βουργαροι βιασαν γυναικα

[Naida]

Στη δική μας κοινωνία, η γυναίκα που ντύνεται ελαφρά θεωρείται τσουλα; τσούλακι; πουτανακι; ξέκωλο;

σε ολες σχεδον τις κοινωνιες ισχυει αυτο.

απλως σε καθε κοινωνια το "ελαφρα" εχει διαφορετικη εννοια. αλλου ειναι να φαινεται ο αστραγαλος, αλλου ειναι ας πουμε να κυκλοφορεις τοπλες.

Και τι διαφορά έχει;

[Αλιόσα]

Στη δική μας κοινωνία, η γυναίκα που ντύνεται ελαφρά θεωρείται τσουλα; τσούλακι; πουτανακι; ξέκωλο;

σε ολες σχεδον τις κοινωνιες ισχυει αυτο.

απλως σε καθε κοινωνια το "ελαφρα" εχει διαφορετικη εννοια. αλλου ειναι να φαινεται ο αστραγαλος, αλλου ειναι ας πουμε να κυκλοφορεις τοπλες.

Σε χώρες σαν την Βραζιλία δε νομιζω

[Ναύτης]

(...)
Όσοι έχουν κεράσει και όσες τις έχουν κεράσει καταλαβαινουν τι λέω.

Πού, στο κωλάδικο όπου συχνάζεις;

Ε μα πια

[Ασέβαστος]

Γιατί εστιάζεις στο 15 χρονο; ας πάμε σε πιο μεγάλες ηλικίες. Μια 30χρονη που θα βγει με μίνι ως τα κωλομερια και ντεκολτέ ως τον αφαλό, πως θα χαρακτηριστεί;

αναλογα τον τοπο, το χρονο, και το ποιος ειναι αυτος που χαρακτηριζει.

αν μπει στην εκκλησια, πως να την χαρακτηρισει ο παπας; αν ειναι στην παραλια ποιος θα ασχοληθει;

επισης και εσυ εχεις καποιο μετρο, καποιο σημειο που θα την χαρακτηρισεις ασχημα. αν αρχισουμε να αφαιρουμε υφασμα απο το μινι και το μπουστακι, θα φτασουμε σε ενα σημειο που και εσυ θα πεις "ωπα, απο δω και περα εισαι τσουλα"
μονο εγω δεν θα χαρακτηριζα ετσι γυναικα, ποτε, ακομη κι αν εβγαινε μονο με το buttplug της.

[Naida]

Γιατί εστιάζεις στο 15 χρονο; ας πάμε σε πιο μεγάλες ηλικίες. Μια 30χρονη που θα βγει με μίνι ως τα κωλομερια και ντεκολτέ ως τον αφαλό, πως θα χαρακτηριστεί;

αναλογα τον τοπο, το χρονο, και το ποιος ειναι αυτος που χαρακτηριζει.

αν μπει στην εκκλησια, πως να την χαρακτηρισει ο παπας; αν ειναι στην παραλια ποιος θα ασχοληθει;

επισης και εσυ εχεις καποιο μετρο, καποιο σημειο που θα την χαρακτηρισεις ασχημα. αν αρχισουμε να αφαιρουμε υφασμα απο το μινι και το μπουστακι, θα φτασουμε σε ενα σημειο που και εσυ θα πεις "ωπα, απο δω και περα εισαι τσουλα"
μονο εγω δεν θα χαρακτηριζα ετσι γυναικα, ποτε, ακομη κι αν εβγαινε μονο με το buttplug της.

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

[Ασέβαστος]

αυτο δεν απαλλασει τον βιαστη ομως ...η ποινη δεν προβλεπει προληψη

αυτο το θεμα εχει συζητηθει 10000 φορες εδω, και κανενας, ποτε, δεν δηλωσε οτι πρεπει να απαλλαχθει βιαστης επειδη ηταν τσουλα κλπ.

