Οι μισοι που νοσηλεύονται είναι κάτω των 40

[sys3x]

Το άντε γαμήσου συνήθως δεν είναι νόμος του κράτους αλλά μία απλή προτροπή.

Ε, αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ.

Το "άντε γαμήσου" ως κυβερνητική πρόταση είναι ακριβώς αυτό που λες.

Μια προτροπή που συγχρόνως υποδηλώνει και μία παραδοχή:

"Άντε γαμήσου με κάποιον άλλον, εγώ απλώς διαμαρτύρομαι, δεν γαμάω".

εγω για εγκλεισμο σε ψυχιατρείο εννοουσα αν ειναι να ψηφισετε και παλι τους αποτυχημένους

και αν ειναι να μιλατε και να μιλούν παλι οι κυβερνωντες για λοκ νταουν κλπ σκεφτειτε και το ενδεχομενο να σας οδηγουν
σε μια γενικευμενη πτωχευση με την παραδοχή οτι τελειωσαν τα λεφτοδεντρα και τοτε να σας δω πως χορευετε το τσαμικο

Τα λεφτόδεντρα θα συνεχίζουν να υπάρχουν όσο τα γίδγια δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι είναι το μέσο με το οποίο αυτοί που τα κατέχουν δηλαδή "παράγουν" το χρήμα παγκοσμίως από αέρα κοπανιστό (βλέπε δανεισμό δηλαδή γιατί έτσι παράγουν φρέσκο ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ χρήμα) ασκούν πλέον σε παγκόσμιο επίπεδο σοφτ εξουσία (η χαρντ άσκηση εξουσίας, η παραδοσιακή συνεχίζει να ασκείται μέσω των στρατιωτικών δυνάμεων).
Αυτό το χρήμα λοιπόν "παράγεται" ΚΥΡΙΩΣ μέσω του δανεισμού προς ολόκληρα κράτη από τα οποία έχουν εξασφαλισμένη την μερική αποπληρωμή τους - η όποια δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς έχουν την δυνατότητα να παράξουν από αέρα κοπανιστό όσο χρήμα χρειάζονται (για αυτόν ακριβώς τον λόγο βλέπεις τεράστια χρέη κρατών πολλαπλάσια του ΑΕΠ τους), τους ενδιαφέρει πάρα πολύ όμως ο έλεγχος των πόρων αυτών των κρατών και η άσκηση εξουσίας επάνω τους.

Τα λεφτόδεντρα φυσικά δεν είναι τίποτε παραπάνω από τις κεντρικές τράπεζες, τα γκομνθούνθια το ονομάζουν μεγάλο κεφάλαιο και γκαμπιταλισμό βέβαια χωρίς να κατονομάζουν ΠΟΤΕ ούτε τις κεντρικές τράπεζες ούτε τους φυσικούς ιδιοκτήτες τους καθώς αυτά τα ιδρύματα - θεσμοί είναι ιδιωτικοί και ουχί κρατικοί. Όλο αυτό το πράμα που συμβαίνει και θεριέυει εδώ και πολλές δεκαετίες πολλοί το θεωρούν θεωρία συνωμοσίας, όλες οι πληροφορίες φυσικά είναι διαθέσιμες σε όλους να κρίνουν από ΜΟΝΟΙ τους (ενδιαφέρον δεν υπάρχει για έρευνα για όλα αυτά και κυρίως κάποιος-κάποιοι που διαθέτει/ουν επιρροή στον δημόσιο λόγο να τα επικοινωνήσει/ουν, θέλει τεράστια αρχίδια για να επιχειρήσει κάποιος κάτι τέτοιο βέβαια, δεν είναι εύκολο), όλες εκτός από την μετοχική σύνθεση της Τράπεζας της ας πούμε Ελλάδος γιατί η Ελλάδα είναι μια μπανανία χειρότερη στην πραγματικότητα από αυτήν της Ουγκάντας.

[ΓΑΛΗ]

Μπορώ. Εσύ μπορείς να σκεφτείς γιατί ποτέ δεν είναι κρατικές οι φαρμακευτικές εταιρίες;

Και όχι, δεν είναι η αιτία το πρώτο πράγμα που σκέφτηκες. Το αντίθετο είναι.

Ο λογος ειναι ο κομμουνισμος;

Όχι ρε συ, θεώρησα ότι θα σκεφτείς ότι τα κράτη δεν έχουν κρατικές φαρμακευτικές μονάδες παραγωγής φαρμάκων (όπως άλλες κοινωφελείς υπηρεσίες) για να δίνουν προμήθειες όπου γουστάρουν και να παίρνουν οι "ημέτεροι" τις αντίστοιχες μίζες.

Σαφώς και ισχύει αυτό, σε μικρό ή μεγάλο βαθμό σε άλλα πλαίσια αλλά ειδικώς στο φαρμακευτικό πεδίο, οι έρευνες είναι μια πανάκριβη, πολύχρονη και ενίοτε αποτυχής διαδικασία. Αυτό που βλέπουμε εμείς είναι τα κέρδη που προκύπτουν από τη στιγμή που το χ φάρμακο, εμβόλιο, θεραπεία αρχίζει και χρησιμοποιείται ακόμη και σε πειραματικό στάδιο. Και σ' αυτό το ορατό πλαίσιο, υπολογίζουμε τα κέρδη. Την απόσβεση και τις ζημιές για τις επιστημονικές αλλά αποτυχημένες απόπειρες (που αφορούν σε πολυετή προεργασία) δεν τα υπολογίζουμε.

[nemo]

Ε, αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ.

