φαααααααπ: με σκέτο "Μακεδονία" θα κατέβει η ομάδα των Σκοπίων στο Euro

[nostromos]

Good diplomacy δεν έλεγε ο παχύσαρκος συριζαιος που τη υπέγραψε?

[dna replication]

[nostromos]

διαγωνισμο σε παρταλια δεν θα κανουμε ... θα περιμενουμε την απογραφη στα Σκοπια για την ενωση με το Νομο Κιλκις ...

[wooded glade]

Τα είχα πει από την πρώτη μέρα που ψήφισε τη συμφωνία ο Σύριζα και τα δεκανίκια ότι στη μπάλα θα παιχτεί φάση.
Δεν φανταζόμουνα ότι θα προκριθεί στο Γιούρο αλλά το είχα πει.
Πρέπει να απειλήσει με αποχώρηση από τα όργανα της ΟΥΕΦΑ η Ελλάδα.

[dna replication]

τότε θα υποστεί αμερικανικές κυρώσεις

[dna replication]

ο Πρόεδρος Μπάιντεν υπέγραψε στις 8 Ιουνίου Προεδρικό Διάταγμα (Executive Order) για την επιβολή κυρώσεων σε όσους παρεμποδίζουν, απειλούν ή υπονομεύουν την εφαρμογή Συμφωνιών που σχετίζονται με τη συνεργασία, την ειρήνη και την ασφάλεια στα Δυτικά Βαλκάνια. Μεταξύ αυτών και η Συμφωνία των Πρεσπών. Κι αυτό διότι, για να είναι ακόμα πιο… εύληπτο το μήνυμα, στο Διάταγμα του Προέδρου των ΗΠΑ διευκρινίζεται ότι:

Στα Δυτικά Βαλκάνια περιλαμβάνονται τα εδάφη της πρώην Σοσιαλιστικής Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας και η Δημοκρατία της Αλβανίας. Οι διεθνείς Συμφωνίες αφορούν, μεταξύ άλλων: τη Συμφωνία των Πρεσπών (2018), τη Συμφωνία πλαίσιο της Οχρίδας (2001), το Ψήφισμα 1244 του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, τις Συμφωνίες του Ντέιτον κ.λπ.
Οι κυρώσεις θα επιβάλλονται και σε άτομα και οντότητες που εμπλέκονται έμμεσα ή άμεσα σε ενέργειες ή πολιτικές οι οποίες υπονομεύουν δημοκρατικές διαδικασίες ή θεσμούς στα Δυτικά Βαλκάνια. Επίσης, που «παραβιάζουν ή προβαίνουν σε πράξεις που παρεμποδίζουν ή απειλούν την εφαρμογή» των Συμφωνιών.

Το μήνυμα έχει αποδέκτη και τη Βουλγαρία, καθώς επιμένει στην κόντρα της με τη Βόρεια Μακεδονία για πλευρές όπως το γλωσσικό. Στους... παραλήπτες, όμως μάλλον συγκαταλέγεται, πλαγίως έστω, και η ελληνική κυβέρνηση, δεδομένου ότι εξακολουθεί να κρατά «στο συρτάρι» από τον Σεπτέμβριο την κύρωση των τριών μνημονίων Ελλάδας-Βόρειας Μακεδονίας που απορρέουν από τη Συμφωνία των Πρεσπών.

[Λίνο Βεντούρα]

τότε θα υποστεί αμερικανικές κυρώσεις

Λολ. Ποιος;

[nostromos]

διαγωνισμο σε παρταλια δεν θα κανουμε ... θα περιμενουμε την απογραφη στα Σκοπια για την ενωση με το Νομο Κιλκις ...

Παρασκευή, 11 Ιουνίου 2021
Σκόπια: Η Ημέρα της Αεροπορίας γιορτάζεται με ελληνικά αεροσκάφη

https://www.echedoros-a.gr/2021/06/blog-post_11.html

[wooded glade]

ο Πρόεδρος Μπάιντεν υπέγραψε στις 8 Ιουνίου Προεδρικό Διάταγμα (Executive Order) για την επιβολή κυρώσεων σε όσους παρεμποδίζουν, απειλούν ή υπονομεύουν την εφαρμογή Συμφωνιών που σχετίζονται με τη συνεργασία, την ειρήνη και την ασφάλεια στα Δυτικά Βαλκάνια. Μεταξύ αυτών και η Συμφωνία των Πρεσπών. Κι αυτό διότι, για να είναι ακόμα πιο… εύληπτο το μήνυμα, στο Διάταγμα του Προέδρου των ΗΠΑ διευκρινίζεται ότι:

