!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Βλήμα
Δημοσιεύσεις: 5610
Εγγραφή: 04 Ιαν 2020, 15:32

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βλήμα »

talaipwros έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:25
Βλήμα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:09 . Αν αποχαρακτηρίσει τις εκτάσεις κι επιτρέψει να τις εκμεταλλευτούν επενδυτές, αν διευκολυνθεί οποιαδήποτε επένδυση λόγω της φωτιάς...
Τοτε θα ειναι ο νεος Καποδιστριας αλλα δυστυχως η κοινωνια δεν φαινεται να ειναι ετοιμη
Άλλα κι άλλα έχετε δικαιολογήσει, στον εσκεμμένο εμπρησμό θα κολλούσατε;
Τέλος πάντων, θα δούμε.
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Τι αλλες επενδυσεις να γινουν σε αυτη την ερημη την εθνικη οδο;
Γεματο σπιτια, εργοστασια και βιοτεχνιες ειναι εκει πανω.
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος »

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:21 Έλα, στα μπουντρούμια σας, μποτάκια.

Το πανηγύρι έληξε, ο γάμος σχόλασε.

https://dasarxeio.com/2021/08/08/100107/
Για έλλειψη σχεδιασμού και «τυφλές» εκκενώσεις, οι οποίες σε ορισμένες περιπτώσεις «άδειασαν» οικισμούς με αποτέλεσμα οι πυροσβεστικές δυνάμεις να επιχειρούν να σώσουν σπίτια, αντί να κυνηγούν το μέτωπο της φωτιάς προκειμένου να το αναχαιτίσουν, κάνει λόγο ο Γαβριήλ Ξανθόπουλος, ένας από τους κορυφαίους δασολόγους στο ζήτημα των δασικών πυρκαγιών, Διευθυντής Ερευνών στον Ελληνικό Γεωργικό Οργανισμό «ΔΗΜΗΤΡΑ» και ερευνητης στο Ινστιτούτο Μεσογειακών & Δασικών Οικοσυστημάτων.

Ειδικά για το ζήτημα των πολλαπλών εκκενώσεων οικισμών των τελευταίων ημερών, ο διεθνούς φήμης δασολόγος σημειώνει πως σε ορισμένες περιπτώσεις μιλάμε για «τυφλές» εκκενώσεις: «Το εργαλείο των εκκενώσεων χρησιμοποιήθηκε με έναν τρόπο, ο οποίος είναι δραματικός. Η οδηγία ήταν “κάντε εκκένωση” ώστε να μην υπάρχουν θύματα, αλλά και αν υπάρξουν η ευθύνη να ανήκει σε όσους δεν έφυγαν. Συμπέρασμα: αυτό θα έπρεπε να γίνεται όταν υπάρχει πραγματική ανάγκη. Εδω όμως η φιλοσοφία και το κίνητρο για τον κάθε πυροσβέστη αξιωματικό είναι ότι μπορείς να υποστείς κριτική αν σου καεί κάποιος, αλλά δε θα υποστείς κριτική αν τσάμπα έκανες την εκκένωση» σημειώνει ο κ. Ξανθόπουλος.

Και συνεχίζει: «Γίνεται τυφλά η εκκένωση κι αυτό δεν είναι χωρίς συνέπειες. Όταν εκκενώνεις μετά χρειάζεται να φυλάξεις τα σπίτια. Δεν μπορείς να τα αφήσεις να καούν και όταν συμβεί αυτό αντί να κυνηγάς το μέτωπο, κυνηγάς τα σπίτια. Γίνεσαι ήρωας στα ΜΜΕ τα οποία σε καταγράφουν εκείνη την ώρα, αλλά αυτό που πληρώνεις είναι η ανικανότητα συνολικού σχεδιασμού και δράσης».

