!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.

Ποιο είναι το πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα;

Δικηγόροι
10
24%
Λογιστές
1
2%
Πολιτικοί Μηχανικοί
8
19%
Άλλο (ποιο?)
23
55%
 
Σύνολο ψήφων: 42

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4681
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος »

Οι πιο κόπροι είναι το πολιτικό προσωπικό σε στρατοπεδα.Όποιος υπηρετησε και πέτυχε τέτοιους καταλαβαίνει τι γράφω.
Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός »

Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:15 Οι πιο κόπροι είναι το πολιτικό προσωπικό σε στρατοπεδα.Όποιος υπηρετησε και πέτυχε τέτοιους καταλαβαίνει τι γράφω.
Της αεροπορίας.
Στο πεζικό τρέχουν.
Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4681
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος »

Μηχανικός έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:16
Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:15 Οι πιο κόπροι είναι το πολιτικό προσωπικό σε στρατοπεδα.Όποιος υπηρετησε και πέτυχε τέτοιους καταλαβαίνει τι γράφω.
Της αεροπορίας.
Στο πεζικό τρέχουν.
Στα χρόνια σου μπορει.
Στα δικά μου χρόνια,σε όσα στρατοπέδα πήγα ήταν ο ορισμός του κόπρου.
Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 8423
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares »

ΔΥ σε θέση γραφείου, γραφέας. Καρυωτάκης, Ντοστογιέφσκι ίσως και άλλοι, μιλάνε για την μιζέρια του επαγγέλματος. Ο μισθός είναι φτωχικός. Το ότι πολλοί από αυτούς ζουν καλύτερα και από άλλα επαγγέλματα στην Ελλάδα τις τελευταίες δεκαετίες, είναι ένας από τους λόγους της χρεωκοπίας μας. Αυτό το έχει κάνει παρασιτικό.
Άβαταρ μέλους
shrike
Δημοσιεύσεις: 4282
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 08:39
Phorum.gr user: Isildur
Τοποθεσία: Παρά θῖν' ἁλὸς

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από shrike »

Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:18
Μηχανικός έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:16
Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:15 Οι πιο κόπροι είναι το πολιτικό προσωπικό σε στρατοπεδα.Όποιος υπηρετησε και πέτυχε τέτοιους καταλαβαίνει τι γράφω.
Της αεροπορίας.
Στο πεζικό τρέχουν.
Στα χρόνια σου μπορει.
Στα δικά μου χρόνια,σε όσα στρατοπέδα πήγα ήταν ο ορισμός του κόπρου.
Δεν ξέρω γενικά τι ισχύει, να σου πω την προσωπική μου εμπειρία. Υπηρέτησα σε μονάδα που είχε πολιτικό προσωπικό κάπου 40 άτομα, δηλαδή πάνω-κάτω όσοι ήταν κι οι φαντάροι (~25 μόνιμη δύναμη και γύρω στους 15 φαντάρους φρουρά που ερχόταν κάθε βδομάδα από άλλες μονάδες). Στους ~40 υπήρχαν 4-5 που ήταν κανονικά παράσιτα, περίπου άλλοι τόσοι ήταν ψιλο-λουφαδόρους που κρυβόντουσαν όσο μπορούσαν ή που η υπηρεσία τους ευνοούσε τη λούφα (πχ οδηγοί που ουσιαστικά δουλεύανε 2 φορές τη μέρα), αλλά όλοι οι υπόλοιποι βγάζανε δουλειά και μάλιστα μπόλικη και ουσιαστική. Ξαναλέω βέβαια, ότι μιλάω για τη μια μονάδα που γνώρισα και μάλιστα καλά, δεν ξέρω γενικά τι παίζει. Σε ένα φυλάκιο που πέρασα 1,5 μήνα και είχε και εθνοφύλακες, εκείνοι ήταν όλοι (μα όλοι) ο ορισμός των απαράδεκτων τεμπελόσκυλων.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Μηχανικός έγραψε: 13 Αύγ 2018, 08:50 Υπάλληλος στην ΕΡΤ. :smt005:

