διαφαινόμενη τάση και στο αν θα επιβεβαιωθεί ή όχι. Θα είχε κάποια έννοια αυτό που λες και θα ήταν σοβαρό επιχείρημα γιά την ύπαρξη εποχιακού φαινομένου, αν υπήρχε μία άνοδος του ποσοστού των ηλικιωμένων από τον Αύγουστο μέχρι κάποιο σημείο και μετά υπήρχε σταδιακή πτώση.

Ξέχασα να πώ ότι τα νούμερα που αναφέρω, αφορούν την τελευταία μέρα του μηνός και όχι μέσες τιμές.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:34
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:00
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 18:53 1. Δεν είπα αν τελικώς το φαινόμενο είναι εποχικό ή όχι. Αυτό θα φανεί τους επόμενους δύο μήνες.
2. Δεν είναι αλήθεια ότι "Σεπ, Οκτ, Νοε, Δεκ ειχαμε μια χαρα επαρκεστατο δειγμα διασωληνωμενων". Τον Σεπτέβριο είχαμε μέσο αριθμό διασωληνωμένων 59 και τον Οκτώβριο 92. Μόνο Νοέμβριο και Δεκέμβριο είχαμε διασωληνωμένους στα επίπεδα του 2021.
3. Γιά τον παραπάνω λόγο, το ποσοστό διασωληνωμένων άνω των 65 ετών ανεβοκατέβαινε απότομα: Ιούνιος 2020: 33,3% Ιούλιος 33,3% Αύγουστος 66,7% Σεπτέμβριος 65,4%, Οκτώβριος 54,1%, Νοέμβριος 54,5% Δεκέμβριος 60,3%. Δεν διαφαίνεται κάποια τάση που να βγάζει νόημα.
4. Δεν έχουμε τα φετινά αποτελέσματα γιά τους μήνες Σεπτέμβριο - Δεκέμβριο. Οταν τα έχουμε, θα μπορούμε να συγκρίνουμε.
Νοεμβριος και Δεκ του 2020 το δειγμα είναι ακρως επαρκεστατο και θα πρεπε να βρισκεται στο διαγραμμα σου δειχνοντας αυξητικη πορεια που εν συνεχεια μειωνεται ! Δεν ειναι οι 400 διασωληνωμενοι επαρκεστατο δειγμα, θα τρελαθουμε ? Απλά επελεξες να μην τους συμπεριλαβεις για να μην σχηματιστει η καμπανα της περιοδικοτητας στο διαγραμμα σου, το μοτιβο αυξηση - μειωση !
Eχεις κάποια εξήγηση γιατί το ποσοστό των διασωληνωμένων άνω των 65% πέφτει 11 ολόκληρες μονάδες ξαφνικά από τον Σεπτέμβριο μέχρι τον Οκτώβριο, μένει σταθερό τον Νοέμβριο και ανεβαίνει Δεκέμβριο και Ιανουάριο; Αν δεν έχεις, θα πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτές τις ενδείξεις σαν θόρυβο και να συγκεντρωθείς στην διαφαινόμενη τάση και στο αν θα επιβεβαιωθεί ή όχι. Θα είχε κάποια έννοια αυτό που λες και θα ήταν σοβαρό επιχείρημα γιά την ύπαρξη εποχιακού φαινομένου, αν υπήρχε μία άνοδος του ποσοστού των ηλικιωμένων από τον Αύγουστο μέχρι κάποιο σημείο και μετά υπήρχε σταδιακή πτώση.

