Γκουερινο 4 έγραψε: 21 Αύγ 2021, 13:02
Υπάρχουν πολλά ζητήματα για το πως ανεγερθηκαν κάποια μνημεία
Για παράδειγμα το στοουνχετζ
Την εποχή που χτίστηκε οι κάτοικοι της Αγγλίας βρισκόταν στην νεολιθικη εποχή ακόμα
Αυτό σημαίνει πως ζούσαν σε νεολιθικα χωριουδακια των150-200 ανθρώπων
Αντε να ενώθηκαν δυο τρία χωριά δηλαδή 500 άτομα περίπου, από τα οποία οι άντρες που θα μπορούσαν να συμμετέχουν στο κουβάλημα των λιθών να ήταν περίπου 150.
Αυτοί δεν είχαν άπλετο χρόνο όπως λέει ο χέλι, αλλά είχαν τις δουλειές τους.
Ήταν γεωργοί, κτηνοτρόφοι, έπρεπε να κόψουν ξύλα κτλ.
Οποίο τρόπο και να είχαν βρει για να μεταφερουν τους λίθους από απόσταση 30 χιλιομέτρων δυο πράγματα είναι βέβαια
Αυτό θα ήταν τρομερά χρονοβορο και θα είχε πολλές αρνητικές επιπτώσεις πάνω τους
Κάποιοι μπορεί και να έχασαν τη ζωή τους και κάποιοι πολλοί περισσότεροι θα είχαν σακατευτει
Αλλά ας πούμε ότι είχαν σκεφτεί κάτι τρομερά έξυπνο που εμείς δεν μπορούμε
Τι σκατα, το ίδιο σκέφτηκαν και στην Αίγυπτο, και στην Ασία και στην νότιο Αμερική;
Ενδιαφερον εχει οτι στα ιρλανδικα και βρετανικα μνημεια οι κατασκευαστες γνωριζαν τον Κυκλο του Μεττωνος και μπορουσαν βασει της διαταξης των λιθων να υπολογιζουν με ακριβεια ισημεριες, ηλιοστασια, ακομη και εκλειψεις της σεληνης. Και πως στα κυκλωπεια τειχη της Ιταλιας βρεθηκαν ενσωματωμενες μαθηματικες και αστρονομικες γνωσεις που δεν συμβαδιζαν με το επιπεδο των κατοικων της προιστορικης Ιταλιας. Στα νησια Ορκνει η προσφατη ερευνα εδειξε πως ολα τα μεγαλιθικα μνημεια των νησιων ηταν ενσωματωμενα σε ενα κοινο πατερν και πως κανενα δεν ειχε κτισθει τυχαια επειδη ξερω γω διπλα ειχε ωραιο τοπιο. Ολα μαζι εξυπηρετουσαν καποιο κοινο σκοπο σαν τα οργανα μιας ορχηστρας αλλα δεν γνωριζουμε ποιον.
.
Αυτά Αρίστο είναι θεωρίες, μπορεί να ισχύουν μπορεί και όχι
Εμένα μ'αρέσει να σκέφτομαι πιο πρακτικά σε θέματα κατασκευών μιας και είναι η δουλειά μου αυτη
Ας πούμε ότι πήγαν κάποιοι 30χιλιομετρα από το στοουνχετζ να μεταφέρουν έναν μεγαλιθο
Ας πούμε επίσης ότι είχαν σκεφτεί μια από τις μεθόδους που χρησιμοποιούν κάποιοι στα αμέτρητα βιντεακια για να τους μετακινήσουν κάτι εκατοστά
Το πήραν αρχικά πατριωτικά και τις πρώτες μέρες τον μετακόμισαν 40-50 μέτρα.
Μετά θα έπεσαν στα 30,μετα κιαλλο κι άλλο
Σε είκοσι μέρες δεν θα μπορούσαν να μεταφέρουν ούτε τον εαυτό τους.
Φοβερό πρόβλημα. Λύνεται μόνο είτε με εξωγήινους-γίγαντες είτε δίνοντας ρεπό στους εργάτες την επόμενη μέρα και βάζοντας άλλους σε ροτέισον.
