Η ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα – Ο μύθος και οι υπερβολές

[zteo]

Η ουσία είναι μια και ο μπακλαβάς γωνία.

Στην αρχαία Ελλάδα, όπως και στην αρχαία Ρώμη, δούλοι και δούλες, χρησιμοποιούνταν ως σκεύη ηδονής, είτε μέσω πορνείας είτε από τη σχέση που θεσμικά προέκυπτε μεταξύ ιδιοκτήτη και κτήματος.

Επειδη το λες εσυ;

Η δουλεια στην Ελλαδα, δεν εχει καμμια σχεση με την δουλεια στην Ρωμη. Μηπως να ξαναριχνες μια ματια;

Με τις παλλακιδες τελικα τι τρεχει;

Εξήγησα νομίζω.

Άλλωστε το μότο της εποχής θα μπορούσε να ειπωθεί και ως

"Με τις νόμιμες συζύγους έχουμε τα γνήσια παιδιά τα οποία ανατρεφουν αυτές και με τις παλλακίδες την ευχαρίστηση"

Το ιδιο ισχυε και για τους ερωμενους τους γιαυτο γραφω οτι δεν υπαρχει ομοφυλοφιλια στην Αρχαια Ελλαδα με βαση το χριστιανικο στερεοτυπο.

[BigChiefWahoo]

Καταιφι να πάρεις είναι καλύτερο.

Φίλε δεν τρελλαίνομαι για καταΐφι
Μπακλαβάς,με τραγανό φύλλο

[Blackdog]

Η ουσία είναι μια και ο μπακλαβάς γωνία.

Στην αρχαία Ελλάδα, όπως και στην αρχαία Ρώμη, δούλοι και δούλες, χρησιμοποιούνταν ως σκεύη ηδονής, είτε μέσω πορνείας είτε από τη σχέση που θεσμικά προέκυπτε μεταξύ ιδιοκτήτη και κτήματος.

Επειδη το λες εσυ;

Η δουλεια στην Ελλαδα, δεν εχει καμμια σχεση με την δουλεια στην Ρωμη. Μηπως να ξαναριχνες μια ματια;

Με τις παλλακιδες τελικα τι τρεχει;

Επειδή το λένε οι γνώστες και όχι οι αρχαιογκαγκά.


https://www.google.com/amp/s/www.lifo.g ... lada%3famp

η σεξουαλική εκμετάλλευση των δούλων ήταν κάτι δεδομένο, τουλάχιστον για τους άντρες αφέντες. Για τις γυναίκες τα πράγματα είναι πιο σύνθετα. Οι άντρες μπορούσαν να κάνουν σεξουαλικά ό,τι θέλουν τις δούλες τους και τους δούλους τους, γιατί μιλάμε για μια κοινωνία που οι ομοφυλοφιλικές σχέσεις ήταν πολύ συνηθισμένες. Προφανώς ο βιασμός είναι μία δεδομένη όψη του τι σήμαινε να είσαι δούλος ή δούλα στην αρχαιότητα.

Με τις παλλακίδες, τίποτα. Όλα καλά. Δεν υπάρχει τίποτα. Μην ανησυχείς. Θα σε ειδοποιήσουμε.

Συγγνωμη δεν ειχα καταλαβει ποσο μαλακας εισαι, αλλιως δεν θα ξεκιναγα κουβεντα. Δεν θα ξαναγινει...

[Καβαλάρης]

Είχα ανοίξει θέμα παλαιότερα το οποίο βάζει τα πράγματα στην θέση τους.

viewtopic.php?f=11&t=22650&hilit=%CE%95 ... F%89%CE%BD

[Aprilianos]

Διαστάσεις επιδημίας έχει πάρει η παραπληροφόρηση σχετικά με το ότι ήταν αποδεκτή (και περίπου θεσμοθετημένη) η ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα. Ιδιαίτερη σπουδή μάλιστα, επιδεικνύουν και διάφοροι εγχώριοι εκκλησιαστικοί κύκλοι, με προφανή κίνητρα και σκοπό.

Σε όλες τις εποχές και σε όλες τις κοινωνίες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν άτομα με αποκλίνουσες σεξουαλικές συμπεριφορές, παρά φύσει, θα λέγαμε.

Όλοι οι άνθρωποι έχουν αποκλίνουσες σεξουαλικές συμπεριφορές, ανάλογα με το πώς ορίζεις την αποκλίνουσα.

Πχ. έφτιαξε ο καλός Θεούλης το στόμα της κοπέλας σου για να υποδέχεται το πέος σου;

Είμαι παντρεμένος με μεγάλα παιδιά. Δεν συζητώ δημοσίως τέτοια θέματα

[AlienWay]

Η αρχαία Ελλάδα δεν ήταν μία ενιαία χώρα. Αποτελούνταν από διακριτές πόλεις-κράτη, που η καθεμιά είχε τις δικές της αντιλήψεις περί ομοφυλοφιλίας.