Ξέχασα να πώ ότι τα νούμερα που αναφέρω, αφορούν την τελευταία μέρα του μηνός και όχι μέσες τιμές. ( :smt005: )
απλα ελεος ... στατιστικη απτο γιουσουρουμ.
Ο μόνος λόγος να λαμβάνεις τιμή μηνος = 1 μέρα το μήνα, είναι αν υπάρχει ενδειξη πως το φαινομενο ακολουθει καποια εσωτερική μηνιαια περιοδικοτητα (οπως τα κυματα συμβολης στη φυσικη) ή απλά το να βαριεσαι ! Το πρωτο δεν συμβαινει !
Οταν η βαρυτητα του δειγματος ειναι τοσο μεγαλη (400-500 διασωληνωμενοι) ΠΟΤΕ ΔΕΝ γινεται ιγκνορ ! Μια μερα στις 30 ναι θα γινει ιγκνορ ! 2 μηνες στους 10 θα γινουν ιγκνορ μονο στον γιουσουρουμ !

Ακομα κι ετσι το ποσοστο Νοε, Δεκ, Ιαν ανεβαινει γραμμικα ανα 5% οποτε για ποιο θορυβο μιλας και προς τι Νοε και Δεκ να γινουν ιγκνορ κρατώντας ομως τον Γεν, αν οχι το προαποφασισμενο μαγειρεμα ?
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 22 Αύγ 2021, 20:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:52
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:34
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:00 Νοεμβριος και Δεκ του 2020 το δειγμα είναι ακρως επαρκεστατο και θα πρεπε να βρισκεται στο διαγραμμα σου δειχνοντας αυξητικη πορεια που εν συνεχεια μειωνεται ! Δεν ειναι οι 400 διασωληνωμενοι επαρκεστατο δειγμα, θα τρελαθουμε ? Απλά επελεξες να μην τους συμπεριλαβεις για να μην σχηματιστει η καμπανα της περιοδικοτητας στο διαγραμμα σου, το μοτιβο αυξηση - μειωση !
Eχεις κάποια εξήγηση γιατί το ποσοστό των διασωληνωμένων άνω των 65% πέφτει 11 ολόκληρες μονάδες ξαφνικά από τον Σεπτέμβριο μέχρι τον Οκτώβριο, μένει σταθερό τον Νοέμβριο και ανεβαίνει Δεκέμβριο και Ιανουάριο; Αν δεν έχεις, θα πρέπει να αντιμετωπίσεις αυτές τις ενδείξεις σαν θόρυβο και να συγκεντρωθείς στην διαφαινόμενη τάση και στο αν θα επιβεβαιωθεί ή όχι. Θα είχε κάποια έννοια αυτό που λες και θα ήταν σοβαρό επιχείρημα γιά την ύπαρξη εποχιακού φαινομένου, αν υπήρχε μία άνοδος του ποσοστού των ηλικιωμένων από τον Αύγουστο μέχρι κάποιο σημείο και μετά υπήρχε σταδιακή πτώση.

Ξέχασα να πώ ότι τα νούμερα που αναφέρω, αφορούν την τελευταία μέρα του μηνός και όχι μέσες τιμές. ( :smt005: )
απλα ελεος ... στατιστικη απτο γιουσουρουμ ! Οταν η βαρυτητα του δειγματος ειναι τοσο μεγαλη (400-500 διασωληνωμενοι) ΠΟΤΕ ΔΕΝ γινεται ιγκνορ ! Μια μερα στις 30 ναι θα γινει ιγκνορ ! 2 μηνες στους 10 θα γινουν ιγκνορ μονο στον γιουσουρουμ !

Ακομα κι ετσι το ποσοστο Νοε, Δεκ, Ιαν ανεβαινει γραμμικα ανα 5% οποτε για ποιο θορυβο μιλας και προς τι Νοε και Δεκ να γινουν ιγκνορ κρατώντας ομως τον Γεν, αν οχι το προαποφασισμενο μαγειρεμα ?
Θέλεις να πείς ότι Νοέμβριο, Δεκέμβριο και Ιανουάριο ανέβαινε το ποσοστό των ηλικιωμένων; Και τι συμπέρασμα βγάζεις από αυτό; Οτι θα ανεβαίνει και πάλι φέτος; Και γιατί έπεφταν από Αύγουστο μέχρι Οκτώβριο; Είναι κι'αυτό εποχικό φαινόμενο; Θα πέφτει και πάλι φέτος μέχρι τον Οκτώβριο; Γι'αυτό σου λέω, καλύτερα άσε τα περσινά και κοίτα τι θα γίνει φέτος που τα δεδομένα δείχνουν πιό συνεπή.

