Φτηνοεργασία

[talaipwros]

Ψευδές. Δεν υπάρχει ανεξάρτητος συνδικαλισμός αλλά υπάρχει ένα ΠΑΜΕ για όλους τους εργάτες της χώρας.
Εκατοντάδες απεργίες και διαμαρτυρίες γίνονται κάθε χρόνο.
Μόνο την Παρασκευή έγιναν 5 σύμφωνα με https://mobile.twitter.com/CLBStrikeMap

ναι, και το τσερνομπιλ μοσχοβολουσε λεβαντα, ο δε κινεζοιος ειναι αμερικανικης προελευσης

Ενταξει αγαπητέ, αφού δεν μοσχοβολουσε τότε μπορείς να λες ότι μαλακια σου έρθει ως γεγονός.

Ενταξει αγαπητέ, μπορείς να λες ότι μαλακια σου έρθει ως γεγονός.
αλλά προφανώς θα γινεσαι περιγελος

[Ναύτης]

γοογλαρε 9-9-6

Αν και δεν ισχύει στα ναυπηγεία, ίσως ήρθε καιρός να αναθεωρήσεις, λοιπόν, και αντί για "ευλογημένο καπιταλισμό" να ευαγγελίζεσαι τον "ευλογημένο κομμουνισμό". Γενικώς, μερικοί όπου δείτε γαλέρα φαντασιώνεστε "ευλογίες". Αρκεί να μην βρεθείτε ποτέ στη θέση του κωπηλάτη.

μα με ρωτησες γιατι πανε στην κουμουνιστικη κινα.
σου απαντησα διοτι στην κινα εχουν κουμουνιστικες συνθηκες εργασιας και εξαθλιωνουν τον πολιτη.
Καθε σωστος ανθρωπος προτιμαει τον καπιταλισμο ( ειδικοτερα τον ευλογημενο καπιταλισμο ) απο αυτο

Αμ δεν πάνε γι' αυτά που έγραψες στην Κίνα, πάνε γι' αυτά που έγραψε ο Dwarven Blacksmith.
Βλέπεις, οι κομουνιστές Κινέζοι έμαθαν να παίζουν τον καπιταλισμό καλύτερα από τους "ευλογημένους" δυτικούς καπιταλιστές.
Κάθε πραγματικά σωστός άνθρωπος σέβεται πρώτα και πάνω απ' όλα την ανθρώπινη αξιοπρέπεια.
Επιθυμεί δηλαδή ένα σύστημα παραγωγής (καπιταλιστικό, σοσιαλιστικό, σοσιαλδημοκρατικό δεν έχει σημασία τελικά) και ένα κοινωνικό εποικοδόμημα που να δίνει σε όλους τους ανθρώπους τη δυνατότητα να εργάζονται σε ανθρώπινες συνθήκες και με την αμοιβή που λαμβάνουν για την εργασία τους να μπορούν να ζουν με αξιοπρέπεια και ασφάλεια.

[Dwarven Blacksmith]

ναι, και το τσερνομπιλ μοσχοβολουσε λεβαντα, ο δε κινεζοιος ειναι αμερικανικης προελευσης

Ενταξει αγαπητέ, αφού δεν μοσχοβολουσε τότε μπορείς να λες ότι μαλακια σου έρθει ως γεγονός.

Ενταξει αγαπητέ, μπορείς να λες ότι μαλακια σου έρθει ως γεγονός.
αλλά προφανώς θα γινεσαι περιγελος

Μπα νομίζω ο αναγνώστης καταλαβαίνει εύκολα ότι ξέρω δύο πράγματα παραπάνω και αν κάνει μια ερώτηση μπορώ να του πω πως λέγεται το κινέζικο ΠΑΜΕ και να του δώσω παραδείγματα απεργιών.
Αντίθετα με σένα καταλαβαίνει ότι όχι μόνο ότι προβάλλεις τις προκαταλειψεις σου, αλλά είσαι και αδιάλλακτος. Αντί να πας λίγο έξυπνα να πεις "οκ υπάρχει αλλά", αρχίζεις να ξορκιζεις το κακό επικαλούμενος διάφορα άσχετα.

