Τι μειονότητα υπάρχει στην Δυτική Θράκη;

[Δημοκρατικός]

Τι να πεις στον Πομάκο δηλαδή εν μέσω Ψυχρού, ότι η γλώσσα του είναι τα βουλγάρικα; Όχι, θα στείλεις Τούρκο δάσκαλο να του μάθει συμμαχικά τούρκικα. Για την εποχή, δεν την λες και λάθος στρατηγική. Απλώς κοντόφθαλμη. Που να ξέραμε δηλαδή ότι η σοβιετία ήταν σάπια και θα κατέρρεε τόσο εύκολα;

[Arisvilla]

Η Συνθήκη της Λωζάννης είναι κατάλοιπο μιας εποχής του παρελθόντος κατά την οποία η ανταλλαγή των πληθυσμών έγινε με βάση τη θρησκεία και όχι τη γλώσσα. Ετσι ολοι οι μουσουλμάνοι της Κρήτης και των Γρεβενών που μιλούσαν ελληνικά πήγαν στην Τουρκία και αντίστοιχα Καραμανλήδες, Μπαφραλήδες, Κονιαλήδες, Προυσαλήδες κτλ που μιλούσαν Τούρκικα και ήταν ορθόδοξοι ήρθαν στην Ελλάδα. Η θρησκεία τότε ουσιαστικά καθόριζε και την εθνική συνείδηση του καθενός (με κάποιες εξαιρέσεις). Στο πλαίσιο αυτό ουσιαστικά η έννοια μουσουλμανική μειονότητα της συνθήκης της Λωζάννης έχει εντελώς διαφορετική σημασία από τη σημερινή. Σήμερα δεν υπάρχουν θρησκευτικές μειονότητες σύμφωνα με το σύγχρονο διεθνές δίκαιο. Εθνικές ή γλωσσικές μόνο.

[Δημοκρατικός]

Η Συνθήκη της Λωζάννης είναι κατάλοιπο μιας εποχής του παρελθόντος κατά την οποία η ανταλλαγή των πληθυσμών έγινε με βάση τη θρησκεία και όχι τη γλώσσα. Ετσι ολοι οι μουσουλμάνοι της Κρήτης και των Γρεβενών που μιλούσαν ελληνικά πήγαν στην Τουρκία και αντίστοιχα Καραμανλήδες, Μπαφραλήδες, Κονιαλήδες, Προυσαλήδες κτλ που μιλούσαν Τούρκικα και ήταν ορθόδοξοι ήρθαν στην Ελλάδα. Η θρησκεία τότε ουσιαστικά καθόριζε και την εθνική συνείδηση του καθενός (με κάποιες εξαιρέσεις). Στο πλαίσιο αυτό ουσιαστικά η έννοια μουσουλμανική μειονότητα της συνθήκης της Λωζάννης έχει εντελώς διαφορετική σημασία από τη σημερινή. Σήμερα δεν υπάρχουν θρησκευτικές μειονότητες σύμφωνα με το σύγχρονο διεθνές δίκαιο. Εθνικές ή γλωσσικές μόνο.

Ε ας υπογραφεί μια νέα συνθήκη την οποία θα υπογράψουν όλοι. Αν δεν συμφωνούν, συνεχίζει να ισχύει η τελευταία που συμφωνήσαν όλοι, αλλιώς πόλεμος και διαπραγμάτευση για νέα προς όφελος του νικητή. Έτσι λειτουργεί το πράμα

Κατά τα άλλα, όπως διαφόρων εθνικοτήτων μουσουλμάνοι βαφτίστηκαν Τούρκοι , το ίδιο συνέβει και με ορθόδοξους πατριαρχικούς -> Έλληνες. Απλά στην περίπτωση της μεινότητας της Θράκης το πράμα είναι πιο περίπλοκο, γιατί έγινε σε ύστερο χρόνο και ουσιαστικά με την συνεργεία του ελληνικού κράτους.

[EKPLIKTIKOS]

Η φράση πάντως έλληνες μουσουλμάνοι είναι οξύμωρο, prove me wrong

[Δημοκρατικός]

Η φράση πάντως έλληνες μουσουλμάνοι είναι οξύμωρο, prove me wrong

On-spot
Ας μας πεί ακόμη και ο πιο λάητ εθνικολαϊκιστής, αν μουσουλμάνος δικαιούται να είναι Έλληνας ίσος

[nikos p 2020]

Παίδες, χάσαμε 3 ευκαιρίες να τους ξεφορτωθούμε. Το 1923 με την ανταλλαγή, το 1955 με το προγρομ της Κων/πολης και το 1974 με την Κύπρο. Αν ποτέ πάμε σε πόλεμο με την Τουρκία δε πρέπει να χάσουμε και τέταρτη.