Το "άντε γαμήσου" ως κυβερνητική πρόταση είναι ακριβώς αυτό που λες.

Μια προτροπή που συγχρόνως υποδηλώνει και μία παραδοχή:

"Άντε γαμήσου με κάποιον άλλον, εγώ απλώς διαμαρτύρομαι, δεν γαμάω".

εγω για εγκλεισμο σε ψυχιατρείο εννοουσα αν ειναι να ψηφισετε και παλι τους αποτυχημένους

και αν ειναι να μιλατε και να μιλούν παλι οι κυβερνωντες για λοκ νταουν κλπ σκεφτειτε και το ενδεχομενο να σας οδηγουν
σε μια γενικευμενη πτωχευση με την παραδοχή οτι τελειωσαν τα λεφτοδεντρα και τοτε να σας δω πως χορευετε το τσαμικο

Τα λεφτόδεντρα θα συνεχίζουν να υπάρχουν όσο τα γίδγια δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι είναι το μέσο με το οποίο αυτοί που τα κατέχουν δηλαδή "παράγουν" το χρήμα παγκοσμίως από αέρα κοπανιστό (βλέπε δανεισμό δηλαδή γιατί έτσι παράγουν φρέσκο ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ χρήμα) ασκούν πλέον σε παγκόσμιο επίπεδο σοφτ εξουσία (η χαρντ άσκηση εξουσίας, η παραδοσιακή συνεχίζει να ασκείται μέσω των στρατιωτικών δυνάμεων).
Αυτό το χρήμα λοιπόν "παράγεται" ΚΥΡΙΩΣ μέσω του δανεισμού προς ολόκληρα κράτη από τα οποία έχουν εξασφαλισμένη την μερική αποπληρωμή τους - η όποια δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς έχουν την δυνατότητα να παράξουν από αέρα κοπανιστό όσο χρήμα χρειάζονται (για αυτόν ακριβώς τον λόγο βλέπεις τεράστια χρέη κρατών πολλαπλάσια του ΑΕΠ τους), τους ενδιαφέρει πάρα πολύ όμως ο έλεγχος των πόρων αυτών των κρατών και η άσκηση εξουσίας επάνω τους.

Τα λεφτόδεντρα φυσικά δεν είναι τίποτε παραπάνω από τις κεντρικές τράπεζες, τα γκομνθούνθια το ονομάζουν μεγάλο κεφάλαιο και γκαμπιταλισμό βέβαια χωρίς να κατονομάζουν ΠΟΤΕ ούτε τις κεντρικές τράπεζες ούτε τους φυσικούς ιδιοκτήτες τους καθώς αυτά τα ιδρύματα - θεσμοί είναι ιδιωτικοί και ουχί κρατικοί. Όλο αυτό το πράμα που συμβαίνει και θεριέυει εδώ και πολλές δεκαετίες πολλοί το θεωρούν θεωρία συνωμοσίας, όλες οι πληροφορίες φυσικά είναι διαθέσιμες σε όλους να κρίνουν από ΜΟΝΟΙ τους (ενδιαφέρον δεν υπάρχει για έρευνα για όλα αυτά και κυρίως κάποιος-κάποιοι που διαθέτει/ουν επιρροή στον δημόσιο λόγο να τα επικοινωνήσει/ουν, θέλει τεράστια αρχίδια για να επιχειρήσει κάποιος κάτι τέτοιο βέβαια, δεν είναι εύκολο), όλες εκτός από την μετοχική σύνθεση της Τράπεζας της ας πούμε Ελλάδος γιατί η Ελλάδα είναι μια μπανανία χειρότερη στην πραγματικότητα από αυτήν της Ουγκάντας.

συμφωνω! αλλα μεχρι ποσο καιρο θα μπορουν να το κανουν; καποτε θα σκασει η φουσκα

[sys3x]

Εν ολιγοις, ολη η ιστορια έχει παει ξεκαθαρα σε πεδιο πολιτικαντισμου και το πεδιο της ουσιας προσπερνιεται. Μπορει εξαλλου οι φαρμακευτικες να χρειαζονται μεγαλυτερη χρηματοδοτηση για να συνεχισουν τις ερευνες για εμβολιο και αντιμετωπιση του κορονοιου και μονο οι ανω των 50 ετων να μην αποτελουν ικανοποιητικο πελατολογιο ...

Για να ξεκαθαριστεί κάτι βασικό, οι φαρμακευτικές δεν έχουν μεγάλα κέρδη από τα εμβόλια αλλά από τα φάρμακα που παίρνονται σε εβδομαδιαία και μηνιαία φάση για χρόνια.

Με λίγα λόγια, τα μεγάλα κέρδη προκύπτουν από τις χρόνιες ασθένειες και όχι από τα εμβόλια που μπορούν να αφορούν ακόμη και σε μία μόνον δόση.

Και κάτι ακόμη. Τα πολυδιαφημισμένa μονοκλωνικά, που προτείνονται από τους φωτεινούς εγκεφάλους ως η ΣΩΣΤΗ λύση για τον κόβιντ:

α) κατασκευάζονται από τις ίδιες εταιρίες που φτιάχνουν τα εμβόλια
β) έχουν τα ίδια ακριβώς προβλήματα με τα εμβόλια αναφορικά με τις μακροπρόθεσμες συνέπειες τους
γ) κοστίζουν ΠΟΛΥ περισσότερο και είναι μάλλον χλωμή η δωρεάν διάθεση τους σε παγκόσμιο ή και κρατικό επίπεδο

Μικρές ασήμαντες λεπτομέρειες, που περνούν αβρόχοις ποσί από τους δαιμόνιους ρεπόρτερς.

