η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[Ασέβαστος]

Ακριβό πολύ θα είναι, έβγαλε ήδη η Φορντ πικ απ τρακ, κι αυτό ακριβό θα είναι, εμείς θα πάρουμε τα πρώτα κινέζικα με φαίνεται.

θα παλεψουμε με το διλλημα "καινουριο κινα η μτχ ευρωπη ιαπωνια αμερικη" θα ειναι δυσκολο. καπου θα παιζει και η κορεα.

Μτχ με την κατάσταση με τις μπαταρίες δυσκολεύει πολύ το πράγμα. Είναι το μόνο πραγματικό μείον που βρίσκω σε ΗΚ αυτοκίνητο. Το ίδιο πρόβλημα έχουν και αυτοί με Prius.

ε, ναι, ειδικα τωρα η τογιοτα δινει 1.000.000 (σωστα διαβασατε) χλμ εγγυηση.

https://insideevs.com/news/425503/toyot ... -warranty/

για βρες μου ενα μεκ με τετοια εγγυηση να δω κατι.

[Awesomatic]

θα παλεψουμε με το διλλημα "καινουριο κινα η μτχ ευρωπη ιαπωνια αμερικη" θα ειναι δυσκολο. καπου θα παιζει και η κορεα.

Μτχ με την κατάσταση με τις μπαταρίες δυσκολεύει πολύ το πράγμα. Είναι το μόνο πραγματικό μείον που βρίσκω σε ΗΚ αυτοκίνητο. Το ίδιο πρόβλημα έχουν και αυτοί με Prius.

ε, ναι, ειδικα τωρα η τογιοτα δινει 1.000.000 (σωστα διαβασατε) χλμ εγγυηση.

https://insideevs.com/news/425503/toyot ... -warranty/

για βρες μου ενα μεκ με τετοια εγγυηση να δω κατι.

Μακάρι. Αν μιλάμε για πτώση της μπαταρίας μέχρι στο 75% από την αρχική χωρητικότητα σε 15 χρόνια (ή 1m χιλιόμετρα) θα είναι ρεαλιστική και η αγορά μεταχειρισμένων και φυσικά πολύ καλό για τον πλανήτη. Επιφυλάσσομαι όμως γιατί δεν γνωρίζω κάποια εμπορική τεχνολογία μπαταριών με τόσο αργό ρυθμό φθοράς. Και η τέσλα έχει μιλήσει για την million mile battery.

[talaipwros]

Μακάρι. Αν μιλάμε για πτώση της μπαταρίας μέχρι στο 75% από την αρχική χωρητικότητα σε 15 χρόνια (ή 1m χιλιόμετρα) θα είναι ρεαλιστική και η αγορά μεταχειρισμένων και φυσικά πολύ καλό για τον πλανήτη. Επιφυλάσσομαι όμως γιατί δεν γνωρίζω κάποια εμπορική τεχνολογία μπαταριών με τόσο αργό ρυθμό φθοράς. Και η τέσλα έχει μιλήσει για την million mile battery.

15 χρονια γινεται και τωρα, 1μ χιλιομετρα ειναι κοντα ενας αιωνας με συνηθη χρηση

[Η φωνή της Αληθειας]

https://www.motortrend.com/cars/tesla/m ... st-review/

[ST48410]

λοιπον, εδω ειναι ο ζωμος και το πως αρχισε και το τοπικ αν θυμαστε

αν φορτιζεις σπιτι, βγαινει περιπου 4 πενες το μιλι, πανω κατω πες 1,9λτ/100km με τις τωρινες τιμες καυσιμων

αν ομως φορτισεις σε εξωτερικο charger η τιμη ειναι περιπου τριπλασια, οποτε δεν υπαρχει οικονομια στην μετακινηση ( και οι τιμες στα chargers ολο ανεβαινουν)
αυτη ειναι η εννοια της απατης της ηλεκτροκινησης. Αν δεν φορτιζεις σπιτι, παιρνεις πουλο.