[EKPLIKTIKOS]

Διαστάσεις επιδημίας έχει πάρει η παραπληροφόρηση σχετικά με το ότι ήταν αποδεκτή (και περίπου θεσμοθετημένη) η ομοφυλοφιλία στην αρχαία Ελλάδα. Ιδιαίτερη σπουδή μάλιστα, επιδεικνύουν και διάφοροι εγχώριοι εκκλησιαστικοί κύκλοι, με προφανή κίνητρα και σκοπό.

Σε όλες τις εποχές και σε όλες τις κοινωνίες υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν άτομα με αποκλίνουσες σεξουαλικές συμπεριφορές, παρά φύσει, θα λέγαμε.

Όλοι οι άνθρωποι έχουν αποκλίνουσες σεξουαλικές συμπεριφορές, ανάλογα με το πώς ορίζεις την αποκλίνουσα.

Πχ. έφτιαξε ο καλός Θεούλης το στόμα της κοπέλας σου για να υποδέχεται το πέος σου;

Είμαι παντρεμένος με μεγάλα παιδιά. Δεν συζητώ δημοσίως τέτοια θέματα

Δε φαντάζομαι πάντως να έχεις κάνει ποτέ σεξ για απόλαυση έτσι; το σεξ είναι για τεκνοποιηση

[sys3x]

Πχ. έφτιαξε ο καλός Θεούλης το στόμα της κοπέλας σου για να υποδέχεται το πέος σου;

Όχι βέβαια, γιατί δεν υπάρχει καλός θεούλης.

Ο θεούλης δεν έχω ιδέα τι έκανε, εξελικτικά όμως σε αυτόν τον τομέα έχει γίνει καλή δουλίτσα μπορώ να πω, παράπονο δεν έχω (αρκεί να μην βάζει δοντάκια).

[hellegennes]

Πχ. έφτιαξε ο καλός Θεούλης το στόμα της κοπέλας σου για να υποδέχεται το πέος σου;

Όχι βέβαια, γιατί δεν υπάρχει καλός θεούλης.

Ο θεούλης δεν έχω ιδέα τι έκανε, εξελικτικά όμως σε αυτόν τον τομέα έχει γίνει καλή δουλίτσα μπορώ να πω, παράπονο δεν έχω (αρκεί να μην βάζει δοντάκια).

Σε κάποιους αρέσουν τα δοντάκια.

[sys3x]

οοοοκ, γίνεται λίγο κρίντζι η φάση τώρα αλλά ούτε θα ρωτήσω ούτε θα κρίνω, foscilis εσύ τι λες;

Spoiler

ρε γμμν klg δεν έπρεπε να το πεις αυτό το πράμα... δεν έπρεπε.

[Καραμελίτσα]

Το να συνευρίσκεται σεξουαλικά δεν απαγορευόταν. Επίσης, όλα τα παραπάνω αφορούσαν και ρύθμιζαν τις σχέσεις μεταξύ ελεύθερων ανδρών. Όπως καταλαβαίνουμε, ένας δούλος πανεύκολα γινόταν σκεύος ηδονής για τους αφέντες.

Ο βιασμός δούλων ήταν παράνομος, όπως ακριβώς συνέβαινε και με τους ελεύθερους ανθρώπους

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CE%B1

Το να κάνει ο ιδιοκτήτης σεξ με τη δούλα, άσχετα αν αυτή ήθελε, δεν θεωρούνταν βιασμός.

Βιασμός ήταν αν γινόταν χωρίς τη συναίνεση του ιδιοκτήτη.

[AlienWay]

Το να συνευρίσκεται σεξουαλικά δεν απαγορευόταν. Επίσης, όλα τα παραπάνω αφορούσαν και ρύθμιζαν τις σχέσεις μεταξύ ελεύθερων ανδρών. Όπως καταλαβαίνουμε, ένας δούλος πανεύκολα γινόταν σκεύος ηδονής για τους αφέντες.

Ο βιασμός δούλων ήταν παράνομος, όπως ακριβώς συνέβαινε και με τους ελεύθερους ανθρώπους

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CE%B1

Το να κάνει ο ιδιοκτήτης σεξ με τη δούλα, άσχετα αν αυτή ήθελε, δεν θεωρούνταν βιασμός.

Βιασμός ήταν αν γινόταν χωρίς τη συναίνεση του ιδιοκτήτη.

[George_V]

Το να συνευρίσκεται σεξουαλικά δεν απαγορευόταν. Επίσης, όλα τα παραπάνω αφορούσαν και ρύθμιζαν τις σχέσεις μεταξύ ελεύθερων ανδρών. Όπως καταλαβαίνουμε, ένας δούλος πανεύκολα γινόταν σκεύος ηδονής για τους αφέντες.

