Πυρκαγιες στην Αττική

[User_601]

.! Το οτι το πευκο λαμπαδιαζει πανευκολα;Το οτι στο εδαφος υπηρχε απιστευτη καψιμη υλη;Το οτι η προσβαση στην παραλια ηταν σχεδον αδυνατη;Το οτι τα δεντρα ακουμπαγαν στα σπιτια;Το οτι κανενας δεν ειχε ξεχορταριασει;Το οτι μπλεχτηκε οικιστικος ιστος μεσα σε ενα δασος;Τι αμφισβητεις απο ολα αυτα;
:

το ότι ο κρατικός μηχανισμός θα έπρεπε να έχει αντιδράσει άμεσα;
το ότι θα έπρεπε να έχουν γίνει τα αντιπυρικα που είχε υποσχεθεί η δουρου;

Μαζι σου οπου υπαρχουν ευθυνες.Βεβαια αντιπλημυρικα θυμαμαι να εχει υποσχεθει η δουρου και οχι αντιπυρικα,αλλα οπως και να εχει,οπου υπαρχουν ευθυνες σε ολους τους τομεις απο μικρους μεχρι μεγαλους.Και στους υπευθυνους κρατικους μηχανισμους,οποιοι και αν ειναι αυτοι,απο την Δουρου μεχρι τον παπαροψινακη,απο την πυροσβεστικη,την αστυνομια,το συμπαν ολο,αλλα και απο τους παρανομους ανευθυνους πολιτες,που μαντρωναν παρανομα και εκλεισαν την προσβαση στην ακτη,χωρια που μου χτιζουν μεσα στο δασος,αλλα και τους εκαστοτε πολεοδομους που ειτε εκαναν στραβα ματια,ειτε λαδωνονταν,οπως βεβαια και απο τους εκαστοτε πολιτικους διαχρονικα,βλεπε φραγκος..κοματοσκυλο της ΝΔ,πρωην νομαρχης ανατολικης αττικης,μεσα στο οικοπεδο συγγενικου του προσωπου,οπου πεθαναν οι 29 αν θυμαμαι καλα συνανθρωποι μας,που εδωσε ρευμα στα παρανομα και αυθαιρερα της περιοχης.Το οποιον οικοπεδο δεν θυμασαι ποσες παρανομιες εχει,και ειναι περα για περα παρανομο,και οχι μονο αυτο.Επισης ο παρανομος που καταπατα και αιγιαλο,δασικη εκταση,ουτε καν αδεια πολεοδομικη δεν εχει,δεν συζηταμε για ενφια κλπ,καν πολεοδομικη αδεια,ναι ναι...εναι πολλα απο αυτα που καηαν,που ηταν εντελως αορατα στο κρατος...αλλα οταν ερθει η ωρα της αποζημιωσης ,εκει ξαφνικα ΠΡΕΠΕΙ να γινουν ορατα...και εχει το θρασσος να την ζηταει..και απο οτι βλεπω το πανηλιθιο κρατος που εχουμε,θα τους την δωσει.
Στο μεταξυ δε,ενω το τεχνικο επιμελητηριο εχει δωσει τα στοιχια,ποσα απο αυτα ηταν κυριες κατοικιες ,μονο το 10/100 ηταν κυριες κατοικιες,μιλαμε για τα καμενα,οποιον και να δεις στην τιβι,σου κλαιγεται οτι ηταν η κυρια κατοικια του!ΕΛΛΗΝΑΡΑΣ ΜΕ ΤΑ ΟΛΑ ΤΟΥ!
Αυτο που λεω εγω ειναι οτι,ολο αυτο,που δεν ειναι μονο στο Ματι....ειναι ενα ωραιοτατο αλισβερισι των εκαστοτε κυβερνοντων με τους πολιτες.
Η ευθυνη μοιραζετε παντα.
Ελλαδισταν,και το ξερουμε αυτο πολυ καλα.Βεβαια δεν το παραδεχονται,οσοι συμμετεχουν σε αυτο το αλισβερισι.Και οσοι εχουν την φωλια τους λερωμενη.
Υπευθυνο κρατος αλλα και υπευθυνοι πολιτες.
Αλιμονο στα παιδια,στους περαστικους....που για καποιον λογο βρεθηκαν εκει ,καιδεν ειναι καθολου λιγοι, στα ζωα και στη φυση.
Για τον παπαρα που εχασε το παρανομο παραθεριστικο του,καταπατωντας δασικη εκταση και κλεινοντας προσβαση στη θαλασσα,και δεν μιλαω για νεκρο...ξεκαθαριζω...μιλαω για αυτον απλα εχασε το παραθεριστικο αυτων των χαρακτηριστικων,οχι μονο δεν κλαιω,αλλα ενα σοβαρο κρατος δεν θα τον αποζημιωνε.
Σουηδια και ξερο ψωμι.Αλλα αυτο...θελει την αλλαγη νοοτροπιας μας.
Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Πολύ κακιά πεθερά θα γίνει.