Δεν μπορεις να φανταστεις ποσα κερδη αμεσα και εμμεσα εχει ο κτηνιατρος με το μπολι.Σε ρευστο,σε τσαμπα διαφημιση,σε τσαμπα data για την mrna τεχνολογια,χρηματοδοτησεις,κρατικες συμφωνιες.Ζει το ονειρο.Τα ψιχουλα που βγαζουν αυτοι με τα μονοκλωνικα ειναι σταγονα στον ωκεανο.

[ΓΑΛΗ]

Ε, αυτό ακριβώς πιστεύω κι εγώ.

Το "άντε γαμήσου" ως κυβερνητική πρόταση είναι ακριβώς αυτό που λες.

Μια προτροπή που συγχρόνως υποδηλώνει και μία παραδοχή:

"Άντε γαμήσου με κάποιον άλλον, εγώ απλώς διαμαρτύρομαι, δεν γαμάω".

εγω για εγκλεισμο σε ψυχιατρείο εννοουσα αν ειναι να ψηφισετε και παλι τους αποτυχημένους

και αν ειναι να μιλατε και να μιλούν παλι οι κυβερνωντες για λοκ νταουν κλπ σκεφτειτε και το ενδεχομενο να σας οδηγουν
σε μια γενικευμενη πτωχευση με την παραδοχή οτι τελειωσαν τα λεφτοδεντρα και τοτε να σας δω πως χορευετε το τσαμικο

Τα λεφτόδεντρα θα συνεχίζουν να υπάρχουν όσο τα γίδγια δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι είναι το μέσο με το οποίο αυτοί που τα κατέχουν δηλαδή "παράγουν" το χρήμα παγκοσμίως από αέρα κοπανιστό (βλέπε δανεισμό δηλαδή γιατί έτσι παράγουν φρέσκο ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ χρήμα) ασκούν πλέον σε παγκόσμιο επίπεδο σοφτ εξουσία (η χαρντ άσκηση εξουσίας, η παραδοσιακή συνεχίζει να ασκείται μέσω των στρατιωτικών δυνάμεων).
Αυτό το χρήμα λοιπόν "παράγεται" ΚΥΡΙΩΣ μέσω του δανεισμού προς ολόκληρα κράτη από τα οποία έχουν εξασφαλισμένη την μερική αποπληρωμή τους - η όποια δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς έχουν την δυνατότητα να παράξουν από αέρα κοπανιστό όσο χρήμα χρειάζονται (για αυτόν ακριβώς τον λόγο βλέπεις τεράστια χρέη κρατών πολλαπλάσια του ΑΕΠ τους), τους ενδιαφέρει πάρα πολύ όμως ο έλεγχος των πόρων αυτών των κρατών και η άσκηση εξουσίας επάνω τους.

Τα λεφτόδεντρα φυσικά δεν είναι τίποτε παραπάνω από τις κεντρικές τράπεζες, τα γκομνθούνθια το ονομάζουν μεγάλο κεφάλαιο και γκαμπιταλισμό βέβαια χωρίς να κατονομάζουν ΠΟΤΕ ούτε τις κεντρικές τράπεζες ούτε τους φυσικούς ιδιοκτήτες τους καθώς αυτά τα ιδρύματα - θεσμοί είναι ιδιωτικοί και ουχί κρατικοί. Όλο αυτό το πράμα που συμβαίνει και θεριέυει εδώ και πολλές δεκαετίες πολλοί το θεωρούν θεωρία συνωμοσίας, όλες οι πληροφορίες φυσικά είναι διαθέσιμες σε όλους να κρίνουν από ΜΟΝΟΙ τους (ενδιαφέρον δεν υπάρχει για έρευνα για όλα αυτά και κυρίως κάποιος-κάποιοι που διαθέτει/ουν επιρροή στον δημόσιο λόγο να τα επικοινωνήσει/ουν, θέλει τεράστια αρχίδια για να επιχειρήσει κάποιος κάτι τέτοιο βέβαια, δεν είναι εύκολο), όλες εκτός από την μετοχική σύνθεση της Τράπεζας της ας πούμε Ελλάδος γιατί η Ελλάδα είναι μια μπανανία χειρότερη στην πραγματικότητα από αυτήν της Ουγκάντας.

Οκ, καλή η τσεκουράτη ανάλυση αλλά TI ακριβώς προτείνεις;

Kαι το κυριώτερο, ΠΟΣΟΙ από τους επαναστάτες συνείδησης (κοβιντικώς και όχι μόνον) θεωρείς ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία πρακτικής εφαρμογής αυτού που θα προτείνεις;


Δεν θέλω περαιτέρω ανάλυση ή πρόλογο θέλω σαφή απάντηση σε δύο απλές ερωτήσεις.

[nik_killthemall]

Εν ολιγοις, ολη η ιστορια έχει παει ξεκαθαρα σε πεδιο πολιτικαντισμου και το πεδιο της ουσιας προσπερνιεται. Μπορει εξαλλου οι φαρμακευτικες να χρειαζονται μεγαλυτερη χρηματοδοτηση για να συνεχισουν τις ερευνες για εμβολιο και αντιμετωπιση του κορονοιου και μονο οι ανω των 50 ετων να μην αποτελουν ικανοποιητικο πελατολογιο ...

Για να ξεκαθαριστεί κάτι βασικό, οι φαρμακευτικές δεν έχουν μεγάλα κέρδη από τα εμβόλια αλλά από τα φάρμακα που παίρνονται σε εβδομαδιαία και μηνιαία φάση για χρόνια.