Ε, πιο πιθανό το πρώτο.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Δεν ειναι θεωριες, το Στοουνχετζ εδω και δεκαετιες εχει αναγνωριστει απο το συνολο των Βρετανων επιστημονων οτι ηταν ενα πετρινο ημερολογιο. Και οτι οι κατασκευαστες του το χρησιμοποιουσαν για να υπολογιζουν με ακριβεια εκλειψεις της σεληνης, ισημεριες και ηλιοστασια. Ξερουμε επισης οτι γνωριζαν τον Κυκλο του Μεττωνος. Αυτα ειναι αποδεκτα απο ολους. Απο εκει και περα αρχιζουν οι διαφωνιες, πιχι καποιοι επιστημονες θεωρουν οτι οι κατασκευαστες του γνωριζαν το πυθαγορειο θεωρημα και καποιοι οχι, καποιοι θεωρουν οτι ειχαν μοναδα μετρησης για τα μεγαλιθικα μνημεια και καποιοι οχι.
Για τα αλλα που λες συμφωνω. Επιπλεον μια κοινωνια για να χτισει κατι αναλογο θα πρεπει να ηταν τουλαχιστον στην εποχη του χαλκου και να ειχε μεγαλο πληθυσμο στη διαθεση της.
.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 21 Αύγ 2021, 14:50, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Το know how που λέμε στο χωριό των μεγαλιθικων κατασκευών ξεχάστηκε σχεδόν απότομα σε όλο τον κόσμο.
Εκεί είναι που δένει ο Κατακλυσμός κτλ, αλλιώς δεν εξηγείται.
Μεταλλικά αντικείμενα διαβρώνονται και εξαφανίζονται τελείως. Είχα δει ένα ντοκιμαντέρ, όπου γίνονταν λόγος για το τι θα γίνονταν εάν ξαφνικά εξαφανιζόταν όλοι οι άνθρωποι από τη γη, και το τι θα έβρισκαν τίποτα εξωγήινοι αν επισκεπτόταν τον πλανήτη κάπου μετά από δέκα χιλιάδες χρόνια, στο 12 000 μ.Χ. περίπου. Δεν θα υπήρχε τίποτα απολύτως που να μαρτυρούσε πως κάποτε υπήρξε πολιτισμός. Όλες οι κατασκευές, μηχανήματα, χαρτιά, δρόμοι, γέφυρες, υδροηλεκτρικά φράγματα, τούνελ θα είχαν γίνει σκόνη. Με εξαίρεση την πυραμίδα του Χέοπα, που και απο αυτήν θα είχε απομείνει μόνο ένας λοφίσκος από πέτρες.
Δηλαδή μας λένε ότι αποκλείεται η γη να έχει τόσα χρόνια ζωής μιας και ακόμα και η πυραμίδα θα ήταν «λοφίσκος από πέτρες».
Ανδιαφέρων...
Φοβερό πρόβλημα. Λύνεται μόνο είτε με εξωγήινους-γίγαντες είτε δίνοντας ρεπό στους εργάτες την επόμενη μέρα και βάζοντας άλλους σε ροτέισον.
Ε, πιο πιθανό το πρώτο
Για να κάνεις ροτεισον πρέπει να έχεις κόσμο,
Εδώ μιλάμε για νεολιθικα χωριά της περιοχής του στοουνχετζ δηλαδή ξύσε ταρχιδια σου
Πιο πιθανό είναι οι εξωγήινοι παρά να είχαν μαζευτεί χιλιάδες άτομα τότε για την μεταφορά, γιατί απλά δεν υπηρχαν
Εκτός αν νομίζεις ότι στην τρίτη χιλιετία πχ στην Αγγλία υπήρχε καμία οργανωμένη κρατική διοίκηση
Αν ναι πες το να μην ασχολούμαστε τσάμπα μαζί σου
Φοβερό πρόβλημα. Λύνεται μόνο είτε με εξωγήινους-γίγαντες είτε δίνοντας ρεπό στους εργάτες την επόμενη μέρα και βάζοντας άλλους σε ροτέισον.