Στα Δυτικά Βαλκάνια περιλαμβάνονται τα εδάφη της πρώην Σοσιαλιστικής Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γιουγκοσλαβίας και η Δημοκρατία της Αλβανίας. Οι διεθνείς Συμφωνίες αφορούν, μεταξύ άλλων: τη Συμφωνία των Πρεσπών (2018), τη Συμφωνία πλαίσιο της Οχρίδας (2001), το Ψήφισμα 1244 του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών, τις Συμφωνίες του Ντέιτον κ.λπ.
Οι κυρώσεις θα επιβάλλονται και σε άτομα και οντότητες που εμπλέκονται έμμεσα ή άμεσα σε ενέργειες ή πολιτικές οι οποίες υπονομεύουν δημοκρατικές διαδικασίες ή θεσμούς στα Δυτικά Βαλκάνια. Επίσης, που «παραβιάζουν ή προβαίνουν σε πράξεις που παρεμποδίζουν ή απειλούν την εφαρμογή» των Συμφωνιών.

Το μήνυμα έχει αποδέκτη και τη Βουλγαρία, καθώς επιμένει στην κόντρα της με τη Βόρεια Μακεδονία για πλευρές όπως το γλωσσικό. Στους... παραλήπτες, όμως μάλλον συγκαταλέγεται, πλαγίως έστω, και η ελληνική κυβέρνηση, δεδομένου ότι εξακολουθεί να κρατά «στο συρτάρι» από τον Σεπτέμβριο την κύρωση των τριών μνημονίων Ελλάδας-Βόρειας Μακεδονίας που απορρέουν από τη Συμφωνία των Πρεσπών.

Ε ωραία, να εφαρμόζεται είπε ο big.
Λαίμαι δεν εφαρμόζεται όταν δεν λέει North Macedonia.
Οι Σκοπιανοί θα προσπαθήσουν να ξεφύγουν λέγοντας ότι "κύριοι πρόκειται για μία ομάδα που ονομάζεται Μακεδονία και μας εκπροσωπεί - πως λένε οι άλλοι Σελέστε και Σκουάντρα Ατζούρα ;".

[Golden Age]

Για ποιό λόγο;τι κερδίζει η Ελλάδα εάν συμφωνηθεί ότι η μακεδονική γλώσσα έχει βουλγαρικές ρίζες.Αυτό ζητάνε οι Βούλγαροι.

Νομίζω θέτει και ζήτημα και για τη "μακεδονική εθνική ταυτότητα".

Πες και ότι δέχονται και σε αυτό ότι έχουν βουλγαρικές ρίζες,πράγμα που θεωρώ απίθανο αλλά τέλος πάντων.Η Ελλάδα τι κερδίζει;
Εάν πας και ρωτήσεις ένα διπλωμάτη στο ΥΠΕΞ θα σου πει ότι δεν θέλουν τυχόν ενοποίηση των δύο χωρών.
Αυτό όμως δεν παίζει καν σαν αίτημα της Βουλγαρίας σήμερα.Το αίτημα τους είναι να αναγνωρίσουν ότι κάποτε στο παρελθόν είχαν κοινές ρίζες αλλά τώρα δέχονται ότι είναι χωριστά κράτη,έθνη,γλώσσες.
Δεν αφορά την Ελλάδα το θέμα.Έχουμε επανέλθει στην κατάσταση πριν το 1990 όταν η Βουλγαρία και τα Σκόπια τσακώνονταν για παρόμοια θέματα και η Ελλάδα ήταν ουδέτερη δηλώνοντας ότι το μακεδονικόν είναι ανύπαρκτον.
Αυτό διεκόπη επειδή προέκυψε το θέμα του ονόματος ενός νέου κράτους.Μετά 40 χρόνια αυτό λύθηκε όπως λύθηκε και παραμένει το βουλγαρικό θέμα όπως πριν.