Ο βιασμός δούλων ήταν παράνομος, όπως ακριβώς συνέβαινε και με τους ελεύθερους ανθρώπους

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CE%B1

Το να κάνει ο ιδιοκτήτης σεξ με τη δούλα, άσχετα αν αυτή ήθελε, δεν θεωρούνταν βιασμός.

Βιασμός ήταν αν γινόταν χωρίς τη συναίνεση του ιδιοκτήτη.

Το θέμα είναι ότι στα μάτια του νόμου (θα μιλήσω κυρίως για το Ρωμαϊκό Δίκαιο) ο δούλος θεωρούνταν ως "res".

Δλδ ως αντικείμενο το οποίο δεν είχε διαφορά από τα κινητά σκεύη του οίκου. Υπήρχε βεβαια νομοθεσία που υποτίθεται προστάτευε τους σκλάβους από καταχρήσεις αλλά δεν τηρούνταν και απόλυτα.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από τον κύριο της δεν είχε καμία νομική αξία. Η μάλλον είχε τόση νομική αξία όσο να βιασείς και τον καναπέ σου.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από κάποιον άλλο πλην του νόμιμου κυρίου της συνιστά το αδίκημα της φθοράς ξένης περιουσίας (και όχι του βιασμού που ήταν βαρύτερο αδίκημα.). Η ποινή είναι πρόστιμο και αποζημίωση του κυρίου της από τον φται τη για τη χαλασμένη σκλαβα. Η αποζημίωση πάει ανάλογα με την ηλικία του σκλάβου.

Τα ίδια ίσχυαν και για άρρενες σκλάβους.

[Καραμελίτσα]

Ο βιασμός δούλων ήταν παράνομος, όπως ακριβώς συνέβαινε και με τους ελεύθερους ανθρώπους

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%BD%CE%B1

Το να κάνει ο ιδιοκτήτης σεξ με τη δούλα, άσχετα αν αυτή ήθελε, δεν θεωρούνταν βιασμός.

Βιασμός ήταν αν γινόταν χωρίς τη συναίνεση του ιδιοκτήτη.

Το θέμα είναι ότι στα μάτια του νόμου (θα μιλήσω κυρίως για το Ρωμαϊκό Δίκαιο) ο δούλος θεωρούνταν ως "res".

Δλδ ως αντικείμενο το οποίο δεν είχε διαφορά από τα κινητά σκεύη του οίκου.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από τον κύριο της δεν είχε καμία νομική αξία. Η μάλλον είχε τόση νομική αξία όσο να βιασείς και τον καναπέ σου.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από κάποιον άλλο πλην του νόμιμου κυρίου της συνιστά το αδίκημα της φθοράς ξένης περιουσίας. Η ποινή είναι πρόστιμο και αποζημίωση του κυρίου της από τον φται τη για τη χαλασμένη σκλαβα. Η αποζημίωση πάει ανάλογα με την ηλικία του σκλάβου.

Τα ίδια ίσχυαν και για άρρενες σκλάβους.

Στην Αθήνα, ο βιασμός ήταν νομικά ένα αδίκημα που ο θύτης και το θύμα ήταν άντρες, και τα γυναικεία σώματα ήταν απλά όργανα του εγκλήματος. Και όχι για σκλάβες, γενικά για γυναίκες.

[George_V]

Το να κάνει ο ιδιοκτήτης σεξ με τη δούλα, άσχετα αν αυτή ήθελε, δεν θεωρούνταν βιασμός.

Βιασμός ήταν αν γινόταν χωρίς τη συναίνεση του ιδιοκτήτη.

Το θέμα είναι ότι στα μάτια του νόμου (θα μιλήσω κυρίως για το Ρωμαϊκό Δίκαιο) ο δούλος θεωρούνταν ως "res".

Δλδ ως αντικείμενο το οποίο δεν είχε διαφορά από τα κινητά σκεύη του οίκου.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από τον κύριο της δεν είχε καμία νομική αξία. Η μάλλον είχε τόση νομική αξία όσο να βιασείς και τον καναπέ σου.

Ο βιασμός μιας σκλαβας από κάποιον άλλο πλην του νόμιμου κυρίου της συνιστά το αδίκημα της φθοράς ξένης περιουσίας. Η ποινή είναι πρόστιμο και αποζημίωση του κυρίου της από τον φται τη για τη χαλασμένη σκλαβα. Η αποζημίωση πάει ανάλογα με την ηλικία του σκλάβου.

Τα ίδια ίσχυαν και για άρρενες σκλάβους.

Στην Αθήνα, ο βιασμός ήταν νομικά ένα αδίκημα που ο θύτης και το θύμα ήταν άντρες, και τα γυναικεία σώματα ήταν απλά όργανα του εγκλήματος. Και όχι για σκλάβες, γενικά για γυναίκες.

Προφανώς ο Ρωμαϊκός νόμος είναι πιο αυστηρός στο θέμα σκλάβος. Δεν τον διαχωρίζει από την υπόλοιπη οικοσκευή.