Πέτυχε η Τσεχία την ανοσία αγέλης;

[Stalker]

To Περού χθες αναθεώρησε τους νεκρούς του, προσθέτοντας περί τις 115.000 (μέχρι προχθές ανέφερε 69.342 νεκρούς). Ετσι έφθασε τους 184.942 νεκρούς από Covid-19. Αν δεχθούμε ότι η θνησιμότητα του ιού είναι 0,50% τότε γιά να προκύψουν αυτοί οι νεκροί, θα έπρεπε να έχουν νοσήσει 184.942/0,50% = 36.988.400. Το πρόβλημα όμως είναι πως το Περού έχει μόνο 33.392.894 κατοίκους. Ετσι, οι νεκροί αυτοί είναι ποσοστό 0,55% επί των κατοίκων και όχι επί των ασθενών. Το ποσοστό θανάτων επί των κρουσμάτων, φθάνει το 9,41%.

Γιατί το κάνουν αυτό οι Περουβιανοί; Γιά να εκθέσουν τον Ιωαννίδη;

Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζει το υψόμετρο και η σχετική επιβάρυνση στο αναπνευστικό και την αυξημένη παραγωγή αιμοσφαιρίνης στην αυξημένη θνησιμότητα.

[Leporello]

To Περού χθες αναθεώρησε τους νεκρούς του, προσθέτοντας περί τις 115.000 (μέχρι προχθές ανέφερε 69.342 νεκρούς). Ετσι έφθασε τους 184.942 νεκρούς από Covid-19. Αν δεχθούμε ότι η θνησιμότητα του ιού είναι 0,50% τότε γιά να προκύψουν αυτοί οι νεκροί, θα έπρεπε να έχουν νοσήσει 184.942/0,50% = 36.988.400. Το πρόβλημα όμως είναι πως το Περού έχει μόνο 33.392.894 κατοίκους. Ετσι, οι νεκροί αυτοί είναι ποσοστό 0,55% επί των κατοίκων και όχι επί των ασθενών. Το ποσοστό θανάτων επί των κρουσμάτων, φθάνει το 9,41%.

Γιατί το κάνουν αυτό οι Περουβιανοί; Γιά να εκθέσουν τον Ιωαννίδη;

Για όποιον λόγο κι αν το κάνουν δεν είναι όλοι θάνατοι από κορωνοϊό. Το 2019 είχαν σύνολο 157.000 θανάτους και το 2020 είχαν 212.000. Σύμφωνα με την αναθεώρηση που έκαναν, το 2020 πέθαναν 100.000 από covid, πράγμα που σημαίνει ότι ξαφνικά ο κόσμος σταμάτησε να πεθαίνει από άλλες αιτίες. Ή, ρεαλιστικότερα, ότι δεν είναι όλοι αυτοί θάνατοι από κορωνοϊό.

Διότι δεν μπορεί ξαφνικά οι θάνατοι από όλες τις αιτίες να έπεσαν από τους 162.000* στους 112.000. Αλλά στην στατιστική του Leporello αυτά τα πράγματα μπορούν να συμβούν.

Στον πραγματικό κόσμο, πάλι, είναι το πολύ ένα πλεόνασμα 50.000 θανάτων το 2020 (212 - 162 = 50), που σημαίνει ότι πρέπει να νόσησαν 12.5 εκατομμύρια για να είναι η θνητότητα 0,4%. 12.5 εκατομμύρια είναι το 38% του πληθυσμού. Bummer για την θεωρία σου...

* η τάση της προηγούμενης πενταετίας είναι +4500 θάνατοι το έτος από κάθε προηγούμενο έτος.

Τώρα διορθώνεις και υπευθύνους ξένων χωρών, μη έχοντας όλα τα δεδομένα, με μπακαλίστικους υπολογισμούς (δεν έχει σχέση με το επάγγελμά σου. Μπακαλίστικος = πρόχειρος). Σιγά μη δίσταζες.