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

[talaipwros]

λοιπον, εδω ειναι ο ζωμος και το πως αρχισε και το τοπικ αν θυμαστε

αν φορτιζεις σπιτι, βγαινει περιπου 4 πενες το μιλι, πανω κατω πες 1,9λτ/100km με τις τωρινες τιμες καυσιμων

αν ομως φορτισεις σε εξωτερικο charger η τιμη ειναι περιπου τριπλασια, οποτε δεν υπαρχει οικονομια στην μετακινηση ( και οι τιμες στα chargers ολο ανεβαινουν)
αυτη ειναι η εννοια της απατης της ηλεκτροκινησης. Αν δεν φορτιζεις σπιτι, παιρνεις πουλο.

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

αφενος δεν ειναι 35 χιλιαρικα αντι 20, διοτι δεν νομιζω οτι θα επαιρνες το Leaf με τον εξοπλισμο του σε βενζινοκινητο και τις επιδοσεις που εχει με 20 χιλιαρικα αλλα ναι, δεν το αγοραζεις για οικονομια το ηλεκτρικο, για αυτο το ανοιξα το τοπικ και ο χαζοργισμενος και μερικοι ακομα κοροιδευαν

το σερβις ειπαμε, ενα το χρονο, 260 λιρες το πρωτο σερβις. Δεν κερδιζεις τιποτα ουσιαστικο

αλλα εχει ωραια αισθηση. Ησυχια, αμεση επιταχυνση ιδιως εν κινηση, ειναι καλη φαση. Το αγοραζεις για να ειναι καλυτερο, οχι για να κερδισεις λεφτα ( εκτος και το συνδεσεις με φωτοβολταϊκα + μπαταρια, κατι που το σκεφτομαι οταν πεσουν οι τιμες/βελτιωθει η αποδοση των φωτοβολταϊκων)

[sharp]

Εάν κατάλαβα σωστά, ποτέ δεν θα μπορέσεις να απομακρυνθείς πολύ από το σπίτι, ακόμη και αν έχει σημεία παντού για να φορτίσεις είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

[ST48410]

είναι ασύμφορο να πας εκδρομή.

Τι εννοείς εκδρομή; Αθήνα - Αλεξανδρούπολη;

[enterprise-psi]

Κυρίως για commute είναι στο εξωτερικό. Αθήνα ηλεκτρικό να πας στην δουλειά, πάλι δύο ώρες στην κίνηση θα είσαι

[Η φωνή της Αληθειας]

λοιπον, εδω ειναι ο ζωμος και το πως αρχισε και το τοπικ αν θυμαστε

αν φορτιζεις σπιτι, βγαινει περιπου 4 πενες το μιλι, πανω κατω πες 1,9λτ/100km με τις τωρινες τιμες καυσιμων

αν ομως φορτισεις σε εξωτερικο charger η τιμη ειναι περιπου τριπλασια, οποτε δεν υπαρχει οικονομια στην μετακινηση ( και οι τιμες στα chargers ολο ανεβαινουν)
αυτη ειναι η εννοια της απατης της ηλεκτροκινησης. Αν δεν φορτιζεις σπιτι, παιρνεις πουλο.

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

Παίζει ρόλο και η αξία μεταπώλησης όμως ανάλογα με το πόσο διάστημα κρατάει κανείς το αυτοκίνητο. Πχ άμα το ένα το αγοράσεις 35 και το πουλήσεις 25, ενώ το άλλο 20 και το πουλήσεις 10, σε συμφέρει το ακριβότερο. Βέβαια άμα μιλάμε για αυτοκίνητα 15 χρόνων δεν παίζει ρόλο…

[stergiosbik]

λοιπον, εδω ειναι ο ζωμος και το πως αρχισε και το τοπικ αν θυμαστε

αν φορτιζεις σπιτι, βγαινει περιπου 4 πενες το μιλι, πανω κατω πες 1,9λτ/100km με τις τωρινες τιμες καυσιμων

αν ομως φορτισεις σε εξωτερικο charger η τιμη ειναι περιπου τριπλασια, οποτε δεν υπαρχει οικονομια στην μετακινηση ( και οι τιμες στα chargers ολο ανεβαινουν)
αυτη ειναι η εννοια της απατης της ηλεκτροκινησης. Αν δεν φορτιζεις σπιτι, παιρνεις πουλο.