[Η φωνή της Αληθειας]

Το κινέζικο ΠΑΜΕ δεν είναι κάτι σαν ΓΣΕΕ, άλλα 100% ελεγχόμενο από το ΚΚΚ;

[sys3x]

Το κινέζικο ΠΑΜΕ δεν είναι κάτι σαν ΓΣΕΕ, άλλα 100% ελεγχόμενο από το ΚΚΚ;

Το θέμα δεν είναι καν αυτό, οι Κινέζοι λόγω των εξαντλητικών ωραρίων γίνονται τρομερά μη αποδοτικοί και ξυσταρχίδιδες, είναι όμως πάρα πάρα πολλοί σε στεγνούς αριθμούς και όσο περνάει ο καιρός το επίπεδο μόρφωσης τους αυξάνεται, επίσης έχουν μπετόν αρμέ κεντρική τεχνοκρατική διοίκηση χωρίς πολλά πολλά, θα στα πει και ο νάνος σιγά σιγά που τα μαθαίνει.

[ST48410]

Το θέμα δεν είναι καν αυτό, οι Κινέζοι λόγω των εξαντλητικών ωραρίων γίνονται τρομερά μη αποδοτικοί και ξυσταρχίδιδες, είναι όμως πάρα πάρα πολλοί σε στεγνούς αριθμούς και όσο περνάει ο καιρός το επίπεδο μόρφωσης τους αυξάνεται, επίσης έχουν μπετόν αρμέ κεντρική τεχνοκρατική διοίκηση χωρίς πολλά πολλά, θα στα πει και ο νάνος σιγά σιγά που τα μαθαίνει.

Το τονισμένο μου κάνει εντύπωση. Πίστευα ότι σε εργασίες που έχουν σχέση με γραμμή παραγωγής, συναρμολογήσεις κλπ αυτοί δουλεύουν σα ρομποτάκια. Και γενικώς από όσο θυμάμαι πιστεύουν πολύ στην αποδοτικότητα.

Για τα υπόλοιπα συμφωνώ.

[sys3x]

Το θέμα δεν είναι καν αυτό, οι Κινέζοι λόγω των εξαντλητικών ωραρίων γίνονται τρομερά μη αποδοτικοί και ξυσταρχίδιδες, είναι όμως πάρα πάρα πολλοί σε στεγνούς αριθμούς και όσο περνάει ο καιρός το επίπεδο μόρφωσης τους αυξάνεται, επίσης έχουν μπετόν αρμέ κεντρική τεχνοκρατική διοίκηση χωρίς πολλά πολλά, θα στα πει και ο νάνος σιγά σιγά που τα μαθαίνει.

Το τονισμένο μου κάνει εντύπωση. Πίστευα ότι σε εργασίες που έχουν σχέση με γραμμή παραγωγής, συναρμολογήσεις κλπ αυτοί δουλεύουν σα ρομποτάκια. Και γενικώς από όσο θυμάμαι πιστεύουν πολύ στην αποδοτικότητα.

Για τα υπόλοιπα συμφωνώ.

Δουλεύουν αλλά δεν είναι ρομπότ, είναι άνθρωποι, όσο και να μας φαίνεται περίεργο , σαν εμάς, απλά λίγο πιο κίτρινοι και μικρόσωμοι .
Σκέψου το και μόνος σου Στάθη, απλά, αν είσαι από το πρωί μέχρι το βράδυ σε οποιαδήποτε δουλειά, κάθε μέρα περίπου, πόσο αποδοτικός μπορείς να είσαι χωρίς τον μισό περίπου χρόνο που ξοδεύεις στην εργασία σου να τον περνάς ξύνοντας ουσιαστικά τα παπάργια σου (μη παράγωντας ουσιαστικά τίποτα δηλαδή) ή χωρίς να κοιμάσαι είτε όρθιος είτε όπου βρεις για όσο βρεις.
Σε αυτό το κομμάτι δεν το παίζουν, ακόμη, έξυπνα το παιχνίδι, ως επί το πλείστον τουλάχιστον. Έχουν όμως πολλά, πολλά πολλά πολλά χέρια διαθέσιμα.

[Dwarven Blacksmith]

Το κινέζικο ΠΑΜΕ δεν είναι κάτι σαν ΓΣΕΕ, άλλα 100% ελεγχόμενο από το ΚΚΚ;

Ναι. Ότι δεν είναι ανεξάρτητο το είπα από την αρχή.
Επίσης στην Κίνα οι τοπικές κυβερνήσεις και τα δικαστήρια παρεμβαίνουν και δίνουν αποφάσεις υπέρ ή κατά την αιτημάτων.