[Leporello]

To Περού χθες αναθεώρησε τους νεκρούς του, προσθέτοντας περί τις 115.000 (μέχρι προχθές ανέφερε 69.342 νεκρούς). Ετσι έφθασε τους 184.942 νεκρούς από Covid-19. Αν δεχθούμε ότι η θνησιμότητα του ιού είναι 0,50% τότε γιά να προκύψουν αυτοί οι νεκροί, θα έπρεπε να έχουν νοσήσει 184.942/0,50% = 36.988.400. Το πρόβλημα όμως είναι πως το Περού έχει μόνο 33.392.894 κατοίκους. Ετσι, οι νεκροί αυτοί είναι ποσοστό 0,55% επί των κατοίκων και όχι επί των ασθενών. Το ποσοστό θανάτων επί των κρουσμάτων, φθάνει το 9,41%.

Γιατί το κάνουν αυτό οι Περουβιανοί; Γιά να εκθέσουν τον Ιωαννίδη;

Αναρωτιέμαι τι ρόλο παίζει το υψόμετρο και η σχετική επιβάρυνση στο αναπνευστικό και την αυξημένη παραγωγή αιμοσφαιρίνης στην αυξημένη θνησιμότητα.

Μπα, άκυρο. Ο hellegennes λέει ότι τελικά δεν πέθαναν οι Περουβιανοί, έκανε λάθος ο Περουβιανός ΕΟΔΥ.

[EKPLIKTIKOS]

Πέθαναν με και όχι από κοβιντ :γουινκ: :γουινκ:

[hellegennes]

To Περού χθες αναθεώρησε τους νεκρούς του, προσθέτοντας περί τις 115.000 (μέχρι προχθές ανέφερε 69.342 νεκρούς). Ετσι έφθασε τους 184.942 νεκρούς από Covid-19. Αν δεχθούμε ότι η θνησιμότητα του ιού είναι 0,50% τότε γιά να προκύψουν αυτοί οι νεκροί, θα έπρεπε να έχουν νοσήσει 184.942/0,50% = 36.988.400. Το πρόβλημα όμως είναι πως το Περού έχει μόνο 33.392.894 κατοίκους. Ετσι, οι νεκροί αυτοί είναι ποσοστό 0,55% επί των κατοίκων και όχι επί των ασθενών. Το ποσοστό θανάτων επί των κρουσμάτων, φθάνει το 9,41%.

Γιατί το κάνουν αυτό οι Περουβιανοί; Γιά να εκθέσουν τον Ιωαννίδη;

Για όποιον λόγο κι αν το κάνουν δεν είναι όλοι θάνατοι από κορωνοϊό. Το 2019 είχαν σύνολο 157.000 θανάτους και το 2020 είχαν 212.000. Σύμφωνα με την αναθεώρηση που έκαναν, το 2020 πέθαναν 100.000 από covid, πράγμα που σημαίνει ότι ξαφνικά ο κόσμος σταμάτησε να πεθαίνει από άλλες αιτίες. Ή, ρεαλιστικότερα, ότι δεν είναι όλοι αυτοί θάνατοι από κορωνοϊό.

Διότι δεν μπορεί ξαφνικά οι θάνατοι από όλες τις αιτίες να έπεσαν από τους 162.000* στους 112.000. Αλλά στην στατιστική του Leporello αυτά τα πράγματα μπορούν να συμβούν.

Στον πραγματικό κόσμο, πάλι, είναι το πολύ ένα πλεόνασμα 50.000 θανάτων το 2020 (212 - 162 = 50), που σημαίνει ότι πρέπει να νόσησαν 12.5 εκατομμύρια για να είναι η θνητότητα 0,4%. 12.5 εκατομμύρια είναι το 38% του πληθυσμού. Bummer για την θεωρία σου...

* η τάση της προηγούμενης πενταετίας είναι +4500 θάνατοι το έτος από κάθε προηγούμενο έτος.