καθε φορα ομως καποιος θα βγει να πει οτι "οι αλλοι" μιλωντας για προληψη απαλλασουν τους βιαστες.

αδιανοητο.

[ΓΑΛΗ]

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

Οι παπάδες δεν φοράνε ό,τι θέλουν σε δημόσιους χώρους.

Το αν φοράνε στριγκάκια με στρας χωρίς το ράσο σε ιδιωτικούς χώρους, είναι επίσης ιδιωτική τους υπόθεση.

[Ασέβαστος]

Ρωτάω γιατί για μένα είναι πάντα ξεκάθαρα. Το θυμα δεν έχει καμία ευθύνη ποτέ. Ποτέ όμως. Ποτέ.

δεν ισχυει.

αυτο που ισχυει, ειναι οτι η οποια ευθυνη του θυματος, δεν αφαιρει απο την ευθυνη του θυτη. ειναι εντελως ξεχωριστη υποθεση.

ο θυτης αξιζει την ιδια τιμωρια, ασχετα με την συμπεριφορα του θυματος.

[ΓΑΛΗ]

Και για να μην το κουράζουμε, έχει δικαίωμα ένας μονογαμικός στρέιτ να κυκλοφορεί με κολάν και εφαρμοστό δικτυωτό μπλουζάκι;

Σαφώς ναι.

Δικαιούται ο οποιοσδήποτε άντρας να βιάσει κάποιον επειδή κυκλοφορεί με κολάν και εφαρμοστό δικτυωτό μπλουζάκι;

Σαφώς όχι.

[Ασέβαστος]

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

δηλαδη δεν θα κακοχαρακτηρισεις γυναικα που παει στην εκκλησια ντυμενη σαν pole dancer;

αν ναι, μπραβο σου, αλλα πρεπει να πω οτι αμφιβαλλω.

το καταλληλο ντυσιμο αναλογα την καθε περισταση, ειναι δειγμα σεβασμου προς τους συνανθρωπους. οποια και οποιος δεν τηρει τους ατυπους κανονες της καθε κοινωνιας, κακοχαρατηριζεται. και δικαιως.

αλλο εγω που ειμαι φυσει ασεβης οι λοιποι να σεβεστε.

[Naida]

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

Οι παπάδες δεν φοράνε ό,τι θέλουν σε δημόσιους χώρους.

Το αν φοράνε στριγκάκια με στρας χωρίς το ράσο σε ιδιωτικούς χώρους, είναι επίσης ιδιωτική τους υπόθεση.

Και γίνεται αυτή η διευκρίνηση για να μου πεις ότι;

Ρωτάω γιατί για μένα είναι πάντα ξεκάθαρα. Το θυμα δεν έχει καμία ευθύνη ποτέ. Ποτέ όμως. Ποτέ.

δεν ισχυει.

αυτο που ισχυει, ειναι οτι η οποια ευθυνη του θυματος, δεν αφαιρει απο την ευθυνη του θυτη. ειναι εντελως ξεχωριστη υποθεση.

ο θυτης αξιζει την ιδια τιμωρια, ασχετα με την συμπεριφορα του θυματος.

Μια είναι η ευθύνη. Συνολική. Είτε την μοιράζεις είτε την αποδίδεις σε έναν.

[Λίνο Βεντούρα]

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

Οι παπάδες δεν φοράνε ό,τι θέλουν σε δημόσιους χώρους.

Το αν φοράνε στριγκάκια με στρας χωρίς το ράσο σε ιδιωτικούς χώρους, είναι επίσης ιδιωτική τους υπόθεση.

Και γίνεται αυτή η διευκρίνηση για να μου πεις ότι;

Ρωτάω γιατί για μένα είναι πάντα ξεκάθαρα. Το θυμα δεν έχει καμία ευθύνη ποτέ. Ποτέ όμως. Ποτέ.

δεν ισχυει.

