Θεσσαλονίκη: Πίσω στα αμαξοστάσια τα λεωφορεία χωρίς κλιματισμό από τη Λειψία

[Awesomatic]

Άλλο το πατίνι, άλλο το ποδήλατο, τύπε. Μην τα γυρνάς.

Θέλετε να τριγυρνάτε στο κέντρο, να πίνετε 5-6 ποτά, να κερνάτε άλλα τόσα, να καπνίζετε ένα πακέτο τσιγάρα και τσιγκουνεύεστε τα 5 ευρώ στο πάρκινγκ ή να πάρετε ένα ταξί.

Το ίδιο είναι, στο ένα είσαι όρθιος και στο άλλο κάθεσαι
Παλιά ήταν και ο τρόπος κίνησης διαφορετικός αλλά τώρα που ένα στα δύο που βλέπεις να κυκλοφορεί είναι ηλεκτρικά αυτή είναι η κύρια διαφορά.

Στο κέντρο δεν πάω χωρίς λόγο πια. Έχει γίνει χαβούζα (βέβαια για να είμαστε δίκαιοι έχει μια 15ετια που όσο πάει και γίνεται χειρότερο, δεν είναι πρόσφατο φαινόμενο).

[Green Dragon]

Να πούμε εδώ ότι οι πατινάκηδες, όσον αφορά την οδική τους συμπεριφορά, είναι χειρότεροι και από τους ποδηλάτες.

[Feindflug]

Άλλο το πατίνι, άλλο το ποδήλατο, τύπε. Μην τα γυρνάς.

Θέλετε να τριγυρνάτε στο κέντρο, να πίνετε 5-6 ποτά, να κερνάτε άλλα τόσα, να καπνίζετε ένα πακέτο τσιγάρα και τσιγκουνεύεστε τα 5 ευρώ στο πάρκινγκ ή να πάρετε ένα ταξί.

Το ίδιο είναι, στο ένα είσαι όρθιος και στο άλλο κάθεσαι

[Awesomatic]

Άλλο το πατίνι, άλλο το ποδήλατο, τύπε. Μην τα γυρνάς.

Θέλετε να τριγυρνάτε στο κέντρο, να πίνετε 5-6 ποτά, να κερνάτε άλλα τόσα, να καπνίζετε ένα πακέτο τσιγάρα και τσιγκουνεύεστε τα 5 ευρώ στο πάρκινγκ ή να πάρετε ένα ταξί.

Το ίδιο είναι, στο ένα είσαι όρθιος και στο άλλο κάθεσαι

Γιατί; Πήρες ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, συγχαρητήρια έχεις ένα ηλεκτρικό πατίνι που κάθεσαι. Μέχρι και ο νόμος το ίδιο τα αντιμετωπίζει γι αυτό μπορούν να κινούνται σε ποδηλατόδρομους και δεν θέλουν άδεια ούτε τα μεν ούτε τα δε.

Το παλιό κλασικό που κινείς τα πεντάλ με το πόδι υπάρχει ακόμα βέβαια αλλά αυτό είναι για βιτσιόζους που δεν τους πειράζει να κουράζονται.

[sys3x]

Το ίδιο είναι, στο ένα είσαι όρθιος και στο άλλο κάθεσαι

Γιατί; Πήρες ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, συγχαρητήρια έχεις ένα ηλεκτρικό πατίνι που κάθεσαι. Μέχρι και ο νόμος το ίδιο τα αντιμετωπίζει γι αυτό μπορούν να κινούνται σε ποδηλατόδρομους και δεν θέλουν άδεια ούτε τα μεν ούτε τα δε.

Το παλιό κλασικό που κινείς τα πεντάλ με το πόδι υπάρχει ακόμα βέβαια αλλά αυτό είναι για βιτσιόζους που δεν τους πειράζει να κουράζονται.

Έχεις πμ.