Ειπες κατι;

[ΓΑΛΗ]

δυσκολη η ζωή αυτής της γυναίκας τώρα. Έχασε τα παιδιά της, και τον σύζυγο οκ, και τώρα θα την βάλουν να κυνηγάει ανεμόμυλους για να χαρούν οι κομματικοί μηχανισμοί γενικά.

Τι εννοείς με το "θα την βάλουν";

Μπορώ να καταλάβω ότι από ένα σημείο και μετά η ζωή χάνει τελείως το όποιο νόημα είχε και ότι δεν υπάρχει τίποτα που να αναπληρώσει αυτό που έχασε η συγκεκριμένη γυναίκα αλλά ακριβώς γι' αυτό, το πράγμα ξεφεύγει από το στενό πλαίσιο της κομματικής εκμετάλλευσης.
Το ότι θα το εκμεταλλευτούν κάποιοι είναι σαφές αλλά κι εσύ μ' αυτόν ακριβώς τον τρόπο το βλέπεις.
Ως κομματικό κόστος και τίποτα παραπάνω.

[enaon]

ελα βρε γαλή τώρα. Τεσπα, θα δείξει.

[Μηχανικός]

Αν είσαι Σύριζα και καούν οι δικοί σου, κάνεις την καρδιά σου πέτρα και δεν ζητάς ευθύνες.

[ΓΑΛΗ]

ελα βρε γαλή τώρα. Τεσπα, θα δείξει.

Όλοι ξέρουμε τι θα δείξει.

Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό.

[enaon]

κάνε ένα μικρό διάλλειμα απο το κομματικό πολ, σαν αποτοξίνωση κλπ.

διαβάστε ρε παιδιά την πρώτη παράγραφο της φίλης, σαν να μην ξέρετε βέβαια οτι έχει δίκιο και καλά τα λέει κλπ κλπ, και πείτε, τι να τους κάνει τους εχθρούς αυτή η γυναίκα;

[ΓΑΛΗ]

Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Το τι ανταποδίδει το κράτος σε σχέση με αυτά που απαιτεί από τον ελληναρά δεν μας είπες.

[ΓΑΛΗ]

κάνε ένα μικρό διάλλειμα απο το κομματικό πολ, σαν αποτοξίνωση κλπ.

διαβάστε ρε παιδιά την πρώτη παράγραφο της φίλης, σαν να μην ξέρετε βέβαια οτι έχει δίκιο και καλά τα λέει κλπ κλπ, και πείτε, τι να τους κάνει τους εχθρούς αυτή η γυναίκα;

Μα εσύ έθεσες το θέμα της κομματικής εκμετάλλευσης.

[enaon]

Ελλαδισταν,και το ξερουμε αυτο πολυ καλα.

τι εννοείς, εδώ έχουμε τον λέκκα και βγάζουμε πόρισμα αρτιο και επιστημονικό, ειναι οφθαλμοφανέστατο.

Τι δεν είναι;

[nik_killthemall]

Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Εντελώς ατυχής ισχυρισμός για τη συγκεκριμένη περίσταση ! Ακόμα κι αν η πυρκαγιά οφειλόταν μόνο στην ύπαρξη δηλωμένων και νομιμοποιημένων αυθαιρέτων (όπως πολλά από αυτά ήταν) τότε οι συγγενείς αυτοί ΕΙΧΑΝ κόστος, όσοι όμως πολιτικοί και νομοθέτεες τα νομιμοποίησαν με τους νόμους τους ή τις παρατάσεις σε νόμους, είχαν κάποιο κόστος ? πρέπει να έχουν κάποιο κόστος ή μήπως όχι ?

[enaon]

Μα εσύ έθεσες το θέμα της κομματικής εκμετάλλευσης.

μπά, το νήμα ειναι απο την αρχή του κομματική μεγαλοχαρά

[foscilis]

Επειδή και να δικαιωθεί εδώ, ποινές με αναστολή θα πέσουν, πρέπει να ζητήσει αποζημιώσεις από τα πρόσωπα όχι από το δημόσιο.

