Αν το πάρουμε θεσμικά οι ΗΠΑ, όπως και κάθε κράτος με το μοντέλο διακυβέρνησης που έχουν αυτές είναι ένα σύνολο από αυτόνομα κρατίδια.
Σε κάποια από τα αμερικανικά κρατίδια το λόμπι των Μαυροπατέρων είναι αρκετά ισχυρό για να βγάζει ακόμα ακόμα και τους θεσμικούς εκπροσώπους όλων ανεξαιρέτως των κατοίκων(ο Μπάρακ Ομπάμα δε προέκυψε σαν κεραυνός εν αιθρία).
Με τον ορισμό σου δε θα συμφωνήσω μάλλον, γιατί ο ορισμός του εθνικού εμπεριέχει και άλλες παραμέτρους όπως η γλώσσα. Τέλος πάντων, η ουσία είναι πως στις ΗΠΑ σήμερα δεν υφίσταται κάποια εκμέταλλευση ο Τζόρνταν. Περισσότερο εκμεταλλευόμενος είναι ένας λευκός εργάτης αποθήκης από την Αλαμπάμα.
Να θυμίσω Σκωτία-Αγγλία, Ιρλανδία-Αγγλία, ξεκάθαρη διαφορά εθνικού, παρότι όλοι πλέον χρησιμοποιούν αγγλικά. Σερβία-Κροατία;
Υπάρχει το θρησκευτικό θέμα που χωρίζει έθνη και δεν ειναι τυχαίο ότι οι μαύροι έχουν αυτόνομες εκκλησίες. Αλλά και η εθνική μνήμη: αυτό λέει το πρότζεκτ 1619, η εθνική μνήμη των μαύρων δεν μπορεί να είναι ίδια με των λευκών.
Με το να φέρνεις παράδειγμα του μαύρους εκατομμυριούχους είναι σα να λες ότι οι Ρωμιοί δεν ήταν πολίτες δεύτερης κατηγορίας στη Οθωμανική αυτοκρατορία, επειδή υπήρχαν οι Φαναριώτες.
Επ' ευκαιρία, θα μου επιτρέψετε μια σημειολογική παρατήρηση.
Στο συγκεκριμένο εξώφυλλο, ο δυτικός λευκός βασιλιάς δεν έχει ηττηθεί από τον αρσενικό του αντίπαλο, ο οποίος παραμένει σ' ένα αχνό αδιάφορο φόντο αλλά από μία μαύρη queen.
Ok, ξέρω ότι είναι σύμπτωση αλλά έχουν όντως πλάκα κάποιες συμπτώσεις.
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2021, 20:12
Εμας τους Έλληνες που μας αφορούν;
Στο ότι θα προσπαθήσουν το μοντέλο αυτό να το εφαρμόσουν και εδώ - βασικά ήδη προσπαθούν.Δεν έχουν βέβαια μαύρους αλλά θα βρουν άλλους στη θέση τους.
Όταν εισάγεις έναν θεσμό ή ένα μοντέλο από άλλη χώρα , προκειμένου να το εφαρμόσεις στην δική σου χώρα , θα πρέπει να ισχύουν οι ίδιες συνθήκες και καταστάσεις στην χώρα σου , ίδιες με αυτές που ισχύουν στις χώρες από όπου αντιγραφεις αυτά τα μοντέλα ή θεσμούς
Αλλιώς...
ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Ιούλ 2021, 20:52
Επ' ευκαιρία, θα μου επιτρέψετε μια σημειολογική παρατήρηση.
Στο συγκεκριμένο εξώφυλλο, ο δυτικός λευκός βασιλιάς δεν έχει ηττηθεί από τον αρσενικό του αντίπαλο, ο οποίος παραμένει σ' ένα αχνό αδιάφορο φόντο αλλά από μία μαύρη queen.
Ok, ξέρω ότι είναι σύμπτωση αλλά έχουν όντως πλάκα κάποιες συμπτώσεις.
Εμείς οι έλληνες ΔΕΝ είμαστε δυτικοί λευκοί..Ή Κου Κλουξ Κλαν δεν μας δέχεται καν ότι ανηκουμε στην Λευκή φυλή
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2021, 20:12
Εμας τους Έλληνες που μας αφορούν;
Στο ότι θα προσπαθήσουν το μοντέλο αυτό να το εφαρμόσουν και εδώ - βασικά ήδη προσπαθούν.Δεν έχουν βέβαια μαύρους αλλά θα βρουν άλλους στη θέση τους.
Όταν εισάγεις έναν θεσμό ή ένα μοντέλο από άλλη χώρα , προκειμένου να το εφαρμόσεις στην δική σου χώρα , θα πρέπει να ισχύουν οι ίδιες συνθήκες και καταστάσεις στην χώρα σου , ίδιες με αυτές που ισχύουν στις χώρες από όπου αντιγραφεις αυτά τα μοντέλα ή θεσμούς
Αλλιώς...
