Η Ρωσία απαγορεύει τη ταύτιση ΕΣΣΔ και ναζιστικής Γερμανίας

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ο Πούτιν διαβάζει φόρουμ και είπε να μας τριγκάρει λίγο
https://www.amna.gr/anarussia/article/5 ... VCl3p8mcvM

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Γράφεται στη σελίδα του Aθηναϊκού-Μακεδονικού Πρακτορείου Ειδήσεων:
«Όπως αναφέρουν οι Ρώσοι νομοθέτες,κρίνεται ανεπίτρεπτη «η εξίσωση των ενεργειών των υπερασπιστών της Πατρίδας, εκείνων, που έδωσαν τις ζωές τους στον αγώνα για την ελευθερία και την ανεξαρτησία της, των στρατιωτών-απελευθερωτών με τις ενέργειες των στρατιωτών-κατακτητών, οι οποίοι εστάλησαν για να εξοντώσουν λαούς, των ατόμων, οι οποίοι αναγνωρίστηκαν ως ένοχοι για τη διάπραξη εγκλημάτων σύμφωνα με την ετυμηγορία της Δίκης της Νυρεμβέργης», σύμφωνα με το ρωσικό πρακτορείο ΤΑΣΣ.»

[wooded glade]

Για συμβάντα εκτός πλαισίου β' παγκοσμίου πολέμου κατηγορείται η ΕΣΣΔ όμως.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Για συμβάντα εκτός πλαισίου β' παγκοσμίου πολέμου κατηγορείται η ΕΣΣΔ όμως.

Μπορεί, αν και δε ξέρω τι νόμοι ισχύουν στη Ρωσία. Πάντως, εδώ βλέπουμε πως ο Πούτιν παίρνει το μέρος της ΕΣΣΔ στη συζήτηση που
αφορά τη θεωρία των δύο άκρων.Ως στρατιώτες απελευθερωτές βαφτίζει τους φαντάρους του Κόκκινου Στρατού.

[Golden Age]

Για συμβάντα εκτός πλαισίου β' παγκοσμίου πολέμου κατηγορείται η ΕΣΣΔ όμως.

Μπορεί, αν και δε ξέρω τι νόμοι ισχύουν στη Ρωσία. Πάντως, εδώ βλέπουμε πως ο Πούτιν παίρνει το μέρος της ΕΣΣΔ στη συζήτηση που
αφορά τη θεωρία των δύο άκρων.Ως στρατιώτες απελευθερωτές βαφτίζει τους φαντάρους του Κόκκινου Στρατού.

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Για συμβάντα εκτός πλαισίου β' παγκοσμίου πολέμου κατηγορείται η ΕΣΣΔ όμως.

Μπορεί, αν και δε ξέρω τι νόμοι ισχύουν στη Ρωσία. Πάντως, εδώ βλέπουμε πως ο Πούτιν παίρνει το μέρος της ΕΣΣΔ στη συζήτηση που
αφορά τη θεωρία των δύο άκρων.Ως στρατιώτες απελευθερωτές βαφτίζει τους φαντάρους του Κόκκινου Στρατού.

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

Σαν εθνικιστής, θα υποστηρίξει τους κομμουνιστές όμως? Συνήθως, δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μπορεί να είμαι επηρεασμένος από την ελληνική πραγματικότητα, βέβαια.

[Golden Age]

Μπορεί, αν και δε ξέρω τι νόμοι ισχύουν στη Ρωσία. Πάντως, εδώ βλέπουμε πως ο Πούτιν παίρνει το μέρος της ΕΣΣΔ στη συζήτηση που
αφορά τη θεωρία των δύο άκρων.Ως στρατιώτες απελευθερωτές βαφτίζει τους φαντάρους του Κόκκινου Στρατού.

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

Σαν εθνικιστής, θα υποστηρίξει τους κομμουνιστές όμως? Συνήθως, δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μπορεί να είμαι επηρεασμένος από την ελληνική πραγματικότητα, βέβαια.

Στη Ρωσία είναι διαφορετικά τα δεδομένα. Το σφυροδρέπανο, εκτός απο ιδεολογικό και πολιτικό σύμβολο, είναι και σύμβολο μιας εποχής που η Ρωσία αποτελούσε υπερδύναμη. Ως τέτοιο το βλέπουν αρκετοί σήμερα στη Ρωσία. Γι' αυτό άλλωστε στη δεκαετία του '90 εκεί είχε προκύψει και το - μοναδικό παγκοσμίως - ρεύμα των εθνικομπολσεβίκων.

Η ΕΣΣΔ ήτανε η "Ρωσία" της εποχής της. Ο Κόκκινος Στρατός, ήταν ο στρατός εκείνης της "Ρωσίας", στο Β' ΠΠ συνέβαλλε στη νίκη των συμμαχικών δυνάμεων και ο Πούτιν δεν θέλει να απαξιώνεται απο μερικά κακώς κείμενα.