Ερωτηθείς για τις πυρκαγιές που κατακαίουν τη χώρα αυτες τις μέρες, επισημαίνει ότι σε ορισμένες περιπτώσεις η εξέλιξή τους ήταν απόλυτα προβλέψιμη: «Ακόμα και η αλλαγή της κατεύθυνσης των ανέμων προβλεπόταν. Αυτό το χρησιμοποιείς υπέρ σου εάν σχεδιάζεις μπροστά. Οταν η φωτιά πάει σε μια άλφα κατευθυνση κι εσύ ξέρεις ότι θα γυρίσει στη βήτα, φροντίζεις να κλείσεις το μέτωπο βήτα όσο ακόμα είναι εύκολο. Και δεν το έκαναν».

Φέρνει μάλιστα ως παράδειγμα την Πάρνηθα: «Καίγεται η Πάρνηθα. Για μένα αυτό είναι τεράστιο λάθος επιχειρησιακό. Μπορούσε να είχε προβλεφθεί ότι αν μπει η φωτιά στη βάση της Πάρνηθας θα την πάρει η κλίση προς τα πάνω» εξηγεί.
Δεν πείθει με αυτά που λέει και ας είναι ειδήμων (και οι ειδήμονες ... επιλέγουν να μιλάνε πολιτικά πολλές φορές). Δηλαδή το επιχείρημα ότι εκκένωση-->άρα αναγκαστικά φυλάω το σπίτι και όχι το μέτωπο είναι αυθαίρετη και αυτό γιατί ο τύπος υπονοεί ότι τα σπίτια τα φυλάνε οι νοικοκυραίοι τους. Δηλαδή αφήνεις τους ανθρώπους να φυλάνε τα σπίτια, αλλά αν έρθει η φωτιά να δω μετά ποιος θα τους απεγκλωβίσει. Η πυροσβεστική υπηρεσία και κατά επέκταση το κράτος βάζουν τις εξής προτεραιότητες:
-ανθρωπινες ζωές (τρομερό πολιτικό και ηθικό κόστος)
-τα σπίτια ( πολιτικό και οικονομικό κόστος αφού το κράτος θα κληθεί να αποζημιώσει ένα ποσοστό, συν οι ασφαλιστικές)
-το περιβάλλον.

Καλώς ή κακώς, αυτές είναι οι προτεραιότητες άρα και τα δεδομένα. Ο καθένας τα κρίνει βάσει δικών του κριτηρίων.

Από εκεί και πέρα, να ξεκαθαρίσουμε κάποια βασικά γιατί το κουράζουμε:
- ο απλός κόσμος δεν έχει τις βασικές γνώσεις για να ξέρει πότε κινδυνεύει , ούτε τα εργαλεία για να αποφύγει τον κίνδυνο.
- δουλειά της αστυνομίας δεν είναι να μπαίνει σε φωτιές αλλά να σε διώχνει πριν είναι αργά (πριν εγκλωβιστείς) και να προφυλάσσει από το πλιάτσικο
- η αποτροπή προλαμβάνει το κακό, η αντίδραση το κυνηγάει από πίσω.
- για να απεγκλωβίσεις κάποιον χρησιμοποιείς πυροσβέστες που θα έπρεπε να είναι στο μέτωπο και όχι να ανοίγουν σπίτια για να σώσουν κόσμο
- όταν έχεις άσχετους στο μέτωπο, δυσκολεύουν την κατάσβεση /μπλοκάρουν δρόμους / περιορίζουν αεροσκάφη αφού δεν μπορούν να κάνουν ρίψεις ΟΤΑΝ έχει κόσμο κάτω.