[Feindflug]

Το ίδιο είναι, στο ένα είσαι όρθιος και στο άλλο κάθεσαι

Γιατί; Πήρες ένα ηλεκτρικό ποδήλατο, συγχαρητήρια έχεις ένα ηλεκτρικό πατίνι που κάθεσαι. Μέχρι και ο νόμος το ίδιο τα αντιμετωπίζει γι αυτό μπορούν να κινούνται σε ποδηλατόδρομους και δεν θέλουν άδεια ούτε τα μεν ούτε τα δε.

Το παλιό κλασικό που κινείς τα πεντάλ με το πόδι υπάρχει ακόμα βέβαια αλλά αυτό είναι για βιτσιόζους που δεν τους πειράζει να κουράζονται.

Και το αεροπλάνο είναι ένα αυτοκίνητο που πετάει, δικέ μου.

[Εμπεδοκλής]

Στην Αθήνα μιά χαρά μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα ΜΜΜ. Τώρα, αν το θέμα μας είναι πως μπαίνουν «παρακατιανοί» στα αθηναϊκά λεωφορεία
και όχι η Γιάννα Αγγελοπούλου ή ο Σηφάκης με τον Νανόπουλο είναι άλλο θέμα.

Ωραία. Ας πούμε ότι δεν έχουμε θέμα με τους συνεπιβάτες μας, πάμε να δούμε τώρα την ποιότητα των λεωφορείων. Μέσος όρος ηλικίας είναι τα 19,9 έτη. Σύγχρονα δεν τα λες. Αθόρυβα δεν τα λες. Καθαρά δεν τα λες. Έστω ότι δε σε πειράζουν ούτε αυτά. Πάμε να δούμε τις συχνότητες και τη φερεγγυότητα ότι κάποια στιγμή θα περάσουν. Πάμε να δούμε την ενημέρωση του κοινού για οποιοδήποτε έκτακτο γεγονός αλλαγής δρομολόγησης. Το χειμώνα ένα όχημα πάτησε ένα γυφτόπουλο και αποσύρθηκαν όλα τα οχήματα του δυτικού τομέα αλλά και ενός ολόκληρου αμαξοστασίου από τις 6 χωρίς ενημέρωση. Όσοι εργαζόμενοι τα χρησιμοποιούσαν την πούτσησαν.

Θα μου πεις ότι υπάρχουν και μερικοί που το χρησιμοποιούν για να πάνε σε χώρους διασκέδασης και να μην οδηγήσουν αν πιουν. Ωπ, νυχτερινά δρομολόγια κάνουν λιγότερα από 10 γραμμές, ενώ και το μετρό, ηλεκτρικός και Προαστιακός δεν κυκλοφορούν μετά τη μια παρά.


Θύμισε με ποιοι είπαμε ότι χρησιμοποιούν τα λεωφορεία και γιατί;

Δε ξέρω σε ποιές καταστάσεις αναφέρεσαι ακριβώς πάντως στα ανατολικά προάστια της Αθήνας, τα λεωφορεία περνούν κατά μέσο όρο κάθε 5 λεπτά από μία στάση εντός μίας ημέρας. Νυχτερινά δρομολόγια θα ήταν καλό να υπάρχουν κατά τη γνώμη μου περισσότερα αλλά αυτή η θέση που εκφράζω είναι ενδεχομένως μη υλοποιήσιμη αν σκεφτούμε τα δεδομένα κίνησης των νυχτερινών ωρών αλλά και τις ανάγκες συντήρησης των ΜΜΜ. Τέλος πάντων,το θέμα της νυχτερινής κυκλοφορίας δε το γνωρίζω σε αυτά που ξέρω θα μείνω για να γράψω πως και τα δρομολόγια περνούν συχνά από τις στάσεις, όσον αφορά την ενημέρωση του κοινού για «έκτακτα γεγονότα» και αυτή υπάρχει και για τις απεργίες και για άλλα θέματα. Κάθε φορά που κλείνουν τα ΜΜΜ, γνωστοποιείται στα ΜΜΕ από τη προηγούμενη μέρα τουλάχιστον.