Με λίγα λόγια, τα μεγάλα κέρδη προκύπτουν από τις χρόνιες ασθένειες και όχι από τα εμβόλια που μπορούν να αφορούν ακόμη και σε μία μόνον δόση.

Το μπορεί που έγραψα το εννοώ, δηλ. δεν το θεωρώ βεβαιότητα αυτό που έγραψα, αλλά μικρή πιθανότητα, ωστόσο και πάλι ήμουν πολύ προσεκτικός στις λέξεις που χρησιμοποίησα και πουθενά σε αυτές τις λέξεις δεν υπάρχει η λέξη κέρδος !

Για χρηματοδότηση μίλησα, δηλαδή κυρίως για κάλυψη κόστους κατά το οποίο κόστος, έργο 4-5 ετων θα γινόταν σε 4-5 μήνες. Όπως όλοι ξέρουμε το περιθώριο κέρδους εξαρτάται από τον όγκο παραγωγής ενός προϊοντος, οπότε για μικροτερο ογκο παραγωγής που θα απευθυνόταν μονο σε συγκεκριμένες ηλικιακές ομάδες (οπως π.χ. το εμβολιο εποχικης γριπης) μπορεί το περιθώριο κέρδους να γινόταν και καρα-αρνητικό (ζημία).

[πατησιωτης]

αν υπάρχει 1 πιθανότητα στο εκ. να γλιτώσουμε τα λοκνταουν αυτή εξαρτάται 100 % από το αν θα εμβολιαστούν καθολικά, υποχρεωτικά, σχολαστικά και κατ'επανάληψη οι άνω των 50 ετών και εξαρτάται κατά 0% από το αν θα εμβολιαστούν 15χρονοι, 20χρονοι, 30χρονοι κλπ !

Oι εμβολιασμοί άρχισαν από τις μεγάλες ηλικίες και συνέχεια οι γιατροί και οι πολιτικοί λένε ότι αυτοί κυρίως πρέπει να εμβολιασθούν.
Από τη στιγμή που εσύ υπερθεματίζεις πρέπει να προτείνεις ΜΕΤΡΑ ΕΞΑΝΑΓΚΑΣΜΟΥ των ηλικιωμένων να εμβολιασθούν.Περιμένω λοιπόν να μου πεις πως θα εξαναγκασθεί η συνταξιούχος που μένει στο κάτω διαμέρισμα από μένα,ηλικίας 75 ετών που αρνείται να εμβολιασθεί και βεβαίως αδιαφορεί για τα μέτρα περιορισμού στα ...νυκτερινά κέντρα και τα μπαρ για τους ανεμβολίαστους γιατί δεν πάει ποτέ έτσι κι αλλιώς και ούτε φυσικά κάνει ποτέ ράπιντ τεστ γιατί η σύνταξη μπαίνει στον λογαριασμό της χωρίς να πηγαίνει πουθενά.

Πατ τα έχουμε ξαναπει ... ο συνταξιουχος που μένει από κάτω σου δεν παει σουπερμαρκετ και λαϊκη ? Δεν παει φαρμακειο να παρει τα φαρμακα του ? Δεν παει στον γιατρο ? Ζει αναπνέοντας αέρα ? Το ότι υπάρχουν άνθρωποι που είναι ξεκομμένοι από τον κόσμο και την πανδημία του, είναι προπαγανδιστικό μύθευμα που δεν ισχύει ούτε καν για τους ερημιτες και τους μοναχούς.

Το μόνο που λέω είναι πως οι εξαναγκαστικές τακτικές των κυβερνήσεων για κάποιο λόγο έχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά που επικεντρώνονται στους κάτω των 50 οι οποιοι επιβαρυνουν το συστημα υγειας 9 φορες λιγοτερο ενώ στους άνω των 50 που επιβαρυνουν το συστημα υγειας 9 φορες περισσοτερο βασιζομαστε κυριως στη καλη τους τη ψυχη ...

Ο λόγος για τον οποιο πηγαμε σε λοκνταουν - τσιρκο για 6 μηνες, ειναι επειδη δεν πήγαμε σε λοκνταουν ολοκληρωτικου καθεστωτος 30ημερων, λοκνταουν απο εκεινο εναντια στο οποιο οι πρωτοι που θα εσκουζαν θα ηταν οι ενθερμοτεροι βαξ και οι ενθερμοτεροι αντιβαξ ! (Τα ακρα ειναι παντα το προβλημα όχι το κεντρο).

Το ίδιο ισχυει και στον εμβολιασμο ! Για να μην επιβληθει ολοκληρωτικό καθεστως εμβολιασμου στους ανω των 50, παμε σε "δημοκρατικο" εκβιαστικό και διχαστικο καθεστως στους κατω των 50 που ετσι κι αλλιως δεν θα καθορισουν ούτε τη κατάρρευση του συστήματος υγείας ούτε το λοκνταουν ουτε και το μυθευμα της ανοσιας που πλεον καταρρίφθηκε.

Επειδή αναφερεσαι στους συνταξιουχους, εχεις δει εσυ σε περιπτωση χρεους προς την εφορια η τελευταία να αδυνατεί να τους βρει ? Ε γιατί να αδυνατεί τοτε το κράτους να βρει το μερος των ανεμβολίαστων από αυτούς και να τους εμβολιασει κατοικον ? Απαντηση : γιατι ειναι αντιδημοκρατικο ! Ενω το καθολικο λοκνταουν 6 μηνων ήταν δημοκρατικότατο ...