αυτό δε γίνεται. Ποτέ δε σε αποζημιώνει λειτουργός του δημοσίου (αιρετός, κληρωτός ή διορισμένος) για κάτι που έπαθες κατά την άσκηση των καθηκόντων του. Έχει και νομικό όνομα αυτό αλλά δεν το θυμάμαι. Το πλησιέστερο που μπορεί να γίνει είναι αφού το δημόσιο σε αποζημιώσει, να κυνηγήσει τον λειτουργό για να ρεφάρουν μεταξύ τους.

[User_601]

Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Το τι ανταποδίδει το κράτος σε σχέση με αυτά που απαιτεί από τον ελληναρά δεν μας είπες.

Εννοω οτι,οταν εχεις κανει το παραθεριστικο σου σε δασικη εκταση,η μη δασικη εκταση..μη σταθουμε σε αυτο,αλλα ακομα χειροτερο σε αυτο,χωρις πολεοδομικη αδεια,δεν αναφερομια να εχεις χτισει μια αποθηκουλα,καταλαβαινεις τι εννοω....καν πολεοδομικη αδεια δενε χεις,ειναι εντελως αορατο στο κρατος,εννοειται δεν πληρωνεις ενφια οπως ολος ο υπολοιπος κοσμος,ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΚΡΥΦΟ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ,και οταν καεις πας και το κανεις ορατο,τουτεστιν ζητας και αποζημιωση,αυτο τι ειναι;
Για δες δω.Δεν εχω βαλει ολο το αρθρο,τα υπολοιπα στην πηγη.

Ειδικά για την πυρόπληκτη περιοχή στο Μάτι της Ανατολικής Αττικής:

- Δηλώσεις αυθαιρέτων κτισμάτων: 327 (περιλαμβάνονται οι κατηγορίες 1,2,4,5 των νόμων 4178 και 4495)

Εξ αυτών:
- δηλώσεις αυθαιρέτων κατηγορίας 5, (παντελώς αυθαίρετα ή με υπέρβαση μεγεθών άνω του 40%, μετά το 1983): 156

- Σύνολο τακτοποιούμενων αυθαίρετων τετραγωνικών μέτρων (κύριων και βοηθητικών χώρων) όλων των κατηγοριών: 24.455 τμ.

Το 52% χωρίς οικοδομική άδεια

Από την στατιστική επεξεργασία του συνόλου των δηλώσεων στην πυρόπληκτη περιοχή Μάτι Αττικής, σύμφωνα με την κατηγοριοποίηση και τα δεδομένα των νόμων 4178 και 4495, προκύπτουν επίσης τα εξής συμπεράσματα:

• Το 52% των δηλώσεων δεν έχει κάποια οικοδομική άδεια. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 25% των δηλώσεων χωρίς άδεια.

• Το 93% των δηλούμενων αυθαιρέτων είναι εκτός σχεδίου. Ο αντίστοιχος μέσος όρος στην επικράτεια είναι 29% των δηλώσεων εκτός σχεδίου.

• Η συντριπτικά επικρατούσα χρήση είναι αυτή της άλλης (δευτερεύουσα, εξοχική κλπ) κατοικίας, σε ποσοστό 86%, με την κύρια και μοναδική κατοικία να ακολουθεί (ποσοστό 10%) και οι υπόλοιπες δηλώσεις να αφορούν επαγγελματική χρήση (τουρισμός, βιομηχανία, υπηρεσίες)

• Όσον αφορά την παλαιότητα των αυθαιρέτων που έχουν δηλωθεί, το 17% αφορά κτίσματα προ του 1975, το 32% αφορά κτίσματα μέχρι το 1982, το 28% κτίσματα από το 1983 έως το 2003 και το 23% αυθαίρετα κτίσματα από το 2004 έως τις 28/7/2011 (ημερομηνία «κόκκινης γραμμής» για τη δήλωση αυθαιρέτων).

Σημειώνεται, προς πληρέστερη ενημέρωση, ότι στους δύο ανωτέρω νόμους και αντίστοιχα στο πληροφοριακό σύστημα του ΤΕΕ, δεν εντάσσονται κτίσματα που έχουν ανεγερθεί αυθαίρετα σε δάση, δασικές περιοχές, ρέματα, αιγιαλούς κλπ, σύμφωνα με τις συνταγματικές προβλέψεις.