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

Παίζει ρόλο και η αξία μεταπώλησης όμως ανάλογα με το πόσο διάστημα κρατάει κανείς το αυτοκίνητο. Πχ άμα το ένα το αγοράσεις 35 και το πουλήσεις 25, ενώ το άλλο 20 και το πουλήσεις 10, σε συμφέρει το ακριβότερο. Βέβαια άμα μιλάμε για αυτοκίνητα 15 χρόνων δεν παίζει ρόλο…

Για κανε τις πραξεις ξανα.

[ST48410]

Με αυτά που λέει ο ταλαίπωρος δεν έχουμε φτάσει ακόμα στο σημείο που να συμφέρει. Αναφέρομαι στην Ελλάδα. Και δεν νομίζω ότι αγοράζει κανείς αμάξι για να το αποσβέσει σε 15 χρόνια. Θα δούμε τι αντοχές έχουν και τι προβλήματα θα βγάζουν σε μακροχρόνια χρήση. Αλλά μια βόλτα σε οποιοδήποτε κέντρο πόλης θα σας δείξει ότι κυκλοφορούν πολλά οχήματα που η τιμή κτήσης τους σαν καινούρια παίζει 12 έως 20 χιλ. Για αυτούς δεν φαίνεται να υπάρχει καν λύση τώρα. Και δεν μπορεί να απαιτήσει κάποιος από εκεί που δίνεις 15 να βρεις 25 χιλ. Όχι σε τέτοια κρίση πάντως.

ΥΓ. Να προσθέσω εδώ ότι τις τελευταίες μέρες μας αλλάξανε τα φώτα στις διακοπές ρεύματος. Ειδικά με τις μεγάλες ζέστες την περασμένη εβδομάδα. Ποιο δίκτυο θα αντέξει την φόρτιση δεκάδων ή εκατοντάδων χιλιάδων οχημάτων; Έχουμε δρόμο ακόμα.

[Οργισμένος]

λοιπον, εδω ειναι ο ζωμος και το πως αρχισε και το τοπικ αν θυμαστε

αν φορτιζεις σπιτι, βγαινει περιπου 4 πενες το μιλι, πανω κατω πες 1,9λτ/100km με τις τωρινες τιμες καυσιμων

αν ομως φορτισεις σε εξωτερικο charger η τιμη ειναι περιπου τριπλασια, οποτε δεν υπαρχει οικονομια στην μετακινηση ( και οι τιμες στα chargers ολο ανεβαινουν)
αυτη ειναι η εννοια της απατης της ηλεκτροκινησης. Αν δεν φορτιζεις σπιτι, παιρνεις πουλο.

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

αφενος δεν ειναι 35 χιλιαρικα αντι 20, διοτι δεν νομιζω οτι θα επαιρνες το Leaf με τον εξοπλισμο του σε βενζινοκινητο και τις επιδοσεις που εχει με 20 χιλιαρικα αλλα ναι, δεν το αγοραζεις για οικονομια το ηλεκτρικο, για αυτο το ανοιξα το τοπικ και ο χαζοργισμενος και μερικοι ακομα κοροιδευαν

το σερβις ειπαμε, ενα το χρονο, 260 λιρες το πρωτο σερβις. Δεν κερδιζεις τιποτα ουσιαστικο

αλλα εχει ωραια αισθηση. Ησυχια, αμεση επιταχυνση ιδιως εν κινηση, ειναι καλη φαση. Το αγοραζεις για να ειναι καλυτερο, οχι για να κερδισεις λεφτα ( εκτος και το συνδεσεις με φωτοβολταϊκα + μπαταρια, κατι που το σκεφτομαι οταν πεσουν οι τιμες/βελτιωθει η αποδοση των φωτοβολταϊκων)

Απατη η ηλεκτροκινηση.