Οι παπαγάλοι είναι πολλοί περισσότεροι από αυτούς που μπορούν να φτιάξουν σωστά προσαρμοσμένη πολιτική, ιδιαίτερα σε μια χώρα που δεν παράγει πρωτογενή πολιτική σκέψη όπως η Ελλάδα.
Στο ότι θα προσπαθήσουν το μοντέλο αυτό να το εφαρμόσουν και εδώ - βασικά ήδη προσπαθούν.Δεν έχουν βέβαια μαύρους αλλά θα βρουν άλλους στη θέση τους.
Όταν εισάγεις έναν θεσμό ή ένα μοντέλο από άλλη χώρα , προκειμένου να το εφαρμόσεις στην δική σου χώρα , θα πρέπει να ισχύουν οι ίδιες συνθήκες και καταστάσεις στην χώρα σου , ίδιες με αυτές που ισχύουν στις χώρες από όπου αντιγραφεις αυτά τα μοντέλα ή θεσμούς
Αλλιώς...
Οι παπαγάλοι είναι πολλοί περισσότεροι από αυτούς που μπορούν να φτιάξουν σωστά προσαρμοσμένη πολιτική, ιδιαίτερα σε μια χώρα που δεν παράγει πρωτογενή πολιτική σκέψη όπως η Ελλάδα.
Σημασια έχει αυτή ή πρωτογενή ή μη πολιτική σκέψη να εξυπηρετεί δικά μας πολιτικά κοινωνικά ή άλλου είδους προβλήματα ως χώρα ή κοινωνία
Ή Ελλαδα ΔΕΝ είχε στο παρελθόν μαύρους δούλους και τυχόν άλλες μειονότητες στον ελλαδικό χώρο έχουν πολύ διαφορετική ιστορία και συνθήκες από τους μαύρους της Αμερικης
Όταν εισάγεις έναν θεσμό ή ένα μοντέλο από άλλη χώρα , προκειμένου να το εφαρμόσεις στην δική σου χώρα , θα πρέπει να ισχύουν οι ίδιες συνθήκες και καταστάσεις στην χώρα σου , ίδιες με αυτές που ισχύουν στις χώρες από όπου αντιγραφεις αυτά τα μοντέλα ή θεσμούς
Αλλιώς...
Οι παπαγάλοι είναι πολλοί περισσότεροι από αυτούς που μπορούν να φτιάξουν σωστά προσαρμοσμένη πολιτική, ιδιαίτερα σε μια χώρα που δεν παράγει πρωτογενή πολιτική σκέψη όπως η Ελλάδα.
Σημασια έχει αυτή ή πρωτογενή ή μη πολιτική σκέψη να εξυπηρετεί δικά μας πολιτικά κοινωνικά ή άλλου είδους προβλήματα ως χώρα ή κοινωνία
Ή Ελλαδα ΔΕΝ είχε στο παρελθόν μαύρους δούλους και τυχόν άλλες μειονότητες στον ελλαδικό χώρο έχουν πολύ διαφορετική ιστορία και συνθήκες από τους μαύρους της Αμερικης
Προφανώς, αλλα εδώ ακόμα και οι Άγγλοι μαύροι είχαν άλλες συνθήκες από τους Αμερικάνους και οι Εργατικοί παπαγάλιζαν τις ατάκες των αμερικάνων δημοκρατικών---που η Αγγλία είχε πρωτογενή πολιτική σκέψη παραδοσιακά.
Οι παπαγάλοι είναι εξ ορισμού ηλίθιοι, αλλά είναι χρήσιμοι ηλίθιοι για κάποια συμφέροντα.
Α και κάτι άλλο
Ρατσισμό με φυλετικά κριτήρια ΔΕΝ είχε ποτέ ή χώρα μας στην νεώτερη ιστορία μας
Είχε εθνικές διάφορες με γειτονικούς λαούς βασιζόμενες στο θρησκευτικό στοιχείο πχ χριστιανοί μουσουλμάνοι ή ακόμη και με τότε βουλγαρους στο σχίσμα με το πατριαρχείο αλλά φυλετικές διάφορες έτσι οως υπήρχε στην Αμερικη ή ακόμη στην Ευρωπη ή στην ναζιστική Γερμανια δρν είχε
Οι παπαγάλοι είναι πολλοί περισσότεροι από αυτούς που μπορούν να φτιάξουν σωστά προσαρμοσμένη πολιτική, ιδιαίτερα σε μια χώρα που δεν παράγει πρωτογενή πολιτική σκέψη όπως η Ελλάδα.