Εν ολιγοις, ολη η ιστορια έχει παει ξεκαθαρα σε πεδιο πολιτικαντισμου και το πεδιο της ουσιας προσπερνιεται. Μπορει εξαλλου οι φαρμακευτικες να χρειαζονται μεγαλυτερη χρηματοδοτηση για να συνεχισουν τις ερευνες για εμβολιο και αντιμετωπιση του κορονοιου και μονο οι ανω των 50 ετων να μην αποτελουν ικανοποιητικο πελατολογιο ...

Να το πάρω αυτό εμμέσως ως πρόταση να απαγορευθεί η επίσκεψη και σε γιατρό ή στα σούπερ μάρκετ και τα φαρμακεία όσων ηλικιωμένων αρνούνται να εμβολιασθούν;
Διότι δεν διευκρινίζεται απόλυτα.Αφήνω το γεγονός ότι αυτό σίγουρα θα έχει προβλήματα συνταγματικότητος και θα έπρεπε η Σακελλαροπούλου να κάνει υπερωρίες σε τηλεφωνήματα στους τέως συναδέλφους της για να βγάλουν συνταγματικό τον αποκλεισμό από καταστήματα ΠΡΩΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ ανθρώπων επειδή δεν εμβολιάζονται.
Έχεις θεμελιώσει όλη την επιχειρηματολογία σου σε μια υποθετική ανοχή στους ανεμβολίαστους ηλικιωμένους τη στιγμή που αυτό δεν προκύπτει από κάπου.Δεν υπάρχει κάποιο μέτρο από το οποίο να εξαιρούνται οι ηλικιωμένοι ανεμβολίαστοι,απλώς δεν έχουν υπάρξει αυτά που σίγουρα θα περάσουν κάποια όρια.

[GoBack]

Μπορώ. Εσύ μπορείς να σκεφτείς γιατί ποτέ δεν είναι κρατικές οι φαρμακευτικές εταιρίες;

Και όχι, δεν είναι η αιτία το πρώτο πράγμα που σκέφτηκες. Το αντίθετο είναι.

Ο λογος ειναι ο κομμουνισμος;

Όχι ρε συ, θεώρησα ότι θα σκεφτείς ότι τα κράτη δεν έχουν κρατικές φαρμακευτικές μονάδες παραγωγής φαρμάκων (όπως άλλες κοινωφελείς υπηρεσίες) για να δίνουν προμήθειες όπου γουστάρουν και να παίρνουν οι "ημέτεροι" τις αντίστοιχες μίζες.

Σαφώς και ισχύει αυτό, σε μικρό ή μεγάλο βαθμό σε άλλα πλαίσια αλλά ειδικώς στο φαρμακευτικό πεδίο, οι έρευνες είναι μια πανάκριβη, πολύχρονη και ενίοτε αποτυχής διαδικασία. Αυτό που βλέπουμε εμείς είναι τα κέρδη που προκύπτουν από τη στιγμή που το χ φάρμακο, εμβόλιο, θεραπεία αρχίζει και χρησιμοποιείται ακόμη και σε πειραματικό στάδιο. Και σ' αυτό το ορατό πλαίσιο, υπολογίζουμε τα κέρδη. Την απόσβεση και τις ζημιές για τις επιστημονικές αλλά αποτυχημένες απόπειρες (που αφορούν σε πολυετή προεργασία) δεν τα υπολογίζουμε.

Η αληθεια ειναι οτι δεν μπορω να υπολογισω το κοστος σε ανθρωπινο δυναμικο και λοιπα εξοδα μια μεγαλης φαρμακευτικης ανα προτζεκτ.Και δεν νομιζω οτι θα βοηθησει το γκουγκλ αλλα δεν πιστευω οτι μιλαμε για εξωπραγματικα νουμερα σε σχεση με το προβλεπομενο κερδος.Το πηγες πολυ μακρια με την παραγωγη,συνηθως αν φτασουμε εκει το κερδος ειναι προδιαγεγραμμενο,το θεμα ειναι ποσα φευγουν στη ερευνα και στην αναπτυξη.

[sys3x]

εγω για εγκλεισμο σε ψυχιατρείο εννοουσα αν ειναι να ψηφισετε και παλι τους αποτυχημένους

και αν ειναι να μιλατε και να μιλούν παλι οι κυβερνωντες για λοκ νταουν κλπ σκεφτειτε και το ενδεχομενο να σας οδηγουν
σε μια γενικευμενη πτωχευση με την παραδοχή οτι τελειωσαν τα λεφτοδεντρα και τοτε να σας δω πως χορευετε το τσαμικο

Τα λεφτόδεντρα θα συνεχίζουν να υπάρχουν όσο τα γίδγια δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι είναι το μέσο με το οποίο αυτοί που τα κατέχουν δηλαδή "παράγουν" το χρήμα παγκοσμίως από αέρα κοπανιστό (βλέπε δανεισμό δηλαδή γιατί έτσι παράγουν φρέσκο ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ χρήμα) ασκούν πλέον σε παγκόσμιο επίπεδο σοφτ εξουσία (η χαρντ άσκηση εξουσίας, η παραδοσιακή συνεχίζει να ασκείται μέσω των στρατιωτικών δυνάμεων).
Αυτό το χρήμα λοιπόν "παράγεται" ΚΥΡΙΩΣ μέσω του δανεισμού προς ολόκληρα κράτη από τα οποία έχουν εξασφαλισμένη την μερική αποπληρωμή τους - η όποια δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς έχουν την δυνατότητα να παράξουν από αέρα κοπανιστό όσο χρήμα χρειάζονται (για αυτόν ακριβώς τον λόγο βλέπεις τεράστια χρέη κρατών πολλαπλάσια του ΑΕΠ τους), τους ενδιαφέρει πάρα πολύ όμως ο έλεγχος των πόρων αυτών των κρατών και η άσκηση εξουσίας επάνω τους.