Τώρα διορθώνεις και υπευθύνους ξένων χωρών, μη έχοντας όλα τα δεδομένα, με μπακαλίστικους υπολογισμούς (δεν έχει σχέση με το επάγγελμά σου. Μπακαλίστικος = πρόχειρος). Σιγά μη δίσταζες.

Βρε, καραψεκασμένε, η επίσημη θνησιμότητά τους για το 2020 είναι 212.000 άτομα. Πώς γίνεται να πέθαναν 100.000 από covid όταν η αναμενόμενη θνησιμότητα του έτους (χωρίς covid) ήταν 162.000;

[hellegennes]

Πέθαναν με και όχι από κοβιντ :γουινκ: :γουινκ:

Ρε φίλε, διάβασε τα δεδομένα που έδωσα. Μην ενδίδετε τόσο εύκολα στον ψεκασμό. ΔΕ-ΔΟ-ΜΕ-ΝΑ.

[Dwarven Blacksmith]

To Περού χθες αναθεώρησε τους νεκρούς του, προσθέτοντας περί τις 115.000 (μέχρι προχθές ανέφερε 69.342 νεκρούς). Ετσι έφθασε τους 184.942 νεκρούς από Covid-19. Αν δεχθούμε ότι η θνησιμότητα του ιού είναι 0,50% τότε γιά να προκύψουν αυτοί οι νεκροί, θα έπρεπε να έχουν νοσήσει 184.942/0,50% = 36.988.400. Το πρόβλημα όμως είναι πως το Περού έχει μόνο 33.392.894 κατοίκους. Ετσι, οι νεκροί αυτοί είναι ποσοστό 0,55% επί των κατοίκων και όχι επί των ασθενών. Το ποσοστό θανάτων επί των κρουσμάτων, φθάνει το 9,41%.

Γιατί το κάνουν αυτό οι Περουβιανοί; Γιά να εκθέσουν τον Ιωαννίδη;

Για όποιον λόγο κι αν το κάνουν δεν είναι όλοι θάνατοι από κορωνοϊό. Το 2019 είχαν σύνολο 157.000 θανάτους και το 2020 είχαν 212.000. Σύμφωνα με την αναθεώρηση που έκαναν, το 2020 πέθαναν 100.000 από covid, πράγμα που σημαίνει ότι ξαφνικά ο κόσμος σταμάτησε να πεθαίνει από άλλες αιτίες. Ή, ρεαλιστικότερα, ότι δεν είναι όλοι αυτοί θάνατοι από κορωνοϊό.

Διότι δεν μπορεί ξαφνικά οι θάνατοι από όλες τις αιτίες να έπεσαν από τους 162.000* στους 112.000. Αλλά στην στατιστική του Leporello αυτά τα πράγματα μπορούν να συμβούν.

Στον πραγματικό κόσμο, πάλι, είναι το πολύ ένα πλεόνασμα 50.000 θανάτων το 2020 (212 - 162 = 50), που σημαίνει ότι πρέπει να νόσησαν 12.5 εκατομμύρια για να είναι η θνητότητα 0,4%. 12.5 εκατομμύρια είναι το 38% του πληθυσμού. Bummer για την θεωρία σου...

* η τάση της προηγούμενης πενταετίας είναι +4500 θάνατοι το έτος από κάθε προηγούμενο έτος.

Τώρα διορθώνεις και υπευθύνους ξένων χωρών, μη έχοντας όλα τα δεδομένα, με μπακαλίστικους υπολογισμούς (δεν έχει σχέση με το επάγγελμά σου. Μπακαλίστικος = πρόχειρος). Σιγά μη δίσταζες.

Ε καλά τώρα. Είναι ψεκασμός να λες ότι αυτοί που γράφουν τις μελέτες μπορούν να βγάλουν και συμπέρασμα από τα στοιχεία που μάζεψαν. Το καλό είναι ότι από τα ίδια στοιχεία μπορεί να βγάλει ο Χέλης το δικό του.