Απορώ που μερικοί ασκείτε κριτική στις εκκενώσεις, τη στιγμή που δεν ήταν αυτές η αιτία της αποτυχίας των επιχειρήσεων, αλλά ίσως από τα λίγα επιτυχή.
Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8204
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ »

Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος »

Δεν δέχομαι (δεν ξέρω γιατί αναφέρεσαι σε πληθυντικό, εκτός αν είναι ευγενείας) τίποτα άκριτα, ειδικά στις εποχές έντονης πόλωσης που ζούμε. Όποιος θέλει ας καταναλώσει αμάσητα και περί ορέξεως.
Άβαταρ μέλους
Gherschaagk
Συντονίστρια
Δημοσιεύσεις: 29767
Εγγραφή: 04 Ιουν 2018, 05:51

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gherschaagk »

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:41 Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
Ούτε εμένα με έπεισε.
Στες τρεις πήρα κι αράχνιασα, εις τες εννιά μυρίζω,
κι απʼ τες σαράντα κʼ ύστερα αρμούς αρμούς χωρίζω.
Καdy
Δημοσιεύσεις: 1979
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 13:25

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καdy »

talaipwros έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:25
Βλήμα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:09 . Αν αποχαρακτηρίσει τις εκτάσεις κι επιτρέψει να τις εκμεταλλευτούν επενδυτές, αν διευκολυνθεί οποιαδήποτε επένδυση λόγω της φωτιάς...
Τοτε θα ειναι ο νεος Καποδιστριας αλλα δυστυχως η κοινωνια δεν φαινεται να ειναι ετοιμη
συνενοχος σε μαζικους θανατους/αναπηριες στο nhs
τωρα υποστηριζεις και εμπρησμους
το βαρελι δεν εχει πατο :lol:
Άβαταρ μέλους
adon99
Δημοσιεύσεις: 5308
Εγγραφή: 06 Μαρ 2020, 10:56

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από adon99 »

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:41 Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
Δεν μας ειπες απο που και ως που ειναι ειδικος να μιλησει για τις εκκενωσεις ενας δασολογος
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

sys3x έγραψε: 09 Αύγ 2021, 12:43 Αχρηστοανίκανοι που βολεύουν υμέτερους παντού και όλοι μαζί τρώνε, τρώνε, τρώνε, τρώνε και τρώνε το κρατικό χρήμα.
Δώστε κι άλλα λεφτά στα πουστοκάναλα γαμιόλες, βάλτε και το τελευταίο τριτοξάδερφο μετακλητό γαμώ τα σπιτάκια σας, ξέρετε εσείς.
Μας εσάς βολεύει. Προς τί η γκρίνια;
.
Άβαταρ μέλους
Kolovrat
Δημοσιεύσεις: 1628
Εγγραφή: 21 Μάιος 2021, 20:16

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kolovrat »

Το κίνημα των αντιεκκενωτιστων. Μια καινούργια υπερπαραγωγή της ζαιαυγητικης μακας που σίγουρα θα συζητηθεί.
«...το λεγόμενο Ακραίο Κέντρο, που έχει πλέον υιοθετήσει την πιο σκληρή γλώσσα αλλά και συμπεριφορά. Το χαρακτηρίζει η αποδοχή όλου του δεξιού οπλοστασίου, και ένα βαθύτατο αντιΣΥΡΙΖΑ μένος, που διαπερνάει όλη την ύπαρξή τους.»
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:29
talaipwros έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:25
Βλήμα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:09 . Αν αποχαρακτηρίσει τις εκτάσεις κι επιτρέψει να τις εκμεταλλευτούν επενδυτές, αν διευκολυνθεί οποιαδήποτε επένδυση λόγω της φωτιάς...
Τοτε θα ειναι ο νεος Καποδιστριας αλλα δυστυχως η κοινωνια δεν φαινεται να ειναι ετοιμη
Αλήθεια τώρα;
Φυσικά.
Στην Κινα δεν θα το πολυρωταγανε καν.