Τα λεφτόδεντρα φυσικά δεν είναι τίποτε παραπάνω από τις κεντρικές τράπεζες, τα γκομνθούνθια το ονομάζουν μεγάλο κεφάλαιο και γκαμπιταλισμό βέβαια χωρίς να κατονομάζουν ΠΟΤΕ ούτε τις κεντρικές τράπεζες ούτε τους φυσικούς ιδιοκτήτες τους καθώς αυτά τα ιδρύματα - θεσμοί είναι ιδιωτικοί και ουχί κρατικοί. Όλο αυτό το πράμα που συμβαίνει και θεριέυει εδώ και πολλές δεκαετίες πολλοί το θεωρούν θεωρία συνωμοσίας, όλες οι πληροφορίες φυσικά είναι διαθέσιμες σε όλους να κρίνουν από ΜΟΝΟΙ τους (ενδιαφέρον δεν υπάρχει για έρευνα για όλα αυτά και κυρίως κάποιος-κάποιοι που διαθέτει/ουν επιρροή στον δημόσιο λόγο να τα επικοινωνήσει/ουν, θέλει τεράστια αρχίδια για να επιχειρήσει κάποιος κάτι τέτοιο βέβαια, δεν είναι εύκολο), όλες εκτός από την μετοχική σύνθεση της Τράπεζας της ας πούμε Ελλάδος γιατί η Ελλάδα είναι μια μπανανία χειρότερη στην πραγματικότητα από αυτήν της Ουγκάντας.

συμφωνω! αλλα μεχρι ποσο καιρο θα μπορουν να το κανουν; καποτε θα σκασει η φουσκα

Σύμφωνα τα σημερινά δεδομένα στο διηνεκές.
Σκέψου ότι σε μερικά χρόνια το προσδόκιμο ζωής για όσους έχουν πρόσβαση θα πάει στον θεό (σύμφωνα με τις πρόσφατες εξελίξεις στο τομέα της γενετικής - βιολογίας) και ταυτόχρονα η ανάγκη για ανθρώπινο δυναμικό για διεκπεραίωση βασικών λειτουργιών του συστήματος θα φτάσει στα τάρταρα με την βοήθεια της ανάπτυξης λογισμικού αυτού που λέμε τεχνητής νοημοσύνης και της εφαρμογές της στην ρομποτική και στον ακόμη πιο εδραιωμένο έλεγχο της καθημερινότητας του παγκόσμιου πληθυσμού.
Μας βοηθάει πάρα πάρα πάρα πολύ να τρωγόμαστε μεταξύ μας βέβαια, και η διχόνοια και η διαίρεση βοηθάνε πολύ επίσης, όπως το να κοιτάει ο καθένας τον κώλο του ξεχωριστά και να ιδιωτεύει επειδή τυχαίνει να βγάζει μερικά φράγκα παραπάνω από εσένα και να μπορεί να πηγαίνει διακοπές 7 ημέρες παραπάνω τον χρόνο διακοπές και να αγοράζει το καινούργιο μάκμπουκ προ με το που βγαίνει σε κυκλοφορία.

[nik_killthemall]

Να το πάρω αυτό εμμέσως ως πρόταση να απαγορευθεί η επίσκεψη και σε γιατρό ή στα σούπερ μάρκετ και τα φαρμακεία όσων ηλικιωμένων αρνούνται να εμβολιασθούν;

Ο μόνος λόγος για να το πάρεις έτσι, είναι να θεωρείς ως ζητούμενο και αυτοσκοπο ο ανεμβολίαστος ηλικιωμένος να μην εμβολιαστεί !

Δεν μπορούμε να συννενοηθούμε γιατί για μένα το ζητούμενο και ο αυτοσκοπος είναι ο ακριβώς αντίστροφος. Η Σακελαροπουλου δεν χρειαζεται να κανει τπτ, υπάρχει ηδη εδω και 1,5 ετος νόμος υποχρεωτικου εμβολιασμου για συγκεκριμενη πληθυσμιακη ομαδα εφοσον προηγηθει εισήγηση του υγειονομικου φορεα της χώρας. Όλα δημοκρατικά !

[πατησιωτης]

Οκ, καλή η τσεκουράτη ανάλυση αλλά TI ακριβώς προτείνεις;

Δεν υπάρχουν προτάσεις μετά το 2015 εξ ου και ο εκφυλισμός σε γηπεδικά συνθήματα.
Η θεμελιώδης πολιτική μεταβολή που επήλθε μετά την κυβέρνηση συριζανέλ είναι ότι ΠΛΕΟΝ ΕΧΟΥΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΙ ΌΛΟΙ.
ΟΛΟΙ = όλες οι ιστορικές πολιτικές παρατάξεις στην Ελλάδα.
Και εφ όσον έχουν κυβερνήσει όλοι και δεν μπορούν να παίξουν "οράματα" και τα λοιπά καταλήγουμε σε άναρθρες κραυγές.
1) Δεν υπάρχει κυβέρνηση στην Ελλάδα που θα ταχθει κατά των εμβολίων.
2) Δεν υπάρχει κυβέρνηση που θα ματαιώσει τα αιολικά και τα φωτοβολταικά υπέρ του λιγνίτη.
3) Δεν υπάρχει κυβέρνηση που θα κηρύξει χρεωκοπία,θα φύγει από την ευρωζώνη,θα φύγει από το ΝΑΤΟ,θα επαναφέρει την ποινή του θανάτου,που θα.. θα...θα κλπ.
Και επειδή δεν υπάρχει ήλθε η ώρα των πυροτεχνημάτων.