Εικόνα
Σε αυτο το μνημειο συμπυκνωνεται ολακερη η φαυλοτητα μιας κοινωνιας.
Υπεροχα βλακωδες.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

shrike έγραψε: 15 Αύγ 2018, 11:55
Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:18
Μηχανικός έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:16
Της αεροπορίας.
Στο πεζικό τρέχουν.
Στα χρόνια σου μπορει.
Στα δικά μου χρόνια,σε όσα στρατοπέδα πήγα ήταν ο ορισμός του κόπρου.
Δεν ξέρω γενικά τι ισχύει, να σου πω την προσωπική μου εμπειρία. Υπηρέτησα σε μονάδα που είχε πολιτικό προσωπικό κάπου 40 άτομα, δηλαδή πάνω-κάτω όσοι ήταν κι οι φαντάροι (~25 μόνιμη δύναμη και γύρω στους 15 φαντάρους φρουρά που ερχόταν κάθε βδομάδα από άλλες μονάδες). Στους ~40 υπήρχαν 4-5 που ήταν κανονικά παράσιτα, περίπου άλλοι τόσοι ήταν ψιλο-λουφαδόρους που κρυβόντουσαν όσο μπορούσαν ή που η υπηρεσία τους ευνοούσε τη λούφα (πχ οδηγοί που ουσιαστικά δουλεύανε 2 φορές τη μέρα), αλλά όλοι οι υπόλοιποι βγάζανε δουλειά και μάλιστα μπόλικη και ουσιαστική. Ξαναλέω βέβαια, ότι μιλάω για τη μια μονάδα που γνώρισα και μάλιστα καλά, δεν ξέρω γενικά τι παίζει. Σε ένα φυλάκιο που πέρασα 1,5 μήνα και είχε και εθνοφύλακες, εκείνοι ήταν όλοι (μα όλοι) ο ορισμός των απαράδεκτων τεμπελόσκυλων.
Την ουσιαστική δουλειά που βγάζανε πως τη μετράς, σε κυβικά μέτρα σκουπισμένων πευκοβελόνων;
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Dies Irae
Δημοσιεύσεις: 924
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 01:00

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dies Irae »

elchav έγραψε: 12 Αύγ 2018, 17:34 Δικηγόροι: Βγαίνουν από την ολ-αράουντ σχολή της Νομικής ως διπλωμάτες, δημοσιογράφοι, δικηγόροι, δικαστικοί και ίσως αστροναύτες.
Φοιτητές Νομικής -> Πτυχιούχοι Νομικής.

Από εκεί και πέρα, για μια "απλή" ΕΣΔΔΑ που δίνουν κάποιοι, ή για να βγάλουν ένα καλό LLM, πόσο μάλλον για Διπλωματική Ακαδημία ή για ΕΣΔΙ, αφήστε το καλύτερα :lol:

Και τις ΣΣΑΣ, ΣΣΕ, ΣΙ (ΣΜΑ), και κάτι MSt σε Φιλοσοφίες, Ιστορίες, Θεολογίες

:wink
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Dies Irae την 15 Αύγ 2018, 13:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail »

Eντάξει υπάρχουν πολλές γενικεύσεις στο αρχικό νήμα, αλλά οκ, πχώρουμ είμαστε. Δεν συμφωνώ σε όλα όσα λέχθηκαν για τους πολ μηχ, αλλά τολμώ να πω πως πολλοί από αυτούς την έχουν δει κάπως ξεχωριστοί (όπως και οι αρχιτέκτονες), με αποτέλεσμα πολλές φορές σε διεπαγγελματικές συνεργασίες να κάνουν του κόσμου τις μαλακίες η διόρθωση των οποίων στην πορεία δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Οι υπεραριθμοι ΔΥ.

Π.χ. ειχα παει σε μια εφορεια και ειχε 6 υπαλληλους πρωτοκολλου. Τι σκατα να τις κανει 6 πρωτοκολλατζουδες μια επαρχιακη εφορεια?

Δεν ειχε γιατρους το τοπικο κεντρο υγειας αλλα ειχε 6 πρωτοκολλατζουδες. Απο 4 μερες το μηνα να δουλευει η καθε μια και να πληρωνεται για 20?
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

Διοικητικοί και μη, σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες, σε στρατό, σε δήμους, σε υπουργεία, σε πολεοδομίες, σε εφορίες είναι μακράν τα μεγαλύτερα και ανυπέρβλητα παράσιτα ! όποιος λέει κάτι διαφορετικό απλά έχει άγνοια.