[talaipwros]

Αν είναι έτσι δύσκολα θα τσουλήσει στην Ελλάδα. Ποιος θα πάρει αυτοκίνητο 35 χιλιάρικα αντί των 20; Για να αποσβέσει τις άλλες 15 χιλιάδες πότε; Βέβαια κάτι τα σήματα, κάτι τα σέρβις, ένα κέρδος υπάρχει. Αλλά για τόσο μεγάλη διαφορά δεν μπορώ να πω αν αξίζει.

Υπάρχουν υποχρεωτικά σέρβις; Κερδίζεις σοβαρά λεφτά από εκεί;

αφενος δεν ειναι 35 χιλιαρικα αντι 20, διοτι δεν νομιζω οτι θα επαιρνες το Leaf με τον εξοπλισμο του σε βενζινοκινητο και τις επιδοσεις που εχει με 20 χιλιαρικα αλλα ναι, δεν το αγοραζεις για οικονομια το ηλεκτρικο, για αυτο το ανοιξα το τοπικ και ο χαζοργισμενος και μερικοι ακομα κοροιδευαν

το σερβις ειπαμε, ενα το χρονο, 260 λιρες το πρωτο σερβις. Δεν κερδιζεις τιποτα ουσιαστικο

αλλα εχει ωραια αισθηση. Ησυχια, αμεση επιταχυνση ιδιως εν κινηση, ειναι καλη φαση. Το αγοραζεις για να ειναι καλυτερο, οχι για να κερδισεις λεφτα ( εκτος και το συνδεσεις με φωτοβολταϊκα + μπαταρια, κατι που το σκεφτομαι οταν πεσουν οι τιμες/βελτιωθει η αποδοση των φωτοβολταϊκων)

Απατη η ηλεκτροκινηση.

εσυ ποιο EV εχεις φιλτατε;

[talaipwros]

Με αυτά που λέει ο ταλαίπωρος δεν έχουμε φτάσει ακόμα στο σημείο που να συμφέρει. Αναφέρομαι στην Ελλάδα. Και δεν νομίζω ότι αγοράζει κανείς αμάξι για να το αποσβέσει σε 15 χρόνια. Θα δούμε τι αντοχές έχουν και τι προβλήματα θα βγάζουν σε μακροχρόνια χρήση. Αλλά μια βόλτα σε οποιοδήποτε κέντρο πόλης θα σας δείξει ότι κυκλοφορούν πολλά οχήματα που η τιμή κτήσης τους σαν καινούρια παίζει 12 έως 20 χιλ. Για αυτούς δεν φαίνεται να υπάρχει καν λύση τώρα. Και δεν μπορεί να απαιτήσει κάποιος από εκεί που δίνεις 15 να βρεις 25 χιλ. Όχι σε τέτοια κρίση πάντως.

ΥΓ. Να προσθέσω εδώ ότι τις τελευταίες μέρες μας αλλάξανε τα φώτα στις διακοπές ρεύματος. Ειδικά με τις μεγάλες ζέστες την περασμένη εβδομάδα. Ποιο δίκτυο θα αντέξει την φόρτιση δεκάδων ή εκατοντάδων χιλιάδων οχημάτων; Έχουμε δρόμο ακόμα.

ενα αλλο ζητημα ειναι αυτο

δες εδω χθες

https://www.autoexpress.co.uk/opinion/3 ... -necessary

‘As we become more reliant on electricity, rationing it might be necessary’
Mike Rutherford does not believe the UK Power Network will be able to cope with the demands of EV drivers

για αυτο λυση τα φωτοβολταικα και μπαταρια στο γκαραζ. Ετοιμο το εχω ( θα βαλω οταν ερθει η ωρα φωτοβολταικα σε ολη την δεξια σκεπη οπως το βλεπεις, αριστερα εχει τα δεντρα) , περιμενω να φτιαξει η αποδοση των φωτοβολταικων ( και να πεσει και η τιμη)