[πατησιωτης]

Να το πάρω αυτό εμμέσως ως πρόταση να απαγορευθεί η επίσκεψη και σε γιατρό ή στα σούπερ μάρκετ και τα φαρμακεία όσων ηλικιωμένων αρνούνται να εμβολιασθούν;

Ο μόνος λόγος για να το πάρεις έτσι, είναι να θεωρείς ως ζητούμενο και αυτοσκοπο ο ανεμβολίαστος ηλικιωμένος να μην εμβολιαστεί !

Δεν μπορούμε να συννενοηθούμε γιατί για μένα το ζητούμενο και ο αυτοσκοπος είναι ο ακριβώς αντίστροφος.

Ξέρεις όμως,δεν το λέω για παράδειγμα,πραγματικά στο κάτω διαμέρισμα μένει μια ηλικιωμένη που λέει ότι δεν κάνει το εμβόλιο επειδή έχει αλλεργίες και οι έξοδοί της από αυτό είναι μόνο για τα απολύτως απαραίτητα.
Ή της κόβεις τα απολύτως απαραίτητα ή ΔΕΝ εμβολιάζεται.

[Gewponos90]

Μπορώ. Εσύ μπορείς να σκεφτείς γιατί ποτέ δεν είναι κρατικές οι φαρμακευτικές εταιρίες;

Και όχι, δεν είναι η αιτία το πρώτο πράγμα που σκέφτηκες. Το αντίθετο είναι.

Ο λογος ειναι ο κομμουνισμος;

Όχι ρε συ, θεώρησα ότι θα σκεφτείς ότι τα κράτη δεν έχουν κρατικές φαρμακευτικές μονάδες παραγωγής φαρμάκων (όπως άλλες κοινωφελείς υπηρεσίες) για να δίνουν προμήθειες όπου γουστάρουν και να παίρνουν οι "ημέτεροι" τις αντίστοιχες μίζες.

Σαφώς και ισχύει αυτό, σε μικρό ή μεγάλο βαθμό σε άλλα πλαίσια αλλά ειδικώς στο φαρμακευτικό πεδίο, οι έρευνες είναι μια πανάκριβη, πολύχρονη και ενίοτε αποτυχής διαδικασία. Αυτό που βλέπουμε εμείς είναι τα κέρδη που προκύπτουν από τη στιγμή που το χ φάρμακο, εμβόλιο, θεραπεία αρχίζει και χρησιμοποιείται ακόμη και σε πειραματικό στάδιο. Και σ' αυτό το ορατό πλαίσιο, υπολογίζουμε τα κέρδη. Την απόσβεση και τις ζημιές για τις επιστημονικές αλλά αποτυχημένες απόπειρες (που αφορούν σε πολυετή προεργασία) δεν τα υπολογίζουμε.

Έτσι όπως το παρουσιάζεις, είναι σαν να μπαίνουν μέσα

Και προφανώς ούτε εγώ πιστεύω ότι πλούτισαν από τα εμβολια

[ΓΑΛΗ]

Εν ολιγοις, ολη η ιστορια έχει παει ξεκαθαρα σε πεδιο πολιτικαντισμου και το πεδιο της ουσιας προσπερνιεται. Μπορει εξαλλου οι φαρμακευτικες να χρειαζονται μεγαλυτερη χρηματοδοτηση για να συνεχισουν τις ερευνες για εμβολιο και αντιμετωπιση του κορονοιου και μονο οι ανω των 50 ετων να μην αποτελουν ικανοποιητικο πελατολογιο ...

Για να ξεκαθαριστεί κάτι βασικό, οι φαρμακευτικές δεν έχουν μεγάλα κέρδη από τα εμβόλια αλλά από τα φάρμακα που παίρνονται σε εβδομαδιαία και μηνιαία φάση για χρόνια.

Με λίγα λόγια, τα μεγάλα κέρδη προκύπτουν από τις χρόνιες ασθένειες και όχι από τα εμβόλια που μπορούν να αφορούν ακόμη και σε μία μόνον δόση.

Το μπορεί που έγραψα το εννοώ, δηλ. δεν το θεωρώ βεβαιότητα αυτό που έγραψα, αλλά μικρή πιθανότητα, ωστόσο και πάλι ήμουν πολύ προσεκτικός στις λέξεις που χρησιμοποίησα και πουθενά σε αυτές τις λέξεις δεν υπάρχει η λέξη κέρδος !

Για χρηματοδότηση μίλησα, δηλαδή κυρίως για κάλυψη κόστους κατά το οποίο κόστος, έργο 4-5 ετων θα γινόταν σε 4-5 μήνες. Όπως όλοι ξέρουμε το περιθώριο κέρδους εξαρτάται από τον όγκο παραγωγής ενός προϊοντος, οπότε για μικροτερο ογκο παραγωγής που θα απευθυνόταν μονο σε συγκεκριμένες ηλικιακές ομάδες (οπως π.χ. το εμβολιο εποχικης γριπης) μπορεί το περιθώριο κέρδους να γινόταν και καρα-αρνητικό (ζημία).