Δείχνεις σαν να μη χρησιμοποιείς τα ΜΜΜ. Ποιο δρομολόγιο έχει λεωφορεία που περνούν από μία στάση ανά πέντε λεπτά; Ή έστω από ποια στάση περνούν λεωφορεία με παρόμοιο δρομολόγιο ανά πέντε λεπτά;

Μη υλοποιήσιμη η ύπαρξη γραμμών με νυχτερινά δρομολόγια σε μια πόλη που φημίζεται για τη νυχτερινή της ζωή; Μάλιστα...

Δεν αναφέρομαι στις απεργίες ως έκτακτα γεγονότα . Αλλά ακόμα και εκεί είναι ένα θέμα όταν κάθε φορά που απεργεί η ΓΣΕΕ κανείς δε γνωρίζει από πριν πόσα δρομολόγια και ποια θα πραγματοποιηθούν. Έχουμε στάσεις με τηλεματική που δεν δίνουν καμία πληροφορία ως προς την κίνηση, ατυχήματα που καθυστερούν τα οχήματα και ό,τιδηποτε άλλο μπορείς να φανταστείς. Έδωσα και παράδειγμα.

Υ.Γ Ο Προαστιακός είναι το πιό υποτιμημένο ΜΜΜ, αλλά συμπτωματικά κινείται παράλληλα στην Αττική Οδό. Μήπως η λογική Εμπεδοκλή παίζει ρόλο στην όποια υποβάθμιση των ΜΜΜ μπορεί να υπάρχει?

Ο Προαστιακός δεν είναι τυχαία υποτιμημένος. Έχει τη χειρότερη συχνότητα δρομολογίων, έχει τη χειρότερη ενημέρωση και φυσικά είναι ακριβός. Τί να το κάνω αν κινείται παράλληλα με την Αττική οδό αν για να πάνε και να έρθουν από το αεροδρόμιο δύο ατομα χρειάζονται 18 και 18 ίσον με 36 ευρώ; Χίλιες φορές με αυτοκίνητο και να το αφήσεις σε ένα πάρκινγκ. Χώρια που θα είσαι βέβαιος ότι θα φτάσεις. Για να μη μιλήσω για τα δρομολόγια για Κιάτο και τους γυφτέιρος που συμπεριφέρονται όσο πιο απροσάρμοστα μπορούν. Τελευταία φορά που τον είχα χρησιμοποιήσει για Κιάτο το τραίνο ήρθε με καθυστέρηση άνω της μισής ώρας και στο Ζεφύρι ο συρμός ακινητοποιήθηκε γιατί ένα πρεζάκι είχε μαχαιρώσει ένα γύφτο ντίλερ. Το ίδιο το προσωπικό κλείδωνε τις τουαλέτες για να μη μπαίνουν οι χρήστες. Ούτε στην άγρια Δύση λέμε...

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ωραία. Ας πούμε ότι δεν έχουμε θέμα με τους συνεπιβάτες μας, πάμε να δούμε τώρα την ποιότητα των λεωφορείων. Μέσος όρος ηλικίας είναι τα 19,9 έτη. Σύγχρονα δεν τα λες. Αθόρυβα δεν τα λες. Καθαρά δεν τα λες. Έστω ότι δε σε πειράζουν ούτε αυτά. Πάμε να δούμε τις συχνότητες και τη φερεγγυότητα ότι κάποια στιγμή θα περάσουν. Πάμε να δούμε την ενημέρωση του κοινού για οποιοδήποτε έκτακτο γεγονός αλλαγής δρομολόγησης. Το χειμώνα ένα όχημα πάτησε ένα γυφτόπουλο και αποσύρθηκαν όλα τα οχήματα του δυτικού τομέα αλλά και ενός ολόκληρου αμαξοστασίου από τις 6 χωρίς ενημέρωση. Όσοι εργαζόμενοι τα χρησιμοποιούσαν την πούτσησαν.

Θα μου πεις ότι υπάρχουν και μερικοί που το χρησιμοποιούν για να πάνε σε χώρους διασκέδασης και να μην οδηγήσουν αν πιουν. Ωπ, νυχτερινά δρομολόγια κάνουν λιγότερα από 10 γραμμές, ενώ και το μετρό, ηλεκτρικός και Προαστιακός δεν κυκλοφορούν μετά τη μια παρά.