[Golden Age]

Οι Πομάκοι είχαν κυρίως βουλγαρίζουσα συνείδηση, αλλά προωθήθηκε η ένταξη τους στον υπόλοιπο τουρκογενή κορμό της μειονότητας, για να θωρακιστεί η χώρα από την "κομμουνιστική απειλή" της ΕΣΣΔ. τα ορεινά χωριά τους μέχρι τα ναιντις ήταν αποκλεισμένα και δέχονταν περιορισμούς.

Οι ομάδες Πομάκων που διακηρύσσουν ελληνικότητα, ξεκίνησαν βασικά με εμφιετζογλου, χρηματοδοτήσεις από το ελληνικό κράτος κλπ αλλά αφορούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό και βασικά συγκεκριμένα άτομα. Στα πομακικα χωριά το ΚΙΕΦ παίρνει 70-90%. Η πομακική καθαυτή έχει εκλείψει και αφορά τους γηραιότερους.
Ο εκδοτης της Ζαγαλισα είχε καταδικαστεί στα 90s για "ανθελληνική φιλοτουρκική δράση" και είχε απολυθεί από καθηγητής. Στα 2000s κατέβηκε με το ΛΑ.Ο.Σ.

Στη Γλαύκη και σε άλλα χωριά η πλειοψηφία έχει ελληνική συνείδηση. Έχουν γίνει αποδεκτοί και Έλληνες εθνικιστές βουλευτές εκεί.

[Golden Age]

Παραμύθια της Χαλιμάς

Αφού τότε έγινε.
Σε παλιότερες εποχές δεν το έλεγαν αυτό. Όπως π.χ. την εποχή των Ελληνοτουρκικών του 1964, επί 21st κλπ.

Ο Καθηγητής Σωτηριαδης του Πανεπιστημίου Αθηνών στον χάρτη του
"Hellenism in the Near East" 1918
(Προφανώς κατά παραγγελία της ελληνικής προπαγανδας)

επεξηγεί με ποιο κριτήριο χρωματίζει τους λαούς

"Τhe present map, on the other hand, takes not language, but national conciousness as the only satisfactory criterion of nationality..." -

Πιο κάτω αναφέρει ρητά πως η εθνική συνείδηση των Πομάκων είναι τουρκική.

Ιδου:



Αυτά το 1918 , όχι το 1981.

Σημειωτέον πως προκειμένου να αποδυναμωθουν οι ανταγωνιστές Βούλγαροι αναγνωρίζει σαφώς χωριστή εθνότητα τους "Μακεδόνες Σλαβους" ο προδοτης.

Όταν είχε τεθεί απο τις Μεγάλες Δυνάμεις στις ηγεσίες των Πομάκων το ερώτημα εαν θα προτιμούσαν να ενταχθούν στο ελληνικό κράτος, στο βουλγαρικό ή στο τουρκικό, είχαν επιλέξει το ελληνικό.

[phorumaster]

Οι Πομάκοι είχαν κυρίως βουλγαρίζουσα συνείδηση, αλλά προωθήθηκε η ένταξη τους στον υπόλοιπο τουρκογενή κορμό της μειονότητας, για να θωρακιστεί η χώρα από την "κομμουνιστική απειλή" της ΕΣΣΔ. τα ορεινά χωριά τους μέχρι τα ναιντις ήταν αποκλεισμένα και δέχονταν περιορισμούς.

Οι ομάδες Πομάκων που διακηρύσσουν ελληνικότητα, ξεκίνησαν βασικά με εμφιετζογλου, χρηματοδοτήσεις από το ελληνικό κράτος κλπ αλλά αφορούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό και βασικά συγκεκριμένα άτομα. Στα πομακικα χωριά το ΚΙΕΦ παίρνει 70-90%. Η πομακική καθαυτή έχει εκλείψει και αφορά τους γηραιότερους.
Ο εκδοτης της Ζαγαλισα είχε καταδικαστεί στα 90s για "ανθελληνική φιλοτουρκική δράση" και είχε απολυθεί από καθηγητής. Στα 2000s κατέβηκε με το ΛΑ.Ο.Σ.

Στη Γλαύκη και σε άλλα χωριά η πλειοψηφία έχει ελληνική συνείδηση. Έχουν γίνει αποδεκτοί και Έλληνες εθνικιστές βουλευτές εκεί.

Η Γλαύκη που λες ανήκει στον δήμο Μύκης που αποτελείται αποκλειστικά από πομακοχώρια.
Αποτελέσματα από το '19:
ΚΙΕΦ 66,58%
ΣΥΡΙΖΑ 13,79%
ΝΔ 9,57%
ΚΙΝΑΛ 1,03%
ΑΝΤΑΡΣΥΑ 0,97%
https://ekloges.ypes.gr/current/e/home/ ... ies/9016/r

[πατησιωτης]

Εθνικές ή γλωσσικές μόνο.