Έτσι ακριβώς. Και κάπου εδώ έρχεται και η συζήτηση για δωρεάν χρήση της χ ή ψ φόρμουλας για να παράγει το κάθε κράτος όσα εμβόλια χρειάζεται (πράγμα που είναι στην κυριολεξία η πιο φτηνή και εύκολη φάση) και όταν υπάρχει άρνηση αρχίζουν να φωνάζουν κάποιοι για το απάνθρωπο/καπιταλιστικό σύστημα. 'Το δωρεάν εμβόλιο δεν αρκεί, το κόστος της έρευνας κλπ είναι κάτι σαν τα μνημεία ή τα δάση, ανήκουν σε όλους... γιατί έτσι.

[sys3x]

εγω για εγκλεισμο σε ψυχιατρείο εννοουσα αν ειναι να ψηφισετε και παλι τους αποτυχημένους

και αν ειναι να μιλατε και να μιλούν παλι οι κυβερνωντες για λοκ νταουν κλπ σκεφτειτε και το ενδεχομενο να σας οδηγουν
σε μια γενικευμενη πτωχευση με την παραδοχή οτι τελειωσαν τα λεφτοδεντρα και τοτε να σας δω πως χορευετε το τσαμικο

Τα λεφτόδεντρα θα συνεχίζουν να υπάρχουν όσο τα γίδγια δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι είναι το μέσο με το οποίο αυτοί που τα κατέχουν δηλαδή "παράγουν" το χρήμα παγκοσμίως από αέρα κοπανιστό (βλέπε δανεισμό δηλαδή γιατί έτσι παράγουν φρέσκο ΛΟΓΙΣΤΙΚΟ χρήμα) ασκούν πλέον σε παγκόσμιο επίπεδο σοφτ εξουσία (η χαρντ άσκηση εξουσίας, η παραδοσιακή συνεχίζει να ασκείται μέσω των στρατιωτικών δυνάμεων).
Αυτό το χρήμα λοιπόν "παράγεται" ΚΥΡΙΩΣ μέσω του δανεισμού προς ολόκληρα κράτη από τα οποία έχουν εξασφαλισμένη την μερική αποπληρωμή τους - η όποια δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς έχουν την δυνατότητα να παράξουν από αέρα κοπανιστό όσο χρήμα χρειάζονται (για αυτόν ακριβώς τον λόγο βλέπεις τεράστια χρέη κρατών πολλαπλάσια του ΑΕΠ τους), τους ενδιαφέρει πάρα πολύ όμως ο έλεγχος των πόρων αυτών των κρατών και η άσκηση εξουσίας επάνω τους.

Τα λεφτόδεντρα φυσικά δεν είναι τίποτε παραπάνω από τις κεντρικές τράπεζες, τα γκομνθούνθια το ονομάζουν μεγάλο κεφάλαιο και γκαμπιταλισμό βέβαια χωρίς να κατονομάζουν ΠΟΤΕ ούτε τις κεντρικές τράπεζες ούτε τους φυσικούς ιδιοκτήτες τους καθώς αυτά τα ιδρύματα - θεσμοί είναι ιδιωτικοί και ουχί κρατικοί. Όλο αυτό το πράμα που συμβαίνει και θεριέυει εδώ και πολλές δεκαετίες πολλοί το θεωρούν θεωρία συνωμοσίας, όλες οι πληροφορίες φυσικά είναι διαθέσιμες σε όλους να κρίνουν από ΜΟΝΟΙ τους (ενδιαφέρον δεν υπάρχει για έρευνα για όλα αυτά και κυρίως κάποιος-κάποιοι που διαθέτει/ουν επιρροή στον δημόσιο λόγο να τα επικοινωνήσει/ουν, θέλει τεράστια αρχίδια για να επιχειρήσει κάποιος κάτι τέτοιο βέβαια, δεν είναι εύκολο), όλες εκτός από την μετοχική σύνθεση της Τράπεζας της ας πούμε Ελλάδος γιατί η Ελλάδα είναι μια μπανανία χειρότερη στην πραγματικότητα από αυτήν της Ουγκάντας.

Οκ, καλή η τσεκουράτη ανάλυση αλλά TI ακριβώς προτείνεις;

Kαι το κυριώτερο, ΠΟΣΟΙ από τους επαναστάτες συνείδησης (κοβιντικώς και όχι μόνον) θεωρείς ότι θα έμπαιναν στη διαδικασία πρακτικής εφαρμογής αυτού που θα προτείνεις;


Δεν θέλω περαιτέρω ανάλυση ή πρόλογο θέλω σαφή απάντηση σε δύο απλές ερωτήσεις.

Απολύτως τίποτα, για χάριν της συζήτησης, δεν έχω να σου προτείνω εσένα, προσωπικά και στον κάθε άδολο ανάγνωστη, καθώς α υπάρχουν σαφέστατα πολύ πολύ πολύ πιο έξυπνοι άνθρωποι από εμένα να προτείνουν εναλλακτικές, β προέχει η κατανόηση της κατάστασης ( - και προβλήματος θα έλεγα αλλά δεν ισχύει από όλες τις οπτικές αυτό καθώς ούτε το έκρινα σαν αρνητική ή θετική κατάσταση αλλά απλά την έθεσα σαν κατάσταση και σίγουρα δεν έχει μόνο αρνητικά άρα δεν είναι αναγκαστικά πρόβλημα, τουλάχιστον για όλους μας) β δεν μπορείς να λύσεις ένα πρόβλημα αν δεν υπάρχει ή δεν κατανοείς το "πρόβλημα" και ειδικότερα που εντοπίζεται.
Φυσικά και έχω να προτείνω πράγματα αλλά είναι μη θέμα επί της παρούσης όπως και εάν το καταλαβαίνεις αυτό.