Κι όμως, το ζήτημα της καταγωγής είναι το πλέον ζωτικό. Πιο ζωτικό κι από το όνομα,είτε ως κράτους, είτε ως έθνους. Κι αυτό γιατί... από εκεί ξεκινούν όλα. Αυτοπροβάλλονται ως "απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων που οι Έλληνες κατέλαβαν την περιοχή τους". Εάν αποδεχτούν ότι αποτελούν κάποια διάσπαση των Βουλγάρων, αυτό τελειώνει. Αν δεν θέλουν το Βούλγαροι, ας δηλώσουν αυτοτελές σλαβικό (καθαρά σλαβικό) έθνος. Αλλά όχι απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων. Υποτίθεται ότι με τη συμφωνία των Πρεσπών δεν διεκδικούν κάτι από την ελληνική ιστορία ή την ιστορία της εδαφικής επικράτειας της Ελλάδος. Αλλά για αυτούς, οι αρχαίοι Μακεδόνες υποτίθεται ότι ήταν "κάτι άλλο" από τους αρχαίους Ελληνες. Και όσον αφορά τα γεωγραφικά όρια της αρχαίας Μακεδονίας, αυτά έφταναν μέχρι την Αχρίδα.

[πατησιωτης]

Το μήνυμα έχει αποδέκτη και τη Βουλγαρία, καθώς επιμένει στην κόντρα της με τη Βόρεια Μακεδονία για πλευρές όπως το γλωσσικό.

Να δούμε λοιπόν εάν θα έχει κυρώσεις η Βουλγαρία.Στο ειδησεογραφικό σάιτ τους πάντως δεν βλέπω να ανησυχούν.

https://www.novinite.bg/

Υπάρχουν αρκετές ειδήσεις για κυρώσεις που μπορούν να επιβληθούν στη Βουλγαρία για την διαφθορά αλλά όχι για το μακεδονικό.

[Rakomelofronas]

MKD ηταν και ειναι το επισημο ISO 3166-1 της χωρας και οταν λεγονταν FYROM και τωρα.Τα χατζαπλαστ που εβαζε ο Αντεννα και εσυ επικροτεις απλα αποδεικνυουν σε τι καθυστερημενη χωρα ζουμε.

Δεν επικροτω την αδιαφορία των κυβερνήσεων για το θέμα αλλά δεν μπορώ να μην παρατηρήσω πόσο ανιστορητη είναι η άποψη ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ ότι μία υπογραφή έλυσε ένα ζήτημα δεκαετιών ενώ στην πραγματικότητα το μετασχηματισε σε δυνητική μάχη περί μειονοτήτων. Το γελοίο θέαμα των καλυμμένων αρχικών δείχνει ότι βρήκαν και (δεν) τα έκαναν. Τα κομματοσκυλα ας λένε ο,τι θέλουν: είτε ως βολεμενοι είτε ως χαζουληδες, έχουν αναφαιρετο αυτό το δικαίωμα.

[stavmanr]

Δεν υπάρχει "εθνική ομάδα των Σκοπίων".

Το "εθνική ομάδα γειτονικής χώρας" είναι λίγο πιο έγκυρο ή έστω λίγο λιγότερο άκυρο.

Αυτό που δεν υπάρχει είναι «εθνική ομάδα Μακεδονίας», αλλά το παραβλέπεις αυτό και την συμπεριφορά της «γειτονικής χώρας» σε επίσημη διοργάνωση και ασχολείσαι με τον τίτλο του νήματος σε ένα πχωρουμ.

Φυσικά και δεν υπάρχει "εθνική ομάδα της Μακεδονίας".
Και φυσικά σχολιάζω αυτό που διαβάζω στο νήμα από το νηματοθέτη, ο οποίος αναφέρεται σε "εθνική ομάδα Σκοπίων" που είναι εξίσου άκυρος όρος, σα να είχαμε στην Ελλάδα "εθνική ομάδα Αθηνών".

Αυτό που επισημαίνω, στην ουσία, είναι ότι δύο ομάδες εθνικιστών καταστρέφουν κάθε διάλογο με τις ακρότητές και τις ανοησίες τους. Συστηματικά.

[stavmanr]

τότε θα υποστεί αμερικανικές κυρώσεις

Φαντάζεσαι;

[Υδράργυρος]

Πουλαω αυτοκολλητακια για να κολλατε στις οθονες σας για να μη βλεπετε το mkd