Ε, πιο πιθανό το πρώτο
Για να κάνεις ροτεισον πρέπει να έχεις κόσμο,
Εδώ μιλάμε για νεολιθικα χωριά της περιοχής του στοουνχετζ δηλαδή ξύσε ταρχιδια σου
Πιο πιθανό είναι οι εξωγήινοι παρά να είχαν μαζευτεί χιλιάδες άτομα τότε για την μεταφορά, γιατί απλά δεν υπηρχαν
Εκτός αν νομίζεις ότι στην τρίτη χιλιετία πχ στην Αγγλία υπήρχε καμία οργανωμένη κρατική διοίκηση
Αν ναι πες το να μην ασχολούμαστε τσάμπα μαζί σου
Δηλαδή αν δεν υπήρχε Υπουργείο Υποδομών, η εναλλακτική είναι ότι μαζεύτηκε μια παρεούλα και το φτιαξε, τίποτα ενδιάμεσο.
Καλά οκ, θα ασχοληθούμε με τη δική σου λογική "δε βρέθηκαν καλώδια τηλεφώνου άρα είχαν κινητά".
There are decades where you fuck around and days where you find out
Φοβερό πρόβλημα. Λύνεται μόνο είτε με εξωγήινους-γίγαντες είτε δίνοντας ρεπό στους εργάτες την επόμενη μέρα και βάζοντας άλλους σε ροτέισον.
Ε, πιο πιθανό το πρώτο
Για να κάνεις ροτεισον πρέπει να έχεις κόσμο,
Εδώ μιλάμε για νεολιθικα χωριά της περιοχής του στοουνχετζ δηλαδή ξύσε ταρχιδια σου
Πιο πιθανό είναι οι εξωγήινοι παρά να είχαν μαζευτεί χιλιάδες άτομα τότε για την μεταφορά, γιατί απλά δεν υπηρχαν
Εκτός αν νομίζεις ότι στην τρίτη χιλιετία πχ στην Αγγλία υπήρχε καμία οργανωμένη κρατική διοίκηση
Αν ναι πες το να μην ασχολούμαστε τσάμπα μαζί σου
Δηλαδή αν δεν υπήρχε Υπουργείο Υποδομών, η εναλλακτική είναι ότι μαζεύτηκε μια παρεούλα και το φτιαξε, τίποτα ενδιάμεσο.
Καλά οκ, θα ασχοληθούμε με τη δική σου λογική "δε βρέθηκαν καλώδια τηλεφώνου άρα είχαν κινητά".
Τι υπουργείο ρε φίλε, κόσμος δεν υπήρχε πως να στο πω πιο απλά;
Γνωρίζεις πόσο πληθυσμό είχαν τα νεολιθικα χωριά;
Και οι εξωγήινοι είναι απίθανο σενάριο γιατί αν ερχόντουσαν θα είχαν κάποιο λόγο, όπως να αντλήσουν τις πλουτοπαραγωγικές πηγές του πλανήτη που βρίσκουμε σήμερα ανέπαφες και τις εξαντλούμε κιόλας όλες.
Σε περίπτωση που θέλανε να βοηθήσουν όπως λένε να γίνει ρεστάαρτ, θα πρέπει να απαντηθεί πόσοι άνθρωποι βοηθήθηκαν από τις πυραμίδες και πόση τεχνογνωσία παρέμεινε από τις πυραμίδες για να γίνει το ρεστάρτ;
Γι΄αυτό λέω ότι οι Αιγύπτιοι δεν ξέρανε πως να φτιάξουν ανάλογο της μεγάλης πυραμίδας και δεν ήταν αυτοί που την έφτιαξαν.
Οι εξωγηινοι ειναι απιθανο σεναριο, ενας λαος ναυτικος ομως που ηταν απογονος εξελιγμενου πολιτισμου που χαθηκε και που ταξιδευε στην Ευρωπη φτιαχνοντας νεες εγκαταστασεις και χτιζοντας μεγαλιθικα μνημεια, ειναι πιο πιθανο σεναριο απο το να γνωριζαν οι νεολιθικοι χωρικοι τον Κυκλο του Μεττωνος και να ειχαν κοινωνικο στατους που να παραγει Στοουνχετζ.