αυτο που ισχυει, ειναι οτι η οποια ευθυνη του θυματος, δεν αφαιρει απο την ευθυνη του θυτη. ειναι εντελως ξεχωριστη υποθεση.

ο θυτης αξιζει την ιδια τιμωρια, ασχετα με την συμπεριφορα του θυματος.

Μια είναι η ευθύνη. Συνολική. Είτε την μοιράζεις είτε την αποδίδεις σε έναν.

Τα μαθηματικά της ευθύνης, κύριες και κύριοι

[Naida]

Και εγώ. Τα ρούχα δεν κάνουν τον παπά.

δηλαδη δεν θα κακοχαρακτηρισεις γυναικα που παει στην εκκλησια ντυμενη σαν pole dancer;

αν ναι, μπραβο σου, αλλα πρεπει να πω οτι αμφιβαλλω.

το καταλληλο ντυσιμο αναλογα την καθε περισταση, ειναι δειγμα σεβασμου προς τους συνανθρωπους. οποια και οποιος δεν τηρει τους ατυπους κανονες της καθε κοινωνιας, κακοχαρατηριζεται. και δικαιως.

αλλο εγω που ειμαι φυσει ασεβης οι λοιποι να σεβεστε.

Ούτε καν. Δεν ασχολούμαι καν τι φοράει η καθεμία. Δεν με απασχολούν τα ρούχα, ούτε τι κάνει. Με απασχολεί μόνο αν πλησιάσει να προκαλέσει δικό μου άνθρωπο.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Στη δική μας κοινωνία, η γυναίκα που ντύνεται ελαφρά θεωρείται τσουλα; τσούλακι; πουτανακι; ξέκωλο;

σε ολες σχεδον τις κοινωνιες ισχυει αυτο.

απλως σε καθε κοινωνια το "ελαφρα" εχει διαφορετικη εννοια. αλλου ειναι να φαινεται ο αστραγαλος, αλλου ειναι ας πουμε να κυκλοφορεις τοπλες.

Κάθε κοινωνία έχει τα δικά της πρότυπα και νοοτροπίες ερωτικής συμπεριφοράς και τα μηνύματα που στέλνει κάποιος ή κάποια με την εμφάνιση και συμπεριφορα του (της) ερμηνεύονται κατάλληλα από τα υπόλοιπα μέλη της κοινωνίας άνδρες ή γυναίκες

Μία γυναίκα που κυκλοφορεί προκλητικά ντυμένη και έχει και ανάλογη συμπεριφορά το μήνυμα που εκπέμπει ειναι ...είμαι διαθέσιμη κάντε μου καμάκι ..

[Ασέβαστος]

Μια είναι η ευθύνη. Συνολική. Είτε την μοιράζεις είτε την αποδίδεις σε έναν.

οχι, δεν ειναι.

σου το εχω εξηγησει 100 φορες. δεν ειναι zero sum game, δεν πρεπει να αφαιρεσεις ευθυνη σε καποιον για να δωσεις σε εναν αλλο.

καποιος παραβιαζει κοκκινο. γινεται καβγας. ο ενας σκοτωνει τον αλλο.

ο φονιας, εχει το 100% της ευθυνης για το φονο. το οτι ο αλλος παραβιασε κοκκινο, δεν σημαινει οτι ο φονιας εχει 99% ευθυνη για το φονο, ουτε οτι το θυμα δεν εχει ευθυνη για την παραβιαση σηματοδοτη. οσο κι αν η παραβιαση ειναι αυτο που ξεκινησε την κατασταση που κατεληξε σε φονικο.

η προκλητικη/ανευθυνη συμπεριφορα μπορει να καταληξει σε βιασμο. ο βιαστης ειναι εξισου ενοχος ασχετα αν υπαρχει η οχι αυτη η συμπεριφορα.
αλλα αν υπαρχει, το θυμα ειναι υπευθυνο για αυτη τη συμπεριφορα του.