8ετιες Ανδρεα Παπανδρεου, Κωστα Σημιτη. Οι καλυτερες εποχες της μεταπολιτευσης

[Lugozzi]

obvious honeypot ιζ όμπβιους


θα συμβάλω όμως στην προσπάθεια με το μνημειώδες βίντεο που είχε ανακαλύψει ο Birdy




bonus cameo από οργίδι στο 3:10

Spoiler

(τι κάμεο, πρωταγωνιστής! perfect specimen πρασινοφουρού)

Πουστηδες

[Δημοκράτης]

τα έχουμε ξαναπεί, δεν βάζετε μυαλό ούτε με 20 χρόνια μνημόνιο

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ε ναι μωρέ, ποια εθελ τώρα. Βλέπουμε και το ιδιωτικό μοντέλο της Θεσσαλονίκης, σαρώνει. Μάζεψαν εκεί όλα τα ρεμάλια τους βλάχοδεξιούς, τους δώσανε από ένα λεωφορείο να κάνουν κουμάντο, και άιντε έξω. μεταρρυθμίσεις για την κοινωνική ευημερία. Και περίμεναν μετά από αυτές τις μαλακιες να τους ξανάψηφίσουν το 93. Οι επόμενοι δεξιοί βέβαια προσέχουν και δεν κάνουν σε αυτόν τον τομέα έστω ανάλογα βλακώδη πειράματα.

[alekhine]

Το χρέος δεν ανέβηκε επί Σημίτη.Το χρέος εκτινάχθηκε επί Παπανδρέου.Βέβαια ένας από τους λόγους που δεν ανέβηκε επί Σημίτη ήταν επειδή πούλαγε πολλές μετοχές κρατικών εταιριών (ΟΤΕ,τράπεζες) στο κοινό μέσω χρηματιστηρίου,πράγμα που κατέληξε σε μεγάλες απώλειες αυτών που τις αγόρασαν αλλά το δημόσιο χρέος δεν ανέβηκε.
Το 1981 το χρέος/ΑΕΠ ήταν στο 25% ήτοι 2,5 φορές κάτω από το όριο 60% που ετέθη δέκα χρόνια αργότερα στο Μάαστριχτ ως προυπόθεση εισόδου στην ευρωζώνη.Αλλά τότε είχε ήδη περάσει το 100%.
Το πρόβλημα της σημιτικής οικονομίας ήταν δεν τόνωσε καθόλου τις εξαγωγές.Οταν μπαίνεις σε ζώνη ισχυρού νομίσματος πρέπει να έχεις εξαγωγικές επιχειρήσεις γιατί δεν μπορείς να τη βγάζεις με διαδοχικές υποτιμήσεις και διολίσθηση της δραχμής.Ομως το μοντέλο ΠΑΣΟΚ και στις δύο εκδοχές του βασιζόταν στην εσωτερική κατανάλωση (να πέσει χρήμα στην αγορά ).

Αυτό ακριβώς.

Μου κανει φοβερή εντύπωση το νήμα..όταν δεν ξέρουμε τι ακριβώς έγινε, ενώ τα έχουμε μπροστά μας τα δεδομένα, πώς ακριβώς περιμένουμε να προοδεύσουμε...

το χρεος δεν ανεβηκε επι σημιτη γιατι πολυ απλα μετεθετε τις πληρωμες στους επομενους

μονο τα swaps με τα γιεν ηταν επιβαρυνση 21 δις του δημοσιου χρεους που αρχισαν να σκανε απο το 2010 και μετα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν υπάρχει σωτηρία...

δεν έχει άδικο χελώνε, ήταν όντως οι καλύτερες εποχές
το πρόβλημα όμως είναι ότι ήταν οι καλύτερες σε βάρος των επόμενων

Αυτό συμβαίνει παντού και πάντοτε στην ιστορία
Έρχονται στιγμές ακμής σε έναν λαό (από την εκμετάλλευση άλλων λαών , από ευνοϊκές συνθήκες κλπ ) και μετά έρχεται ή παρακμή ή οποια πολλές φορές μπορεί να έχει ως αιτία την ίδια την χρυσή αυτή εποχή ...

[EKPLIKTIKOS]

Τη μεγαλύτερη ζημιά την έκανε ο Βουδας.

Ο βούδας έκανε τη 2η μεγαλύτερη ζημιά. Αντικειμενικά τη μεγαλύτερη την έκανε ο ΓΑΠ. Ο βούδας μοίρασε χρήμα α λα ΠΑΣΟΚ κ πριν τις εκλογές προειδοποίησε ότι η φάση δε βγαίνει κ πρέπει να μαζευτεί. Ο ΓΑΠ βγήκε να το παίξει κ αυτός ΠΑΣΟΚτζης με τη σειρά του αλλά για κακή του τύχη έπεσε πάνω στην παγκοσμια οικονομική κρίση. Τότε άρχισε να λέει ότι ο βούδας άφησε μια κόλαση με μουφα στοιχεία (αλήθεια) για να δικαιολογησει ότι δεν είχε μια. Από εκεί δεν ήθελε κ πολυ, οι ξένοι άρχισαν να τζογαρουν στην καταστροφή της χώρας.

[axilmar]

Το χρέος δεν ανέβηκε επί Σημίτη.Το χρέος εκτινάχθηκε επί Παπανδρέου.Βέβαια ένας από τους λόγους που δεν ανέβηκε επί Σημίτη ήταν επειδή πούλαγε πολλές μετοχές κρατικών εταιριών (ΟΤΕ,τράπεζες) στο κοινό μέσω χρηματιστηρίου,πράγμα που κατέληξε σε μεγάλες απώλειες αυτών που τις αγόρασαν αλλά το δημόσιο χρέος δεν ανέβηκε.
Το 1981 το χρέος/ΑΕΠ ήταν στο 25% ήτοι 2,5 φορές κάτω από το όριο 60% που ετέθη δέκα χρόνια αργότερα στο Μάαστριχτ ως προυπόθεση εισόδου στην ευρωζώνη.Αλλά τότε είχε ήδη περάσει το 100%.
Το πρόβλημα της σημιτικής οικονομίας ήταν δεν τόνωσε καθόλου τις εξαγωγές.Οταν μπαίνεις σε ζώνη ισχυρού νομίσματος πρέπει να έχεις εξαγωγικές επιχειρήσεις γιατί δεν μπορείς να τη βγάζεις με διαδοχικές υποτιμήσεις και διολίσθηση της δραχμής.Ομως το μοντέλο ΠΑΣΟΚ και στις δύο εκδοχές του βασιζόταν στην εσωτερική κατανάλωση (να πέσει χρήμα στην αγορά ).

Αυτό ακριβώς.

Μου κανει φοβερή εντύπωση το νήμα..όταν δεν ξέρουμε τι ακριβώς έγινε, ενώ τα έχουμε μπροστά μας τα δεδομένα, πώς ακριβώς περιμένουμε να προοδεύσουμε...

το χρεος δεν ανεβηκε επι σημιτη γιατι πολυ απλα μετεθετε τις πληρωμες στους επομενους

μονο τα swaps με τα γιεν ηταν επιβαρυνση 21 δις του δημοσιου χρεους που αρχισαν να σκανε απο το 2010 και μετα

Αυτα εγιναν για να μπουμε στην ευρωζωνη. Δεν ανεβασε το χρεος ομως απο εκει και περα.

Στα μνημονια μπηκαμε γιατι ειχαμε ΠΡΩΤΟΓΕΝΝΕΣ ΕΛΛΕΙΜΜΑ 15%, οχι γιατι το χρεος ανεβηκε στο 115% του ΑΕΠ.