Γκουερινο 4 έγραψε: 21 Αύγ 2021, 14:50
Για να κάνεις ροτεισον πρέπει να έχεις κόσμο,
Εδώ μιλάμε για νεολιθικα χωριά της περιοχής του στοουνχετζ δηλαδή ξύσε ταρχιδια σου
Πιο πιθανό είναι οι εξωγήινοι παρά να είχαν μαζευτεί χιλιάδες άτομα τότε για την μεταφορά, γιατί απλά δεν υπηρχαν
Εκτός αν νομίζεις ότι στην τρίτη χιλιετία πχ στην Αγγλία υπήρχε καμία οργανωμένη κρατική διοίκηση
Αν ναι πες το να μην ασχολούμαστε τσάμπα μαζί σου
Δηλαδή αν δεν υπήρχε Υπουργείο Υποδομών, η εναλλακτική είναι ότι μαζεύτηκε μια παρεούλα και το φτιαξε, τίποτα ενδιάμεσο.
Καλά οκ, θα ασχοληθούμε με τη δική σου λογική "δε βρέθηκαν καλώδια τηλεφώνου άρα είχαν κινητά".
Τι υπουργείο ρε φίλε, κόσμος δεν υπήρχε πως να στο πω πιο απλά;
Γνωρίζεις πόσο πληθυσμό είχαν τα νεολιθικα χωριά;
Ε πόσο; Εγώ δε νομίζω ότι χρειάζονται χιλιάδες άτομα. Απλά εκατοντάδες, για πολλά χρόνια. Δεν ξέρουμε πόσο τους πήρε.
Αλλά εσύ βρήκες το πρόβλημα της κούρασης. Και λέω εγώ ότι αν δέχεσαι ότι βρίσκονται χ άτομα, τότε βρίσκονται και 2χ. Αν ήθελες 200 ακούραστους, θέλεις 400 κανονικούς για εναλλάξ δουλειά. Με τόση ακρίβεια ξέρεις πια τον πληθυσμό της περιοχής που δέχεσαι το ένα και όχι το άλλο;
There are decades where you fuck around and days where you find out
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Αύγ 2021, 15:07
Ε πόσο; Εγώ δε νομίζω ότι χρειάζονται χιλιάδες άτομα. Απλά εκατοντάδες, για πολλά χρόνια. Δεν ξέρουμε πόσο τους πήρε.
Αλλά εσύ βρήκες το πρόβλημα της κούρασης. Και λέω εγώ ότι αν δέχεσαι ότι βρίσκονται χ άτομα, τότε βρίσκονται και 2χ. Αν ήθελες 200 ακούραστους, θέλεις 400 κανονικούς για εναλλάξ δουλειά. Με τόση ακρίβεια ξέρεις πια τον πληθυσμό της περιοχής που δέχεσαι το ένα και όχι το άλλο;
Η υποθεση σου δημιουργει νεο προβλημα, δυσκολα μπορει να φανταστει κανεις νεολιθικους χωριατες που να αποφασισαν να κανουν ενα μεγαλιθικο εργο που η κατασκευη του να απαιτει αιωνες ολοκληρους. Αυτα απο οσο ξερουμε ειναι μεγαλεπηβολες αποφασεις μιας πλουσιας κεντρικης διοικησης σε οργανωμενο κρατος.
Και το προβλημα γινεται ακομη μεγαλυτερο οταν τα συγκεκριμενα μεγαλιθικα κτισματα βρισκονται στη Γαλλια, την Αγγλια, την Ιρλανδια, τη Σκωτια, τα νησια Ορκνει και τη Δανια. Ταξιδευαν οι νεολιθικοι χωριατες στη Δυτικη Ευρωπη και οπου πηγαιναν κατασκευαζαν μεγαλιθικα μνημεια;
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Αύγ 2021, 14:55
Δηλαδή αν δεν υπήρχε Υπουργείο Υποδομών, η εναλλακτική είναι ότι μαζεύτηκε μια παρεούλα και το φτιαξε, τίποτα ενδιάμεσο.
Καλά οκ, θα ασχοληθούμε με τη δική σου λογική "δε βρέθηκαν καλώδια τηλεφώνου άρα είχαν κινητά".