Εαν τυχόν αυτή τη νομοθεσία τη ζητούσε επίμονα ο Ζιρνόφκσυ, μην εκπλαγείς.

[Scouser]

Μπορεί, αν και δε ξέρω τι νόμοι ισχύουν στη Ρωσία. Πάντως, εδώ βλέπουμε πως ο Πούτιν παίρνει το μέρος της ΕΣΣΔ στη συζήτηση που
αφορά τη θεωρία των δύο άκρων.Ως στρατιώτες απελευθερωτές βαφτίζει τους φαντάρους του Κόκκινου Στρατού.

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

Σαν εθνικιστής, θα υποστηρίξει τους κομμουνιστές όμως? Συνήθως, δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μπορεί να είμαι επηρεασμένος από την ελληνική πραγματικότητα, βέβαια.

Δεν μπορείς να ερμηνεύσεις το πως αντιλαμβάνεται η Ρωσία και ιδίως η παράταξη του Πούτιν την ιστορία της με ''ελληνικούς'' φακούς, θα κάνεις αναπόφευκτα λάθη. Παράδειγμα: Ο Πούτιν στην 100η επέτειο της Οκτωβριανής Επανάστασης αρνήθηκε να στείλει εκπρόσωπο στις εορταστικές εκδηλώσεις και ο εκπρόσωπος Τύπου του, όταν ρωτήθηκε σχετικά, απάντησε ότι δεν υπάρχει τίποτα για να γιορταστεί. Επίσης ο Πούτιν, στην ομιλία που είχε βγάλει για την προσάρτηση της Κριμαίας, είχε πει ότι οι μπολσεβίκοι θα κριθούν για τις αμαρτίες τους από τον Θεό. Ταυτόχρονα με αυτά, βλέπεις να βγαίνει ας πούμε αυτός ο νόμος που απαγορεύει την εξίσωση ΕΣΣΔ με ναζί, με ευθεία παραπομπή στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Το συμπέρασμα είναι ότι γίνεται cherry-picking και κρατάνε τα στοιχεία της ΕΣΣΔ που μιλάνε στην ψυχή του μέσου Ρώσου, ενώ όσα τον αποξενώνουν (κυρίως λόγω της πολιτικής χροιάς που έχουν) πετιούνται στα σκουπίδια. Ο λόγος που ο Πούτιν είναι τόσο πετυχημένος σαν ηγέτης είναι ακριβώς αυτός: καταφέρνει να απευθύνεται ταυτόχρονα, με επιτυχία, σε όλα τα στρώματα του ρωσικού πληθυσμού. Είτε είσαι κομμουνιστής, είτε εθνικιστής, είτε νοσταλγός των τσάρων, είτε πιτσιρικάς που τα ψιλοβαριέται όλα αυτά και κοιτάει μπροστά, μπορείς να βρεις λόγους για να ταυτιστείς με την παράταξή του.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

Σαν εθνικιστής, θα υποστηρίξει τους κομμουνιστές όμως? Συνήθως, δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μπορεί να είμαι επηρεασμένος από την ελληνική πραγματικότητα, βέβαια.

Στη Ρωσία είναι διαφορετικά τα δεδομένα. Το σφυροδρέπανο, εκτός απο ιδεολογικό και πολιτικό σύμβολο, είναι και σύμβολο μιας εποχής που η Ρωσία αποτελούσε υπερδύναμη. Ως τέτοιο το βλέπουν αρκετοί σήμερα στη Ρωσία. Γι' αυτό άλλωστε στη δεκαετία του '90 εκεί είχε προκύψει και το - μοναδικό παγκοσμίως - ρεύμα των εθνικομπολσεβίκων.

Η ΕΣΣΔ ήτανε η "Ρωσία" της εποχής της. Ο Κόκκινος Στρατός, ήταν ο στρατός εκείνης της "Ρωσίας", στο Β' ΠΠ συνέβαλλε στη νίκη των συμμαχικών δυνάμεων και ο Πούτιν δεν θέλει να απαξιώνεται απο μερικά κακώς κείμενα.

Εαν τυχόν αυτή τη νομοθεσία τη ζητούσε επίμονα ο Ζιρνόφκσυ, μην εκπλαγείς.

Ενημερωμένος περί τα ρωσικά δεν είμαι τέλεια, αλλά στο Ίντερνετ υπάρχουν αρκετά ντοκιμαντέρ που μιλάνε για τις νεοναζιστικές ομάδες της
Ρωσίας. Θα μου πει κανείς τώρα βέβαια πως αυτές οι ομάδες μπορεί να αποτελούν άλλη τάση του εθνικισμού σε σχέση με αυτή που εκπροσωπεί ο Ζιρινόφσκι απλώς η εικόνα που είχα μέχρι τώρα είναι πως οι Ρώσοι εθνικιστές συμπαθούν ή ανέχονται τον ναζισμό. Από όσα θυμάμαι το 1940 υπήρξαν και Ρώσοι που πολέμησαν υπέρ του Χίτλερ.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η ΕΣΣΔ είναι τμήμα της ρωσικής ιστορίας. Ναι μεν με εσωτερικές πολτικές προεκτάσεις, αλλά ρωσικό θέμα. "Ρωσία" την αποκαλούσαν όλοι διεθνώς.