Και κάτι άλλο: αυτό που κάνω τώρα δεν είναι Στατιστική. Είναι απλή παρουσίαση δεδομένων. Αν νομίζεις ότι είναι Στατιστική, είσαι αλλού. Οταν έλθει ο καιρός να κάνουμε Στατιστική, θα βγάλουμε και συμπέρασμα.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:52απλα ελεος ... στατιστικη απτο γιουσουρουμ.
Ο μόνος λόγος να λαμβάνεις τιμή μηνος = 1 μέρα το μήνα, είναι αν υπάρχει ενδειξη πως το φαινομενο ακολουθει καποια εσωτερική μηνιαια περιοδικοτητα (οπως τα κυματα συμβολης στη φυσικη) ή απλά το να βαριεσαι !
Γιά να μελετήσεις ένα φαινόμενο κάνεις δειγματοληψίες σε διάφορα διαστήματα. Εγώ βρήκα ότι το να κοιτάω την τιμή μιά φορά τον μήνα, αρκετά πρακτικό. Εσύ πάλι, αν έχεις όρεξη, να βάλεις κάτω 500 τιμές (μία γιά κάθε μέρα από την έναρξη τής πανδημίας) και να μάς πείς τα συμπεράσματά σου.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:14 Θέλεις να πείς ότι Νοέμβριο, Δεκέμβριο και Ιανουάριο ανέβαινε το ποσοστό των ηλικιωμένων; Και τι συμπέρασμα βγάζεις από αυτό;
Οτι ενισχύεται η περίπτωση της περιοδικότητας με ανω ακρο τον χειμωνα και κατω ακρο το καλοκαιρι και πως το φαινομενο ΔΕΝ είναι γνησιως μονοτονο (φθινων).
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:14Και κάτι άλλο: αυτό που κάνω τώρα δεν είναι Στατιστική. Είναι απλή παρουσίαση δεδομένων. Αν νομίζεις ότι είναι Στατιστική, είσαι αλλού. Οταν έλθει ο καιρός να κάνουμε Στατιστική, θα βγάλουμε και συμπέρασμα.
Αυτο που κανεις τωρα δεν ειναι απλη παρουσιαση δεδομενων, ειναι απλο γιουσουρουμ πρεφαδορου ! Δεν ειναι καθολου δεδομενο πως η 30η μέρα κάθε μήνα έχει τη παραμικρή σχέση με την μέση τιμή - αντιπροσωπευση διασωληνωμένων όλου του μήνα.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:20
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:14 Θέλεις να πείς ότι Νοέμβριο, Δεκέμβριο και Ιανουάριο ανέβαινε το ποσοστό των ηλικιωμένων; Και τι συμπέρασμα βγάζεις από αυτό;
Οτι ενισχύεται η περίπτωση της περιοδικότητας με ανω ακρο τον χειμωνα και κατω ακρο το καλοκαιρι και πως το φαινομενο ΔΕΝ είναι γνησιως μονοτονο (φθινον).
Και τότε, γιατί πέρσυ το ποσοστό των ηλικιωμένων στους διασωληνωμένους έπεφτε από Αύγουστο μέχρι τον Οκτώβριο;
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:26
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:20
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:14 Θέλεις να πείς ότι Νοέμβριο, Δεκέμβριο και Ιανουάριο ανέβαινε το ποσοστό των ηλικιωμένων; Και τι συμπέρασμα βγάζεις από αυτό;
Οτι ενισχύεται η περίπτωση της περιοδικότητας με ανω ακρο τον χειμωνα και κατω ακρο το καλοκαιρι και πως το φαινομενο ΔΕΝ είναι γνησιως μονοτονο (φθινον).