Και έτσι να το δεις οι Πομάκοι και οι τσιγγάνοι μιλάνε άλλη γλώσσα από τους Τούρκους.Το ελληνικό επιχείρημα δηλαδή ότι υπάρχουν τρεις μειονότητες ισχύει αλλά κάθε απόπειρα εφαρμογής του θα προκαλέσει χάος οπότε παίζεται ένα στείρο λεκτικό παιγνίδι όπου όταν καταγγέλλεται η Ελλάδα απαντά ότι κανείς δεν έχει ποτέ φυλακισθεί επειδή είπε ότι είναι Τούρκος.
'Είμαι Τούρκος, όχι είσαι μουσουλμάνος,όχι είμαι Τούρκος,όχι είσαι μουσουλμάνος,είμαι Τούρκος και το λέω,τι θα μου κάνεις,τίποτα αλλά θα λέω ότι είσαι μουσουλμάνος.

[Golden Age]

Οι Πομάκοι είχαν κυρίως βουλγαρίζουσα συνείδηση, αλλά προωθήθηκε η ένταξη τους στον υπόλοιπο τουρκογενή κορμό της μειονότητας, για να θωρακιστεί η χώρα από την "κομμουνιστική απειλή" της ΕΣΣΔ. τα ορεινά χωριά τους μέχρι τα ναιντις ήταν αποκλεισμένα και δέχονταν περιορισμούς.

Οι ομάδες Πομάκων που διακηρύσσουν ελληνικότητα, ξεκίνησαν βασικά με εμφιετζογλου, χρηματοδοτήσεις από το ελληνικό κράτος κλπ αλλά αφορούν ένα πάρα πολύ μικρό ποσοστό και βασικά συγκεκριμένα άτομα. Στα πομακικα χωριά το ΚΙΕΦ παίρνει 70-90%. Η πομακική καθαυτή έχει εκλείψει και αφορά τους γηραιότερους.
Ο εκδοτης της Ζαγαλισα είχε καταδικαστεί στα 90s για "ανθελληνική φιλοτουρκική δράση" και είχε απολυθεί από καθηγητής. Στα 2000s κατέβηκε με το ΛΑ.Ο.Σ.

Στη Γλαύκη και σε άλλα χωριά η πλειοψηφία έχει ελληνική συνείδηση. Έχουν γίνει αποδεκτοί και Έλληνες εθνικιστές βουλευτές εκεί.

Η Γλαύκη που λες ανήκει στον δήμο Μύκης που αποτελείται αποκλειστικά από πομακοχώρια.
Αποτελέσματα από το '19:
ΚΙΕΦ 66,58%
ΣΥΡΙΖΑ 13,79%
ΝΔ 9,57%
ΚΙΝΑΛ 1,03%
ΑΝΤΑΡΣΥΑ 0,97%
https://ekloges.ypes.gr/current/e/home/ ... ies/9016/r

Αλλού στον ευρύτερο δήμο επικραστεί η προπαγάνδα του προξενείου. Αναμενόμενο το αποτέλεσμα.

[MasterofDope]

ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΑΚΟ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΣΤΑ ΧΝΑΡΙΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΠΑΜΕ!!!
Η ΜΟΝΗ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΡΑΓΚΑΣ ΤΟ ΛΕΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ

[Lord Brum]

Η φράση πάντως έλληνες μουσουλμάνοι είναι οξύμωρο, prove me wrong

On-spot
Ας μας πεί ακόμη και ο πιο λάητ εθνικολαϊκιστής, αν μουσουλμάνος δικαιούται να είναι Έλληνας ίσος

Γμω την πίστη τους και τον μωχαμετη τους είχε πει ο αρχιστράτηγος. Όχι μουσουλμανοι μέλη του έθνους δεν υπήρξαν ποτέ. Αλλογλωσσοι χριστιανοί πάμπολλοι. Μεγάλο λάθος που και με την προβοκάτσια με το κωλοσπιτο του Κεμάλ και με.την εισβολή στην Κύπρο δεν τους στείλαμε στους ομόδοξους τους..αυτά πληρώνονται

[Lord Brum]

ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΥΡΙΑΚΟ ΜΗΤΣΟΤΑΚΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΣΤΑ ΧΝΑΡΙΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ ΒΕΒΑΙΑ ΑΛΛΑ ΕΙΠΑΜΕ!!!
Η ΜΟΝΗ ΠΑΤΡΙΩΤΙΚΗ ΛΥΣΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΡΑΓΚΑΣ ΤΟ ΛΕΩ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ

Πατριωτική ψεκα

[foscilis]

Οι Πομάκοι είχαν κυρίως βουλγαρίζουσα συνείδηση

Ναι όσο είχαν οι Τούρκοι της Τριπολιτσάς ελληνίζουσα και οι Βόσνιοι σερβίζουσα.