[Bill Hicks]

Δεν βρισκεις οτι ειναι υπερβολικα μεγαλο το ποσοστο με Covid σε σχεση με το απο Covid;

Κανονικα θα επρεπε η αναθεωρηση θα συνοδευεται με καποιες εξηγησεις.

Οσο για τις εκλογες δεν το επιασες, τα συμφεροντα εθαψαν τον προηγουμενο.

.

Ασε και καμια χωρα του κοσμου για κανεναν αλλον πολιτικο αναλυτη

[Green Dragon]

Δεν καταλαβαίνω γιατί τον κράζετε, αφού το επιχείρημά του είναι σωστό.

[Dwarven Blacksmith]

Δεν καταλαβαίνω γιατί τον κράζετε, αφού το επιχείρημά του είναι σωστό.

Από τότε που βγήκε ο κοβιντ εξαφανίστηκε η γρίπη, λόγω μέτρων. Οπότε δεν περιμένεις να δεις νεκρούς από αυτή. Αυτό βέβαια προσκρούει σε άλλη θεωρία του Χέλης cinematic universe.

[Green Dragon]

Δεν καταλαβαίνω γιατί τον κράζετε, αφού το επιχείρημά του είναι σωστό.

Από τότε που βγήκε ο κοβιντ εξαφανίστηκε η γρίπη, λόγω μέτρων. Οπότε δεν περιμένεις να δεις νεκρούς από αυτή. Αυτό βέβαια προσκρούει σε άλλη θεωρία του Χέλης cinematic universe.

Μιλάω για την υπερβάλλουσα θνητότητα που είναι μόνο 50000. Δεν σταμάτησαν να πεθαίνουν οι άνθρωποι από άλλες αιτίες και φυσικά οι ελάχιστοι θάνατοι από γρίππη ανά έτος στο παρελθόν ούτε που γαργαλάνε το gap.

Μην τον κράζετε by default. Είναι λάθος πρακτική αυτή και γίνεται και σε άλλους.

[hellegennes]

Δεν καταλαβαίνω γιατί τον κράζετε, αφού το επιχείρημά του είναι σωστό.

Από τότε που βγήκε ο κοβιντ εξαφανίστηκε η γρίπη, λόγω μέτρων. Οπότε δεν περιμένεις να δεις νεκρούς από αυτή. Αυτό βέβαια προσκρούει σε άλλη θεωρία του Χέλης cinematic universe.

Μιλάω για την υπερβάλλουσα θνητότητα που είναι μόνο 50000. Δεν σταμάτησαν να πεθαίνουν οι άνθρωποι από άλλες αιτίες και φυσικά οι ελάχιστοι θάνατοι από γρίππη ανά έτος στο παρελθόν ούτε που γαργαλάνε το gap.

Μην τον κράζετε by default. Είναι λάθος πρακτική αυτή και γίνεται και σε άλλους.

Μιλάμε για παράνοια. Το Περού, μια χώρα 33 εκατομμυρίων, είχε 157 χιλιάδες θανάτους το 2019, με αυξητική τάση πενταετίας +4500 θανάτους τον χρόνο. Δηλαδή για το 2020 αναμενόταν να έχει 162 χιλιάδες και τελικά είχε 212, που είναι 50 χιλιάδες παραπάνω. Αλλά οι αναθεωρημένοι νεκροί από covid για το 2020 είναι 100.000, δηλαδή 50.000 παραπάνω από αυτούς που δείχνουν τα τελικά δεδομένα εθνικής θνησιμότητας.

Η θεωρία τους είναι ότι φέτος για κάποιον λόγο θα πέθαιναν 50.000 λιγότεροι άνθρωποι γιατί έτσι; Και μιλάμε για μια χώρα με ήδη χαμηλή θνησιμότητα. Εμείς έχουμε 120.000+ θανάτους τον χρόνο και είμαστε πληθυσμιακά το 1/3 του Περού. Αλλά ναι, στο Περού, αν δεν ήταν ο κορωνοϊός, θα πέθαιναν το 2020 112.000, 45.000 λιγότεροι από τους 157.000 του 2019.