Και τότε, γιατί πέρσυ το ποσοστό των ηλικιωμένων στους διασωληνωμένους έπεφτε από Αύγουστο μέχρι τον Οκτώβριο;
Μαν αυτοαναιρεισαι με τη ταχυτητα του φωτος ... πριν ειπες πως αυτοι οι μηνες (2020 Αυγ - Οκτ) δεν μπορουν να λογιστουν γιατι ειχαν λιγους διασωληνωμενους και το δεχτηκα, αλλα ΔΕΝ το δεχτηκα για τους 2020 Νοε - Δεκ.
Τωρα το παιρνεις πισω, τους λογιζεις αυτους τους μηνες σα να ειχαν επαρκες δειγμα διασωληνωμενων και λαμβανοντας μονο τη μια απο τις 30 μερες με ρωτας τι δειχνει η πτωση τους ...
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Ωραία τα λέει ο Μόσιαλος αλλά δεν εξηγει σε εμάς τους αδαείς πως μια χώρα με πλήρως εμβολιασμένο το 80% του πληθυσμού τους άνω των 12 και 1εκ τριπλά κιόλας έχει σήμερα 680 critical και 55 νεκρούς. Μου θυμίζουν τα στατιστικά του Μόσιαλου τη ρήση του Γεωργίου Παπανδρέου οταν ευημερούν οι αριθμοί οι άνθρωποι δυστυχούν (στη συγκεκριμένη περίπτωση πεθαίνουν).
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:32
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:26
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:20
Οτι ενισχύεται η περίπτωση της περιοδικότητας με ανω ακρο τον χειμωνα και κατω ακρο το καλοκαιρι και πως το φαινομενο ΔΕΝ είναι γνησιως μονοτονο (φθινον).
Και τότε, γιατί πέρσυ το ποσοστό των ηλικιωμένων στους διασωληνωμένους έπεφτε από Αύγουστο μέχρι τον Οκτώβριο;
Μαν αυτοαναιρεισαι με τη ταχυτητα του φωτος ... πριν ειπες πως αυτοι οι μηνες (2020 Αυγ - Οκτ) δεν μπορουν να λογιστουν γιατι ειχαν λιγους διασωληνωμενους και το δεχτηκα, αλλα ΔΕΝ το δεχτηκα για τους 2020 Νοε - Δεκ.
Τωρα το παιρνεις πισω, τους λογιζεις αυτους τους μηνες σα να ειχαν επαρκες δειγμα διασωληνωμενων και λαμβανοντας μονο τη μια απο τις 30 μερες με ρωτας τι δειχνει η πτωση τους ...
Δεν είχα καταλάβει ότι είχες δεχθεί πως τα δεδομένα εκτός από Νοέμβριο και Δεκέμβριο δεν είναι αξιόπιστα. Θέλεις λοιπόν να βάλουμε και Νοέμβριο - Δεκέμβριο στα δεδομένα, οπότε θα φαίνεται μιά άνοδος σε αυτούς τους μήνες και πτώση από τον Ιανουάριο και μετά. Θα μπορούσαμε, αλλά και πάλι δεν θα ήταν αρκετό γιά να υποστηρίξουμε ότι πρόκειται γιά επαναλαμβανόμενο εποχιακό φαινόμενο. Γιά να το κάνεις αυτό, θα έπρεπε να έχεις δεδομένα από τον Αύγουστο που να έδειχναν μιά συνεχή κατά το μάλλον ή ήττον άνοδο από τότε. Και αυτά τα δεδομένα δεν τα έχουμε. Γι'αυτό σου λέω, περίμενε μέχρι τον Οκρτώβριο.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 6236
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy »