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής. Δεν θέλει να βγαίνουν διάφοροι και να λένε "κάναμε εγκλήματα" κλπ. Είναι ένας νόμος που απαγορεύει το εθνικό αυτομαστίγωμα.

Σαν εθνικιστής, θα υποστηρίξει τους κομμουνιστές όμως? Συνήθως, δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μπορεί να είμαι επηρεασμένος από την ελληνική πραγματικότητα, βέβαια.

Δεν μπορείς να ερμηνεύσεις το πως αντιλαμβάνεται η Ρωσία και ιδίως η παράταξη του Πούτιν την ιστορία της με ''ελληνικούς'' φακούς, θα κάνεις αναπόφευκτα λάθη. Παράδειγμα: Ο Πούτιν στην 100η επέτειο της Οκτωβριανής Επανάστασης αρνήθηκε να στείλει εκπρόσωπο στις εορταστικές εκδηλώσεις και ο εκπρόσωπος Τύπου του, όταν ρωτήθηκε σχετικά, απάντησε ότι δεν υπάρχει τίποτα για να γιορταστεί. Επίσης ο Πούτιν, στην ομιλία που είχε βγάλει για την προσάρτηση της Κριμαίας, είχε πει ότι οι μπολσεβίκοι θα κριθούν για τις αμαρτίες τους από τον Θεό. Ταυτόχρονα με αυτά, βλέπεις να βγαίνει ας πούμε αυτός ο νόμος που απαγορεύει την εξίσωση ΕΣΣΔ με ναζί, με ευθεία παραπομπή στον Μεγάλο Πατριωτικό Πόλεμο. Το συμπέρασμα είναι ότι γίνεται cherry-picking και κρατάνε τα στοιχεία της ΕΣΣΔ που μιλάνε στην ψυχή του μέσου Ρώσου, ενώ όσα τον αποξενώνουν (κυρίως λόγω της πολιτικής χροιάς που έχουν) πετιούνται στα σκουπίδια. Ο λόγος που ο Πούτιν είναι τόσο πετυχημένος σαν ηγέτης είναι ακριβώς αυτός: καταφέρνει να απευθύνεται ταυτόχρονα, με επιτυχία, σε όλα τα στρώματα του ρωσικού πληθυσμού. Είτε είσαι κομμουνιστής, είτε εθνικιστής, είτε νοσταλγός των τσάρων, είτε πιτσιρικάς που τα ψιλοβαριέται όλα αυτά και κοιτάει μπροστά, μπορείς να βρεις λόγους για να ταυτιστείς με την παράταξή του.

Τον Ανδρέα Παπανδρέου θυμίζει λίγο ο Πούτιν

[wooded glade]

Δεν ισχύει ότι λέγαμε εμείς εναντίον της Ρωσίας για τον β΄παγκόσμιο πόλεμο, ακόμα και τις μέρες του "ιστού της αράχνης".
Λέγαμε για όλα τα υπόλοιπα.
Το ίδιο και στη USA.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δεν ισχύει ότι λέγαμε εμείς εναντίον της Ρωσίας για τον β΄παγκόσμιο πόλεμο, ακόμα και τις μέρες του "ιστού της αράχνης".
Λέγαμε για όλα τα υπόλοιπα.
Το ίδιο και στη USA.

Δε σε καταλαβαίνω.

[wooded glade]

Δεν ισχύει ότι λέγαμε εμείς εναντίον της Ρωσίας για τον β΄παγκόσμιο πόλεμο, ακόμα και τις μέρες του "ιστού της αράχνης".
Λέγαμε για όλα τα υπόλοιπα.
Το ίδιο και στη USA.

Δε σε καταλαβαίνω.

Πότε έλεγαν τα συνεργεία εθνικής διαφώτισης ότι η Ρωσία δεν πολέμησε στο Στάλινγκραντ κλπ ;
Ποτέ.
Η αντίστοιχη προπαγάνδα του ΚΚΕ το έλεγε όμως για τις δυτικές δυνάμεις.

[stavmanr]

(...)

Δε σε καταλαβαίνω.

Καλώς ήλθες στο κλαμπ.

[stavmanr]

Ο Πούτιν είναι εθνικιστής.

Πρώην ΚαΓκεΜπίτης, μαριονέτα ενός συστήματος εξουσίας και εκμετάλλευσης του ρωσικού λαού.