Μοντερνες μητροπόλεις, built from scratch

Αλλα δεν ελπιζω διοτι μετα οι ψεκ θα πουν οτι οι πυρκαγιές μπηκαν εσκεμμένα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος talaipwros την 09 Αύγ 2021, 13:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:41 Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
Κοίτα ένα περίεργο πράγμα. Ο ζαιος Ξανθοπουλος που σπαμαρεις, έδινε τότε συνέντευξη στην Εφημερίδα των Συντακτών λέγοντας:

Α) ότι το κράτος πρέπει να πει στους ανθρώπους που έχουν σπίτια σε δαση και δέντρα ότι δεν θα μπορεί να τους προστατέψει

Β) ότι η εκκένωση είναι μια στρατηγική που ακολουθούν τα περισσότερα κράτη, ενώ στο τέλος αναρωτιόταν "πως την κάνεις όμως".

Και τώρα που έγιναν οι εκκενώσεις, γράφει αυτά.

Και εσύ καταπίνεις σαν τον γλάρο γιατί σου βολεύει το αφήγημα.


Εικόνα

Εικόνα


Let them make the first mistake. We make the last move.

pikey25
Δημοσιεύσεις: 4164
Εγγραφή: 15 Ιαν 2019, 22:49
Phorum.gr user: pikey25

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pikey25 »

Παλι καθηλωμενα τα καναντερ ?
Μονο τα ερικσεν παλευουν αυτη την ωρα και τα τρακτορακια, ε ρε φυλακη που θελουν καποιοι.
Open your eyes time to wake up, Enough is enough is enough is enough
Spoiler
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος »

Otto Weininger έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:52
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:41 Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
Κοίτα ένα περίεργο πράγμα. Ο ζαιος Ξανθοπουλος που σπαμαρεις, έδινε τότε συνέντευξη στην Εφημερίδα των Συντακτών λέγοντας:


Εικόνα

[img]https://i.postimg.cc/Gt4GXM3T/2021 ... .jpg[/img]
Έκανε μπαμ ότι κάτι δεν πάει καλά με τον τύπο, χωρίς να γνωρίζω ότι ο "ειδήμονας" είναι ζαιος. Μέσα σε όλη αυτή την αναμπουμπούλα πρέπει να φιλτράρει κάνεις ξανά και ξανά όσα διαβάζει.
Άβαταρ μέλους
ΟΥΤΙΣ
Μέγας Ιεροσυντονιστής
Δημοσιεύσεις: 8204
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:20

Re: Πύρινος Όλεθρος 2021 - Μια πρώτη αποτίμηση

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΟΥΤΙΣ »

Otto Weininger έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:52
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 09 Αύγ 2021, 13:41 Μάλιστα. Δεν δέχεστε ούτε τους ειδικούς τώρα.
Κοίτα ένα περίεργο πράγμα. Ο ζαιος Ξανθοπουλος που σπαμαρεις, έδινε τότε συνέντευξη στην Εφημερίδα των Συντακτών λέγοντας:

Α) ότι το κράτος πρέπει να πει στους ανθρώπους που έχουν σπίτια σε δαση και δέντρα ότι δεν θα μπορεί να τους προστατέψει

Β) ότι η εκκένωση είναι μια στρατηγική που ακολουθούν τα περισσότερα κράτη, ενώ στο τέλος αναρωτιόταν "πως την κάνεις όμως".

Και τώρα που έγιναν οι εκκενώσεις, γράφει αυτά.

Και εσύ καταπίνεις σαν τον γλάρο γιατί σου βολεύει το αφήγημα.


Εικόνα

[img]https://i.postimg.cc/Gt4GXM3T/2021 ... .jpg[/img]
Από πού προκύπτει ότι είναι Συριζαίος; Επειδή έδωσε συνέντευξη στην Αυγή;

Επίσης, να μας προσκομίσεις όλη την συνέντευξη. Και όχι κοπτοραπτική. Τουλάχιστον, τον σύνδεσμο με ολόκληρη τη συνέντευξη.

Κατά τα λοιπά, καταπίνω εγώ το αφήγημα, ενώ εσύ μας έχεις θαμπώσει τόσες μέρες με τον αδογμάτιστο πνεύμα σου.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”