https://twitter.com/Hopozitzia/status/1 ... 1852863494

Μεταφραση :
The chance of a vaccinated 90+ being immunized is less than the chance of a 50-59 unvaccinated

A 70-79-year-old vaccinated person is less likely to be seriously ill than an 40-49-year-old unvaccinated person

The chance of a 60-69 year old being vaccinated is seriously ill similar to the chance of a 30-39 year old not being vaccinated

The vaccine makes you 30 years younger in the ability to cope with the corona
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Arisvilla έγραψε: 22 Αύγ 2021, 20:49 Ωραία τα λέει ο Μόσιαλος αλλά δεν εξηγει σε εμάς τους αδαείς πως μια χώρα με πλήρως εμβολιασμένο το 80% του πληθυσμού τους άνω των 12 και 1εκ τριπλά κιόλας έχει σήμερα 680 critical και 55 νεκρούς. Μου θυμίζουν τα στατιστικά του Μόσιαλου τη ρήση του Γεωργίου Παπανδρέου οταν ευημερούν οι αριθμοί οι άνθρωποι δυστυχούν (στη συγκεκριμένη περίπτωση πεθαίνουν).
Η απάντηση σε αυτό που ρωτάς είναι πως υπήρξε υπερμετάδοση, πολύ απλά επειδή αυτό το 80% εμβολιασμένων για ολοκληρους μήνες, απαλλάχθηκε από τεστ, μασκες και περιορισμούς, ώστε να δοθούν ιδιοτελή κίνητρα για να εμβολιαστεί ! Αντάλλαξαν τα κίνητρα με την υπερμετάδοση ! Κάτι αντίστοιχο συνέβει και εδώ.

Αυτό που δίνει ο Μόσιαλος δεν αφορά το ινφεξιον αλλά την βαριά νόσηση ! Εν ολίγοις το ινφεξιον απουσια μετρων εκτινάχθηκε (χωρίς όπως φαίνεται τα εμβόλια να το εμπόδισαν υπολογίσιμα να εκτιναχθεί), αλλά ποσοστιαία η βαριά νόσηση όντως ελαττώθηκε δραστικά και σε αυτο όπως δείχνουν τα στοιχεία τα εμβόλια όντως δουλεύουν !

Επίσης από αυτά που παραθέτει ο Μόσιαλος, και καλώς τα παραθέτει, φαίνεται πως είναι εντελώς βλακώδες το να υπολογίζεις εφεκτιβνες εμβολίου ΧΩΡΙΣ ηλικιακή διαβάθμιση, τη στιγμή που ο ιος είναι ΤΕΡΜΑ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ και έχει ΤΕΡΑΣΤΙΩΣ ανομοιομορφη ηλικιακή διαβάθμιση !

Ο Μόσιαλος αποδεικνύει πως σε ιο που έχει τεράστια ηλικιακή διαβάθμιση, κάθε εφεκτιβνες εμβολίου που δεν λαμβάνει υπόψη του την ηλικία ΕΙΝΑΙ ουσιαστικα ΨΕΥΤΙΚΟ ! Αυτό οφείλεται στο παρακάτω :

Το εμβολιο λειτουργει ηλικιακα αναποδα, κατι που μαλλον ειναι λογικό :

- Στους κάτω των 50 ετών που η βαρια νοσηση έτσι κι αλλιως είναι 91.9 / 3.9 = 23 φορές μικρότερη απότι στους πάνω των 50 ετών , (δηλ. για κάθε εναν κατω των 50 ετων που νοσει βαριά υπάρχουν 23 άνω των 50 ετών που νοσούν βαριά, μπας και καταλαβουμε λίγο ΠΟΙΟΙ χρειάζονται άμεσα το εμβόλιο), σε αυτους λοιπον, το εμβόλιο τους υπο 12πλασιάζει (3.9/0.31) την βαρια νοσηση.

- Αντιθετα στους πανω των 50 ετών που έχουν 23 φορες συχνοτερη βαρια νόσηση, το εμβόλιο τους υπο 7πλασιαζει (91.9/13.6) την βαριά νοσηση.

Το επιθυμητο θα ηταν το εμβολιο να ειναι πιο δραστικο εκει που υπάρχει συχνοτερη ανάγκη βαριας νόσησης δηλ. στους άνω των 50 ετών ! Δυστυχως ομως το εμβόλιο είναι πιο δραστικό εκεί που υπάρχει κατα 23 φορές λιγότερο συχνή ανάγκη ! Και μαλιστα αυτη η δραστικοτητα ειναι σχεδον 2πλασια (12/7).