Στους ανωτέρω αριθμούς δεν περιλαμβάνονται οι δηλώσεις της κατηγορίας 3 των δύο ανωτέρω νόμων που αφορούν μικρο-αυθαιρεσίες και μικρο-παραβάσεις σε νομίμως υφιστάμενα κτίσματα. Επίσης σημειώνεται ότι οι δηλώσεις του νόμου 4014/2011 έχουν ενσωματωθεί στις διατάξεις του νόμου 4178/2013, αναφέρει το ΤΕΕ.

http://www.iefimerida.gr/news/438107/pr ... hmo-kartas

Και σαφως το κρατος πρεπει να αποδιδει πολυ περισσοτερα στον ΣΩΣΤΟ πολιτη,απο οτι αποδιδει τωρα.
Ομως αυτο λεω,ειναι ενα αλισβερισι,ξες..τουρκικη λεξη.Διοτι κατηγορουμε τους τουρκους και λεμε μπλιαχ εμεις οι ανωτεροι,αλλα τα καταλοιπα τους δεν θελουνε να τα δουμε.Και οταν δεν τα βλεπουμε,δεν μπορουμε να τα διορθωσουμε/
Εννοω οτι δεν μπορω να παραβιαζω το στοπ,το κοκκινο,να κλεβω απο την εφορια,να πληρωνω την πολεοδομια για να κανει τα στραβα ματια ή οτι αλλο,να παρανομω ασυστολα και να μου φταιει παντα το κρατος.
Αυτο θελει αλλαγη νοοτροπιας και οχι παρτακισμο.Κατι που δν εχουμε.Θελει συνειδηση συλλογικη και οχι ατομικη,που στην τελικη..παλι εναντιων μας γυριζει.Ο τυπος που παρανομα εχτισε σε δασος...,μαντρωσε και την παραλια για αν εχει σαν ψωναρα την ιδιωτικη του παραλια,μπορει και να καηκε κιολας.Το πληρωσε.Το ζητουμενο ειναι,οι αθωοι τι σκατα του εφταιγαν;Μπορει να το πληρωσαν και τα εγγονια του,το εχεις σκεφτει;
Οπως και η καθε εξουσια,που δεν τον εβαλε στην θεση του.Διοτι βεβαια φοβαται το πολιτικο κοστος.
Για αυτο λεω για αλισβερισι,τουρκικη λεξη.
Και για αυτο λεω,σκουζουμε σαν ηλιθια,αλλα τις δικες μας παρανομιες δεν τις κοιταμε.
Ο σωστος πολιτης εχει καθε δικαιωμα να διαμαρτυρεται.Ο λαμογιας ομως...δεν εχει.
Αυτο στην ελλαδα το βλεπεις.
Σουηδια και ξερο ψωμι.

[ΓΑΛΗ]

Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Εντελώς ατυχής ισχυρισμός για τη συγκεκριμένη περίσταση ! Ακόμα κι αν η πυρκαγιά οφειλόταν μόνο στην ύπαρξη δηλωμένων και νομιμοποιημένων αυθαιρέτων (όπως πολλά από αυτά ήταν) τότε οι συγγενείς αυτοί ΕΙΧΑΝ κόστος, όσοι όμως πολιτικοί και νομοθέτεες τα νομιμοποίησαν με τους νόμους τους ή τις παρατάσεις σε νόμους, είχαν κάποιο κόστος ? πρέπει να έχουν κάποιο κόστος ή μήπως όχι ?

Ναι, αλλά το κράτος δεν είναι ελληνάρες. Έχει κι αυτό τα στραβά του σαν μικρό και άμαθο παιδί που είναι αλλά έχει καλή πρόθεση. Καμμία σχέση με τους άθλιους ελληνάρες.

[nik_killthemall]

Ο ελληναρας θελει ενα κρατος που να του δινει,αλλα αυτος να μην ειναι σωστος.

Εντελώς ατυχής ισχυρισμός για τη συγκεκριμένη περίσταση ! Ακόμα κι αν η πυρκαγιά οφειλόταν μόνο στην ύπαρξη δηλωμένων και νομιμοποιημένων αυθαιρέτων (όπως πολλά από αυτά ήταν) τότε οι συγγενείς αυτοί ΕΙΧΑΝ κόστος, όσοι όμως πολιτικοί και νομοθέτεες τα νομιμοποίησαν με τους νόμους τους ή τις παρατάσεις σε νόμους, είχαν κάποιο κόστος ? πρέπει να έχουν κάποιο κόστος ή μήπως όχι ?

Ναι, αλλά το κράτος δεν είναι ελληνάρες. Έχει κι αυτό τα στραβά του σαν μικρό και άμαθο παιδί που είναι αλλά έχει καλή πρόθεση. Καμμία σχέση με τους άθλιους ελληνάρες.

τότε ντάξει πάω πάσο