[ST48410]

Μιλάμε για παράνοια. Το Περού, μια χώρα 33 εκατομμυρίων, είχε 157 χιλιάδες θανάτους το 2019, με αυξητική τάση πενταετίας +4500 θανάτους τον χρόνο. Δηλαδή για το 2020 αναμενόταν να έχει 162 χιλιάδες και τελικά είχε 212, που είναι 50 χιλιάδες παραπάνω. Αλλά οι αναθεωρημένοι νεκροί από covid για το 2020 είναι 100.000, δηλαδή 50.000 παραπάνω από αυτούς που δείχνουν τα τελικά δεδομένα εθνικής θνησιμότητας.

Η θεωρία τους είναι ότι φέτος για κάποιον λόγο θα πέθαιναν 50.000 λιγότεροι άνθρωποι γιατί έτσι; Και μιλάμε για μια χώρα με ήδη χαμηλή θνησιμότητα. Εμείς έχουμε 120.000+ θανάτους τον χρόνο και είμαστε πληθυσμιακά το 1/3 του Περού. Αλλά ναι, στο Περού, αν δεν ήταν ο κορωνοϊός, θα πέθαιναν το 2020 112.000, 45.000 λιγότεροι από τους 157.000 του 2019.

Το ότι υπήρχε αυξητική τάση τα προηγούμενα χρόνια δεν είναι απαραίτητο ότι θα συνεχιζόταν και τον χρόνο που πάρθηκαν* πρωτοφανή μέτρα. Έτσι το +4500 μπορεί να είναι κάλλιστα και -2000 ή -3000 και να μην το ξέρουμε. To 50.000 μπορεί να είναι τελικά 40.000 αλλά και πάλι δεν είναι ένα νούμερο να το προσπεράσει κάποιος έτσι εύκολα και στο δίνω αυτό.

Κάποιοι που είχαν εξαιρετικά εξασθενημένη υγεία και θα κατέληγαν από καρκίνο ή καρδιά, πολυοργανικού τύπου κατάρρευση του οργανισμού μπορεί κάλλιστα να έφυγαν μερικούς μήνες νωρίτερα από τον Covid. Δηλαδή να σκούπισε κόσμο με το ένα πόδι στον τάφο ο Covid δεν το αποκλείω**. Ωστόσο αυτά είναι λόγια επιπόλαια. Πρέπει κάποιος να εξετάσει αναλυτικά στοιχεία για να δει τι και πως.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να θέλουν να εμφανιστούν σε τόσο κακή κατάσταση. Δεν θα γίνουν μαύρο πρόβατο της περιοχής; Δεν θα δυσκολέψουν τη ζωή τους πιο πολύ με την αναθεώρηση των αριθμών; Αν δεν παίζεται κάποιο πολιτικό παιχνίδι τύπου παραλάβαμε καμμένη γη, δεν βγάζει νόημα

* Βασικά δεν ξέρω τίποτα για το Περού και αν πέρυσι έλαβαν περιοριστικά μέτρα
** Χάσαμε πολύ νέο άνθρωπο, όχι από Covid αλλά επειδή δεν μπορούσε να μπει στο νοσοκομείο να κάνει τις θεραπείες στον προβλεπόμενο χρόνο. Το πόσο θα ζούσε παραπάνω είναι άγνωστο αλλά πάλευε επιτυχώς με την επάρατο κάποια χρόνια. Φυσικά εδώ δεν καταγράφηκε ως απώλεια Covid.

[hellegennes]

Μιλάμε για παράνοια. Το Περού, μια χώρα 33 εκατομμυρίων, είχε 157 χιλιάδες θανάτους το 2019, με αυξητική τάση πενταετίας +4500 θανάτους τον χρόνο. Δηλαδή για το 2020 αναμενόταν να έχει 162 χιλιάδες και τελικά είχε 212, που είναι 50 χιλιάδες παραπάνω. Αλλά οι αναθεωρημένοι νεκροί από covid για το 2020 είναι 100.000, δηλαδή 50.000 παραπάνω από αυτούς που δείχνουν τα τελικά δεδομένα εθνικής θνησιμότητας.