Σημασια έχει αυτή ή πρωτογενή ή μη πολιτική σκέψη να εξυπηρετεί δικά μας πολιτικά κοινωνικά ή άλλου είδους προβλήματα ως χώρα ή κοινωνία
Ή Ελλαδα ΔΕΝ είχε στο παρελθόν μαύρους δούλους και τυχόν άλλες μειονότητες στον ελλαδικό χώρο έχουν πολύ διαφορετική ιστορία και συνθήκες από τους μαύρους της Αμερικης
Προφανώς, αλλα εδώ ακόμα και οι Άγγλοι μαύροι είχαν άλλες συνθήκες από τους Αμερικάνους και οι Εργατικοί παπαγάλιζαν τις ατάκες των αμερικάνων δημοκρατικών---που η Αγγλία είχε πρωτογενή πολιτική σκέψη παραδοσιακά.
Οι παπαγάλοι είναι εξ ορισμού ηλίθιοι, αλλά είναι χρήσιμοι ηλίθιοι για κάποια συμφέροντα.
Και ο ρατσισμός της Νοτιου Αφρικης είναι τελείως διαφορετικος από τον ρατσισμό της Κου Κλουξ Κλαν στις νότιες πολιτείες των ΗΠΑ
Και ο ρατσισμός της ναζιστικής Γερμανιας είχε μεγάλες διαφορές από τον ρατσισμό αυτων των δύο χωρών (οι Ναζί τα είχαν με τους εβραίους δεν ασχολούνταν με τους μαύρους)
Και τίθεται το ερώτημα το κατά πόσον εμεις οι λαοί της ανατολικής μεσογείου έχουμε φυλετική σχέση με λαούς της βόρειας Ευρωπης ή Αμερικης (ξανθοί με γαλανά μάτια κλπ ) και κατά πόσο μπορούμε να θεωρήσουμε τους εαυτούς μας ότι ανηκουμε στην Δυτική λευκή φυλή
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2021, 21:10
Α και κάτι άλλο
Ρατσισμό με φυλετικά κριτήρια ΔΕΝ είχε ποτέ ή χώρα μας στην νεώτερη ιστορία μας
Είχε εθνικές διάφορες με γειτονικούς λαούς βασιζόμενες στο θρησκευτικό στοιχείο πχ χριστιανοί μουσουλμάνοι ή ακόμη και με τότε βουλγαρους στο σχίσμα με το πατριαρχείο αλλά φυλετικές διάφορες έτσι οως υπήρχε στην Αμερικη ή ακόμη στην Ευρωπη ή στην ναζιστική Γερμανια δρν είχε
Το οτι δεν ειχαμε ρατσισμο ειναι σχετικο. Οταν σφαζαμε μουσουλμανους στην Τριπολη η οι Τουρκοι χριστιανους στην Σμυρνη ε, πως να το κανουμε, υπηρχε λιγος ρατσισμος στην ατμοσφαιρα. Απλα η λεξη ισως δεν ειχε εφευρεθει τοτε. Το "ρατσισμος" σαν λεξη εχει αγγλοΑμερικανικη προελευση
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Ιούλ 2021, 21:10
Α και κάτι άλλο
Ρατσισμό με φυλετικά κριτήρια ΔΕΝ είχε ποτέ ή χώρα μας στην νεώτερη ιστορία μας
Είχε εθνικές διάφορες με γειτονικούς λαούς βασιζόμενες στο θρησκευτικό στοιχείο πχ χριστιανοί μουσουλμάνοι ή ακόμη και με τότε βουλγαρους στο σχίσμα με το πατριαρχείο αλλά φυλετικές διάφορες έτσι οως υπήρχε στην Αμερικη ή ακόμη στην Ευρωπη ή στην ναζιστική Γερμανια δρν είχε
Το οτι δεν ειχαμε ρατσισμο ειναι σχετικο. Οταν σφαζαμε μουσουλμανους στην Τριπολη η οι Τουρκοι χριστιανους στην Σμυρνη ε, πως να το κανουμε, υπηρχε λιγος ρατσισμος στην ατμοσφαιρα. Απλα η λεξη ισως δεν ειχε εφευρεθει τοτε. Το "ρατσισμος" σαν λεξη εχει αγγλοΑμερικανικη προελευση
Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα οι εθνικές και θρησκευτικές διαφορές με τιε φυλετικές διάφορες
Είναι τελείως διαφορετικές συνθήκες
Ή σφαγή στην Τριπολιτσα ή στην Σμυρνη δεν διέφερε με τα δεδομένα εκείνης της εποχής από την σφαγή στο Μεσσολογγι ή στην Χιο
Και έγινε στα πλαίσια πολέμου και όχι για .. ρατσιστικούς λόγους ..