Τι υπουργείο ρε φίλε, κόσμος δεν υπήρχε πως να στο πω πιο απλά;
Γνωρίζεις πόσο πληθυσμό είχαν τα νεολιθικα χωριά;
Ε πόσο; Εγώ δε νομίζω ότι χρειάζονται χιλιάδες άτομα. Απλά εκατοντάδες, για πολλά χρόνια. Δεν ξέρουμε πόσο τους πήρε.
Αλλά εσύ βρήκες το πρόβλημα της κούρασης. Και λέω εγώ ότι αν δέχεσαι ότι βρίσκονται χ άτομα, τότε βρίσκονται και 2χ. Αν ήθελες 200 ακούραστους, θέλεις 400 κανονικούς για εναλλάξ δουλειά. Με τόση ακρίβεια ξέρεις πια τον πληθυσμό της περιοχής που δέχεσαι το ένα και όχι το άλλο;
Αν πας με 400ατομα να μεταφέρεις όλους αυτούς τους μονολιθους θα χρειαστείς πεντακόσια χρόνια να τους πας πέντε χιλιόμετρα
Εκεί θα χτίσεις ένα νοσοκομείο και στη συνέχεια σε όσους ζουν ακόμα θα τους πάρεις και ένα αναπηρικό καροτσάκι
Τα νεολιθικα χωριά είχαν 150-200 άτομα.
Το ξαναγράψα αντί να ενώθηκαν τρία από αυτά και να μαζεύτηκαν 150αντρες που παράτησαν γεωργια κτηνοτροφία κτλ και πήγαν για κουβαλημα
Δεν βγαίνει ο λογαριασμός ρε φιλε
Είναι ολοφάνερο ότι υπήρχε μια άγνωστη τεχνολογία μεταφοράς ογκολιθων σε όλο τον κόσμο, από την Αμερική ως της Ασία, η οποία ξεχάστηκε και τροφοδότησε τις αναφορές σε παλιούς γιγαντες
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Αύγ 2021, 15:07
Ε πόσο; Εγώ δε νομίζω ότι χρειάζονται χιλιάδες άτομα. Απλά εκατοντάδες, για πολλά χρόνια. Δεν ξέρουμε πόσο τους πήρε.
Αλλά εσύ βρήκες το πρόβλημα της κούρασης. Και λέω εγώ ότι αν δέχεσαι ότι βρίσκονται χ άτομα, τότε βρίσκονται και 2χ. Αν ήθελες 200 ακούραστους, θέλεις 400 κανονικούς για εναλλάξ δουλειά. Με τόση ακρίβεια ξέρεις πια τον πληθυσμό της περιοχής που δέχεσαι το ένα και όχι το άλλο;
Η υποθεση σου δημιουργει νεο προβλημα, δυσκολα μπορει να φανταστει κανεις νεολιθικους χωριατες που να αποφασισαν να κανουν ενα μεγαλιθικο εργο που η κατασκευη του να απαιτει αιωνες ολοκληρους. Αυτα απο οσο ξερουμε ειναι μεγαλεπηβολες αποφασεις μιας πλουσιας κεντρικης διοικησης σε οργανωμενο κρατος.
Και το προβλημα γινεται ακομη μεγαλυτερο οταν τα συγκεκριμενα μεγαλιθικα κτισματα βρισκονται στη Γαλλια, την Αγγλια, την Ιρλανδια, τη Σκωτια, τα νησια Ορκνει και τη Δανια. Ταξιδευαν οι νεολιθικοι χωριατες στη Δυτικη Ευρωπη και οπου πηγαιναν κατασκευαζαν μεγαλιθικα μνημεια;
.
Χωρίς να το έχω ψάξει φοβερα, προφανώς είχαν ιεραρχική κοινωνία και κάναν αυτό που τους έλεγαν οι ιερείς + γηραιοί.
Δε μου φαίνεται παράλογο. Και όχι, ο καθένας έφτιαχνε τα δικά του. Πολιτισμοί της πέτρας, άφηναν πίσω τους μνημεία από πέτρα. Ακριβώς επειδή το θεωρούσαν μεγάλο κατόρθωμα άρα θα έφερνε δόξα, θα ευχαριστούσε τους θεούς κλπ.
Δεν αρνούμαι ότι κάποια είχαν και αστρονομική χρήση βέβαια.
There are decades where you fuck around and days where you find out
There are decades where you fuck around and days where you find out