Η θεωρία τους είναι ότι φέτος για κάποιον λόγο θα πέθαιναν 50.000 λιγότεροι άνθρωποι γιατί έτσι; Και μιλάμε για μια χώρα με ήδη χαμηλή θνησιμότητα. Εμείς έχουμε 120.000+ θανάτους τον χρόνο και είμαστε πληθυσμιακά το 1/3 του Περού. Αλλά ναι, στο Περού, αν δεν ήταν ο κορωνοϊός, θα πέθαιναν το 2020 112.000, 45.000 λιγότεροι από τους 157.000 του 2019.

Το ότι υπήρχε αυξητική τάση τα προηγούμενα χρόνια δεν είναι απαραίτητο ότι θα συνεχιζόταν και τον χρόνο που πάρθηκαν* πρωτοφανή μέτρα. Έτσι το +4500 μπορεί να είναι κάλλιστα και -2000 ή -3000 και να μην το ξέρουμε. To 50.000 μπορεί να είναι τελικά 40.000 αλλά και πάλι δεν είναι ένα νούμερο να το προσπεράσει κάποιος έτσι εύκολα και στο δίνω αυτό.

Κάποιοι που είχαν εξαιρετικά εξασθενημένη υγεία και θα κατέληγαν από καρκίνο ή καρδιά, πολυοργανικού τύπου κατάρρευση του οργανισμού μπορεί κάλλιστα να έφυγαν μερικούς μήνες νωρίτερα από τον Covid. Δηλαδή να σκούπισε κόσμο με το ένα πόδι στον τάφο ο Covid δεν το αποκλείω**. Ωστόσο αυτά είναι λόγια επιπόλαια. Πρέπει κάποιος να εξετάσει αναλυτικά στοιχεία για να δει τι και πως.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί να θέλουν να εμφανιστούν σε τόσο κακή κατάσταση. Δεν θα γίνουν μαύρο πρόβατο της περιοχής; Δεν θα δυσκολέψουν τη ζωή τους πιο πολύ με την αναθεώρηση των αριθμών; Αν δεν παίζεται κάποιο πολιτικό παιχνίδι τύπου παραλάβαμε καμμένη γη, δεν βγάζει νόημα

* Βασικά δεν ξέρω τίποτα για το Περού και αν πέρυσι έλαβαν περιοριστικά μέτρα
** Χάσαμε πολύ νέο άνθρωπο, όχι από Covid αλλά επειδή δεν μπορούσε να μπει στο νοσοκομείο να κάνει τις θεραπείες στον προβλεπόμενο χρόνο. Το πόσο θα ζούσε παραπάνω είναι άγνωστο αλλά πάλευε επιτυχώς με την επάρατο κάποια χρόνια. Φυσικά εδώ δεν καταγράφηκε ως απώλεια Covid.

Στην Αμερική πάντως η θνησιμότητα πλην covid αυξήθηκε, δεν μειώθηκε. Αρκετά μάλιστα. Οπότε δεν είναι λογικό να υποθέσεις ότι τα μέτρα μείωσαν την υπόλοιπη θνησιμότητα. Μάλλον την αύξησαν. Καρδιακά, διαβήτης, τυχαία δηλητηρίαση (αλκοόλ, χάπια, ναρκωτικά) αυξήθηκαν σημαντικά στην περίοδο της καραντίνας.

Τώρα, γιατί το Περού να θέλει να εμφανίσει μεγαλύτερη θνησιμότητα από covid; Μάλλον για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους.

[Bill Hicks]

Τώρα, γιατί το Περού να θέλει να εμφανίσει μεγαλύτερη θνησιμότητα από covid; Μάλλον για εσωτερικούς πολιτικούς λόγους.

μάλλον...



σ'άφησε στο πόδι του ο Αρίστος;