Αυτη η διαφορά δραστικότητας ανα ηλικια είναι που καθιστα το συνολικό εφεκτιβνες του εμβολιου χωρις αναφορα στην ηλικια ως ΨΕΥΤΙΚΟ ! Αν το 12 και το 7 συγκλιναν σε εναν ίδιο αριθμο τοτε το εφεκτιβνες εμβολιου για το συνολο θα ηταν αληθινο και κοντα στις τιμες του, ανα ηλικια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 23 Αύγ 2021, 09:37, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 21:03 Δεν είχα καταλάβει ότι είχες δεχθεί πως τα δεδομένα εκτός από Νοέμβριο και Δεκέμβριο δεν είναι αξιόπιστα. Θέλεις λοιπόν να βάλουμε και Νοέμβριο - Δεκέμβριο στα δεδομένα, οπότε θα φαίνεται μιά άνοδος σε αυτούς τους μήνες και πτώση από τον Ιανουάριο και μετά. Θα μπορούσαμε, αλλά και πάλι δεν θα ήταν αρκετό γιά να υποστηρίξουμε ότι πρόκειται γιά επαναλαμβανόμενο εποχιακό φαινόμενο. Γιά να το κάνεις αυτό, θα έπρεπε να έχεις δεδομένα από τον Αύγουστο που να έδειχναν μιά συνεχή κατά το μάλλον ή ήττον άνοδο από τότε. Και αυτά τα δεδομένα δεν τα έχουμε. Γι'αυτό σου λέω, περίμενε μέχρι τον Οκρτώβριο.
Δεν το είχες καταλάβει επειδή διαβάζεις εντελώς λοξά τον αντίλογο
Spoiler
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 19:00
Leporello έγραψε: 22 Αύγ 2021, 18:53
nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 18:31Για ποιον ακριβώς λόγο παραθέτεις στοιχεία μόνο από τον Ιανουαριο και μετα ενω υπάρχουν κανονικα προσβασιμα στοιχεια και από πιο πριν ? Θελω να πω πως ακομα κι αν το φαινόμενο είναι εν τελει περιοδικο καλοκαιρι - χειμωνα, αυτο που παραθετεις δεν θα το δειξει, αλλά θα το αποκρύψει.

Σε ενα σοβαρο κράτος βεβαια ήδη θα ειχε δημοσιοποιηθει η σχετικη στατιστικη με τουλ. μηνιαιο απντεητ.

Δεν ισχύει αυτό που λες, Σεπ, Οκτ, Νοε, Δεκ ειχαμε μια χαρα επαρκεστατο δειγμα διασωληνωμενων ! Όπως και Μαρ, Απρ, Μαι 2021 !
1. Δεν είπα αν τελικώς το φαινόμενο είναι εποχικό ή όχι. Αυτό θα φανεί τους επόμενους δύο μήνες.
2. Δεν είναι αλήθεια ότι "Σεπ, Οκτ, Νοε, Δεκ ειχαμε μια χαρα επαρκεστατο δειγμα διασωληνωμενων". Τον Σεπτέβριο είχαμε μέσο αριθμό διασωληνωμένων 59 και τον Οκτώβριο 92. Μόνο Νοέμβριο και Δεκέμβριο είχαμε διασωληνωμένους στα επίπεδα του 2021.
3. Γιά τον παραπάνω λόγο, το ποσοστό διασωληνωμένων άνω των 65 ετών ανεβοκατέβαινε απότομα: Ιούνιος 2020: 33,3% Ιούλιος 33,3% Αύγουστος 66,7% Σεπτέμβριος 65,4%, Οκτώβριος 54,1%, Νοέμβριος 54,5% Δεκέμβριος 60,3%. Δεν διαφαίνεται κάποια τάση που να βγάζει νόημα.
4. Δεν έχουμε τα φετινά αποτελέσματα γιά τους μήνες Σεπτέμβριο - Δεκέμβριο. Οταν τα έχουμε, θα μπορούμε να συγκρίνουμε.
Νοεμβριος και Δεκ του 2020 το δειγμα είναι ακρως επαρκεστατο και θα πρεπε να βρισκεται στο διαγραμμα σου δειχνοντας αυξητικη πορεια που εν συνεχεια μειωνεται ! Δεν ειναι οι 400 διασωληνωμενοι επαρκεστατο δειγμα, θα τρελαθουμε ? Απλά επελεξες να μην τους συμπεριλαβεις για να μην σχηματιστει η καμπανα της περιοδικοτητας στο διαγραμμα σου, το μοτιβο αυξηση - μειωση !
Στην ουσία των πραγμάτων τώρα, τα στοιχεία που παρέθεσε ο Μόσιαλος από Ισραηλ σου δείχνουν πως για εναν βαριά νοσούντα κάτω των 50 ετών υπάρχουν 23 βαριά νοσούντες άνω των 50 ετών, και κάπου εκεί η συζήτηση θα έπρεπε να κλείσει σχετικά με τα εμβόλια.