Θύμισε με ποιοι είπαμε ότι χρησιμοποιούν τα λεωφορεία και γιατί;

Δε ξέρω σε ποιές καταστάσεις αναφέρεσαι ακριβώς πάντως στα ανατολικά προάστια της Αθήνας, τα λεωφορεία περνούν κατά μέσο όρο κάθε 5 λεπτά από μία στάση εντός μίας ημέρας. Νυχτερινά δρομολόγια θα ήταν καλό να υπάρχουν κατά τη γνώμη μου περισσότερα αλλά αυτή η θέση που εκφράζω είναι ενδεχομένως μη υλοποιήσιμη αν σκεφτούμε τα δεδομένα κίνησης των νυχτερινών ωρών αλλά και τις ανάγκες συντήρησης των ΜΜΜ. Τέλος πάντων,το θέμα της νυχτερινής κυκλοφορίας δε το γνωρίζω σε αυτά που ξέρω θα μείνω για να γράψω πως και τα δρομολόγια περνούν συχνά από τις στάσεις, όσον αφορά την ενημέρωση του κοινού για «έκτακτα γεγονότα» και αυτή υπάρχει και για τις απεργίες και για άλλα θέματα. Κάθε φορά που κλείνουν τα ΜΜΜ, γνωστοποιείται στα ΜΜΕ από τη προηγούμενη μέρα τουλάχιστον.

Δείχνεις σαν να μη χρησιμοποιείς τα ΜΜΜ. Ποιο δρομολόγιο έχει λεωφορεία που περνούν από μία στάση ανά πέντε λεπτά; Ή έστω από ποια στάση περνούν λεωφορεία με παρόμοιο δρομολόγιο ανά πέντε λεπτά;

Μη υλοποιήσιμη η ύπαρξη γραμμών με νυχτερινά δρομολόγια σε μια πόλη που φημίζεται για τη νυχτερινή της ζωή; Μάλιστα...

Δεν αναφέρομαι στις απεργίες ως έκτακτα γεγονότα . Αλλά ακόμα και εκεί είναι ένα θέμα όταν κάθε φορά που απεργεί η ΓΣΕΕ κανείς δε γνωρίζει από πριν πόσα δρομολόγια και ποια θα πραγματοποιηθούν. Έχουμε στάσεις με τηλεματική που δεν δίνουν καμία πληροφορία ως προς την κίνηση, ατυχήματα που καθυστερούν τα οχήματα και ό,τιδηποτε άλλο μπορείς να φανταστείς. Έδωσα και παράδειγμα.

Υ.Γ Ο Προαστιακός είναι το πιό υποτιμημένο ΜΜΜ, αλλά συμπτωματικά κινείται παράλληλα στην Αττική Οδό. Μήπως η λογική Εμπεδοκλή παίζει ρόλο στην όποια υποβάθμιση των ΜΜΜ μπορεί να υπάρχει?

Ο Προαστιακός δεν είναι τυχαία υποτιμημένος. Έχει τη χειρότερη συχνότητα δρομολογίων, έχει τη χειρότερη ενημέρωση και φυσικά είναι ακριβός. Τί να το κάνω αν κινείται παράλληλα με την Αττική οδό αν για να πάνε και να έρθουν από το αεροδρόμιο δύο ατομα χρειάζονται 18 και 18 ίσον με 36 ευρώ; Χίλιες φορές με αυτοκίνητο και να το αφήσεις σε ένα πάρκινγκ. Χώρια που θα είσαι βέβαιος ότι θα φτάσεις. Για να μη μιλήσω για τα δρομολόγια για Κιάτο και τους γυφτέιρος που συμπεριφέρονται όσο πιο απροσάρμοστα μπορούν. Τελευταία φορά που τον είχα χρησιμοποιήσει για Κιάτο το τραίνο ήρθε με καθυστέρηση άνω της μισής ώρας και στο Ζεφύρι ο συρμός ακινητοποιήθηκε γιατί ένα πρεζάκι είχε μαχαιρώσει ένα γύφτο ντίλερ. Το ίδιο το προσωπικό κλείδωνε τις τουαλέτες για να μη μπαίνουν οι χρήστες. Ούτε στην άγρια Δύση λέμε...