Σχετικά με τους πολ. μηχανικούς που ετέθησαν να αναφέρω το εξής :

- Οι μνημονιάρες της 8-ετίας που διανύουμε τους εγύμνωσαν ολίγον από το φαγοπότι, (πλέον η αμοιβή επίβλεψης είναι προϊον ανταγωνιστικής διαπραγματευσης με τον ιδιοκτήτη και όχι ταρίφα, ενώ από επιβλέπων τον σχολάει όποτε θέλει ο ιδιοκτήτης τοποθετώντας άλλον στη θέση του, και τα οικονομικά τα βρίσκουν στα δικαστήρια εις την αιωνιότητα, ενώ πριν σταμάταγε η οικοδομή στη μέση μέχρι να βρουν άκρη με τα οικονομικά = εκβιασμός ιδιοκτήτη).

- πολεοδομίες : το τι άεργα ούφο φιλοξενούν δεν μπορεί να το συλλάβει ο νους, Να παραθέσω το μικρό αυτό δείγμα : όταν πήγα να κλείσω την άδεια του σπιτιού τα βασικά προβληματα ήταν
α) πως δεν έβρισκαν το σχέδιο της ενημερωμενης κάτοψης της οποιας τη προηγούμενη μέρα μου είχαν βγάλει αντίγραφα
β) δεν έβρισκαν που είχε παραπέσει μια συγκεκριμένη σφραγίδα για τον δήμο, την οποία την βρήκε ο επιβλέπων μηχανικός μου που τους γνώριζε ψάχνωντας τα συρτάρια τους. (Εννοείται πως σε πολεοδομία επαρχίας η χρήση υπολογιστή γίνεται μόνο από 1 από τους 8 υπαλλήλους και πρέπει να τον πετύχεις αλλιως τη γάμησες και εννοείται πως ακόμα τα μεηλ δεν τα έχουν ανακαλύψει και βρίσκονται ακόμα στα φαξ).
γ) παραλίγο να το ξεχάσω, έπρεπε να πετύχεις τις σφραγίδες προισταμένης και υπάλληλου μαζί, ο ένας ερχόταν 9-11 και η άλλη 10-12 ! Η πλάκα ρε πούστη μου είναι πως επειδή κι εγώ είμαι ό,τι κι αυτοί αλλά στο νερό, δεν πέτυχα εγκεκριμένο τους σχέδιο που να μην έχει λάθος ! Αλλού δείχνεται η κολώνα στο ξυλότυπο στο επίπεδο της εκσκαφής και από αλλού βγαίνει η ίδια κολώνα στο επίπεδο του ισογείου, πλευρικές διαστάσεις απτο οικόπεδο έλειπαν και δεν συμαζεύεται ... ! Σε διεθνές επίπεδο κανονισμών (π.χ. νηογνώμονες) όλοι αυτοί (πολεοδόμοι και μηχανικοί) θα έφτιαχναν φραπέδες σε εθελοντική εργασία ... Θυμάμαι εκεί που περίμενα σε όλη αυτή τη παρωδία 60αρη πολ. μηχανικό να μου κλαίγεται γιατί τους αναγκάζουν πλέον να υποβάλλουν τα σχέδια τυπωμένα και σχεδιασμένα σε οτοκαντ ... Την ίδια στιγμή ο 70αρης προιστάμενος μου κατέχει σχεδιαστικά και υπολογιστικά προγράμματα καλύτερα από 40αρη ο πούστης ...

Εξ ορισμού ό,τι έχει εμπλοκή με δημόσια υπηρεσία έχει μεγαλύτερη τάση προς παρασιτισμό πολύ απλά γιατί δεν υπάρχει έλεγχος από κάποιον ανώτερο και δεν υπάρχουν και συνέπειες απόλυσης.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nik_killthemall την 15 Αύγ 2018, 14:21, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Ξερουν να στελνουν φαξ?

Οταν ζητησα καποια φορα να σταλει φαξ ενδουπηρεσιακα μου ειπαν οτι δεν γινεται και θα παει με την υπηρεσιακη αλληλογραφια. Δλδ ταχυδρομικο περιστερι ξερετε...
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
shrike
Δημοσιεύσεις: 4282
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 08:39
Phorum.gr user: Isildur
Τοποθεσία: Παρά θῖν' ἁλὸς

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από shrike »

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Αύγ 2018, 13:16
shrike έγραψε: 15 Αύγ 2018, 11:55
Λευκός Λύκος έγραψε: 15 Αύγ 2018, 10:18