Τωρα αυτά που παρουσιάζεις όπως σου πα είναι εκτός κάθε λογικής, γιουσουρουμ. Για να σου δώσω να καταλάβεις υπολόγισα σε 10 λεπτά μέσο όρο ποσοστού διασωληνωμένων > 64 ετών, για τον Οκτ 2020, το ποσοστό είναι 60.1% ουδεμία σχέση με το 54.5% στις 31 Οκτ που έλαβες εσύ για όλο τον Οκτ. Μια χαρα ειναι και ο Οκτ εν τω μεταξυ με 80-100 διασωληνωμενους κατα μεσο ορο.

Κοινώς το διάγραμμά σου και αμελεί βολικά μήνες και δεν δείχνει κάτι που να έχει αντίκρυσμα με το αληθες της μείωσης ή της αύξησης.
Spoiler
4.png
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 39932
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Στοιχεία που καθηλώνουν από το Ισραήλ: «Πλήρως εμβολιασμένοι οι περισσότεροι ασθενείς με Covid στα νοσοκομεία»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης »

nik_killthemall έγραψε: 22 Αύγ 2021, 23:31 Στην ουσία των πραγμάτων τώρα, τα στοιχεία που παρέθεσε ο Μόσιαλος από Ισραηλ σου δείχνουν πως για εναν βαριά νοσούντα κάτω των 50 ετών υπάρχουν 23 βαριά νοσούντες άνω των 50 ετών, και κάπου εκεί η συζήτηση θα έπρεπε να κλείσει σχετικά με τα εμβόλια.
H συζήτηση δεν κλείνει επειδή 1) κανείς ποτέ δεν είπε ότι δεν κινδυνεύουν οι μεγαλύτερες ηλικίες για τον λόγο αυτό άρχισε ο εμβολιασμός από αυτές. 2) για τυχόν μέτρα εξαναγκασμού τα είπαμε στο άλλο,μην τα λέμε πάλι. 3) οι νέοι έχουν γονείς και μεταδίδουν και 4) ακόμη και στους νέους κάποια θύματα υπάρχουν.Γιατί να υπάρχουν;
Όσο δεν υπήρχε περίσσεια εμβολίων προφανώς θα ήταν απαράδεκτο να προτιμηθούν οι νέοι έναντι των γέρων και δεν έγινε πουθενά.Τώρα που υπάρχει περίσσεια γιατί δεν θα πρέπει να εμβολιασθούν και οι νέοι;
Τι χάνουν δηλαδή και ποιός άλλος χάνει αφού ο εμβολιασμός των νέων δεν εμποδίζει σε κάτι τον εμβολιασμό των γέρων.Εκτός φυσικά εάν πιστέψει κάποιος τις ιστορίες για τρελές παρενέργειες αλλά εκεί πάμε αλλού.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”