Ανατολικά του κέντρου της Αθήνας μένω. Χρησιμοποιώ συχνά κάποιες λεωφορειογραμμές που έχουν αναφερθεί ήδη στο παρόν νήμα και άλλες που δεν έχουν αναφερθεί.

Ο Προαστιακός μήπως δεν είναι συμπτωματικά υποτιμημένος? Ερωτώ. Ή να το πούμε διαφορετικά, δε θα είναι περίεργο τώρα που ανήκει στους Ιταλούς αν αυξηθούν τα δρομολόγια... Αν πάντα.

[Awesomatic]

Και το αεροπλάνο είναι ένα αυτοκίνητο που πετάει, δικέ μου.

Δεν καταλαβαίνω γιατί το ποδήλατο είναι ΟΚ και το πατίνι όχι, ειδικά όταν η γραμμή που τα χωρίζει έχει γίνει πολύ άχνη πια

[Εμπεδοκλής]

Ο Προαστιακός για να σταματήσει να είναι υποτιμημένος επειδή, πρώτον τα δρομολόγια του επιρεάζονται από τις ορέξεις των γυφτέιρος. Αν ας πούμε ένα δρομολόγιο δεχθεί επίθεση από πέτρες σε Ζευγολατιό, Μέγαρα, Ασπρόπυργο, Λιόσια ή Ζεφύρι όλα τα δρομολόγια βγαίνουν εκτός. Έπειτα, οι γύφτοι κάνουν deals μέσα στις τουαλέτες των οχημάτων και φυσικά κανείς οδηγός η φύλακας δεν μπορούμε να έχουμε απαίτηση να τα βάλει με τους ελ τσάπο από το Μενίδι. Το μόνο αξιοπρεπές από πλευράς ασφάλειας και ποιότητας επιβατών είναξ το τμήμα Νερατζιώτισσα έως και αεροδρόμιο.

Τέλος, με 9 ευρώ η διαδρομή για το αεροδρόμιο δεν είναι καν ανταγωνιστικότερο του αυτοκινήτου.

Οι Ιταλοί από τότε που πήραν την ΤΡΑΙΝΟΣΕ δεν άλλαξαν τίποτε ουσιαστικό. Ίσα ίσα που σταμάτησε η τηλεματική που λειτουργούσε έως τότε και σου έδειχνε που ακριβώς βρίσκεται το τραίνο, σταματημένο ή εν κινήσει. Ο επιβάτης λοιπόν μέσω αυτού μπορούσε να καταλάβει αν όντως πρόκειται να εξυπηρετηθεί ή όχι.

Γενικά, από θέμα ποιότητας με τους Ιταλούς πήγαμε πίσω. Νέα οχήματα δεν έχουμε, νέες υπηρεσίες δεν έχουμε, νέα δρομολόγια δεν έχουμε, βελτιωμένες υπηρεσίες και δρομολόγια δεν έχουμε. Δε θυμάμαι καν πόσα χρόνια διαφημίζουν τα μεταχειρισμένα τραίνα που θα έφερναν από την Ιταλία και ακόμη έρχονται.


Τύπε. Σου γράφω την πραγματικότητα. Δεν κάνω ούτε προπαγάνδα, ούτε τρόλινγκ. Και όπως καταλαβαίνεις δεν σου τα γράφει κάποιος άσχετος που σνόμπαρε τα ΜΜΜ χωρίς να τα έχει χρησιμοποιήσει προτού αρχίσει να χρησιμοποιεί το όχημα του ως αποκλειστικό μέσο μεταφοράς...

[Obi Wan Iakobi]

Aγρια δικη απο Φαηλο

https://twitter.com/failosK/status/1409430678526173189