Στα χρόνια σου μπορει.
Στα δικά μου χρόνια,σε όσα στρατοπέδα πήγα ήταν ο ορισμός του κόπρου.
Δεν ξέρω γενικά τι ισχύει, να σου πω την προσωπική μου εμπειρία. Υπηρέτησα σε μονάδα που είχε πολιτικό προσωπικό κάπου 40 άτομα, δηλαδή πάνω-κάτω όσοι ήταν κι οι φαντάροι (~25 μόνιμη δύναμη και γύρω στους 15 φαντάρους φρουρά που ερχόταν κάθε βδομάδα από άλλες μονάδες). Στους ~40 υπήρχαν 4-5 που ήταν κανονικά παράσιτα, περίπου άλλοι τόσοι ήταν ψιλο-λουφαδόρους που κρυβόντουσαν όσο μπορούσαν ή που η υπηρεσία τους ευνοούσε τη λούφα (πχ οδηγοί που ουσιαστικά δουλεύανε 2 φορές τη μέρα), αλλά όλοι οι υπόλοιποι βγάζανε δουλειά και μάλιστα μπόλικη και ουσιαστική. Ξαναλέω βέβαια, ότι μιλάω για τη μια μονάδα που γνώρισα και μάλιστα καλά, δεν ξέρω γενικά τι παίζει. Σε ένα φυλάκιο που πέρασα 1,5 μήνα και είχε και εθνοφύλακες, εκείνοι ήταν όλοι (μα όλοι) ο ορισμός των απαράδεκτων τεμπελόσκυλων.
Την ουσιαστική δουλειά που βγάζανε πως τη μετράς, σε κυβικά μέτρα σκουπισμένων πευκοβελόνων;
Αποθηκάριοι σε αποθήκες πυρομαχικών ήταν οι περισσότεροι, κάποιοι είχαν τεχνικά επαγγέλματα (σιδεράς, ξυλουργός, υδραυλικός), έναν χημικό είχαμε κλπ. Καμιά σχέση μ' αυτό που λες μόνο, οι αποθήκες λόγω περιεχομένου είχαν πολλές απαιτήσεις, αερισμούς, μεταφορές (βάλε-βγάλε), αποψιλώσεις και πολλές άλλες δουλειές που αφορούσαν και τα live ammo αλλά και κάλυκες κλπ.

Άβαταρ μέλους
Antares
Δημοσιεύσεις: 8423
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 10:46
Phorum.gr user: Ακταία

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Antares »

O τομέας μισθοδοσίας, υπερωριών, αδειών, ασθενειών, παροχών, φακέλλων των υπαλλήλων, της υπηρεσίας που εργάζομαι δουλεύει ακόμη χειρόγραφα, μάλλον φαντάζεστε τον λόγο.
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ποιo είναι τo πιο παρασιτικό επάγγελμα στην Ελλάδα; (poll)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Ίσως θέλει χωριστό νήμα, αλλά
In Bullshit Jobs, American anthropologist David Graeber posits that the productivity benefits of automation have not led to a 15-hour workweek, as predicted by economist John Maynard Keynes in 1930, because of "bullshit jobs": workers who pretend that their role isn't as pointless or harmful as they know it to be. Graeber contends that more than half of societal work is pointless, both large parts of some jobs and, as he describes, five types of entirely pointless jobs:

flunkies, who serve to make others feel important, e.g., receptionists, administrative assistants, door attendants
goons, who act aggressively on behalf of their employers, e.g., lobbyists, corporate lawyers, telemarketers, public relations
duct tapers, who fix problems that shouldn't exist, e.g., programmers repairing shoddy code
box tickers, e.g., performance managers, in-house magazine journalists, leisure coordinators
taskmasters, e.g., middle management, leadership professionals[1]
Graeber argues that these jobs are largely in the private sector despite the idea that market competition would root out such inefficiencies. In companies, he credits "managerial feudalism" as employers need underlings to feel important. In society, he credits the Puritan-capitalist work ethic for making the labor of capitalism into religious duty: that workers did not reap advances in productivity as a reduced workday because, as a societal norm, they believe that work determines their self-worth, even as they find that work pointless. Graeber describes this cycle as "profound psychological violence".[1]

Graeber holds that work as a source of virtue is a recent idea, that work was disdained by the aristocracy in classical times, but inverted as virtuous through radical philosophers like John Locke. The Puritan idea of virtue through suffering justified the toil of the working classes as noble.[1]

As a potential solution, Graeber suggests universal basic income, a livable benefit paid to all without qualification, which would let people work at their leisure.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”