Απεργίες συμβαίνουν παρ όλα αυτά, δεν ενθαρρύνονται αλλά ούτε τους πατάνε τίποτα τανκς. Πάλι συνήθως παρεμβαίνει η τοπική κυβέρνηση να μεσολαβήσει.

[ΟΥΤΙΣ]

Είναι μία χώρα/περιοχή που βρίσκεται σε οικονομική παρακμή, δεν μιλάμε για κρίση, σχεδόν δεκαπενταετία, ο πλούτος έχει μειωθεί ραγδαία, και έχει και αδιάκοπη ροή και υπερπροσφορά εργασίας με ξένους πληθυσμούς με ακόμα λιγότερες απαιτήσεις. Γιατί να μήν πέσουν οι μισθοί σε αυτή τη χώρα; Δεν είναι κάν θέμα συζήτησης γιατί συνεβει αυτό. Το μόνο είναι τι λύση από άμεσα έως μεσομακροπρόθεσμα θεωρεί καθένας ότι θα βελτιώσει την κατάσταση. Οι αποδεκτές λύσεις που προτείνει το "δημοκρατικό" συστήμα είναι α) κάτι σε κομμουνιστικό καθεστως ΚΚΕ αναρχικοί κλπ β) να μας σπρώξουν χοντρό χρήμα οι ευρωπαίοι συριζα, μερα25 κλπ να το παίζουμε και αντιρατσιστές και λαρτζ γ) ότι κάποια στιγμή αν κάνουμε όλα τα χατήρια των εργοδοτών θα έρθει σε απροσδιόριστο χρόνο ανάπτυξη που σε ακόμα πιο απροσδιόριστο θα αυξηθούν οι μισθοί ποιοι και πόσο τρεχα γύρευε, ήδη 13 χρόνια πέρνονται ότι μέτρα θέλουν αλλά δεν φαίνεται κάτι στον ορίζοντα. Υπήρχε και δ) να ελέγξεις την προσφορά εργασίας, σε τέτοιο περιβάλλον να μην έχεις και μετανάστευση, δημόσιος τομέας να μην εξαυλωθεί αλλά απαγορεύτηκε ως επιλογή. Καλή τυχη σε όλους.

Στον δικό μου κλάδο ελάχιστοι ξένοι εργάτες υπάρχουν κι όμως τα μεροκάματα καταβαραθρώθηκαν διότι ο καπιταλισμός άρχισε να μοιράζει πτυχία προπονητικής με σεμινάρια τριών εβδομάδων, που λέει ο λόγος.

Τα μεροκάματα καταβαραθρώθηκαν διοτι ο ευλογημένος καπιταλισμός προσφέρει οικονομικό πρόγραμμα γυμναστικής στο σπίτι σε κάθε πολίτη χάρη στα διάφορα apps.
Σέβομαι το πρόβλημα, αλλα φαντάσου γιατρο να κλαίγεται επειδή βγήκε πρόγραμμα Α.Ι που τον αντικαθιστά τσάμπα ( κατι το οποιο θα γινει μεχρι το 2040 πρεπιμπτοντως )

Το πρόβλημα που περιγράφω είναι παλιότερο από τις διάφορες εφαρμογές, που αναφέρεσαι. Εξάλλου, στην Ελλάδα μέχρι πρότινος τα γυμναστήρια ήταν πολύ ψηλά στις επιλογές όσων επιθυμούσαν να γυμναστούν.

Αλλά, και με αυτές τις πλατφόρμες πάλι τα μεροκάματα θα είναι χαμηλά διότι δεν θα προτιμούνται γυμναστές απόφοιτοι ΑΕΙ, αλλά οι "προπονητές" των σεμιναρίων.

Και δεν είναι επιτυχημένη η αντιστοιχία σου. Κανείς δεν αντιτάσσεται στην τεχνολογία. Αντιτάσσεται, όμως, στις διάφορες δήθεν πιστοποιημένες σπουδές, που προσφέρουν ισότιμες ευκαιρίες εργασίας με πτυχιούχους ΑΕΙ, ενώ στην πραγματικότητα υποβαθμίζουν την αγορά εργασίας, αλλά και τις προσφερόμενες υπηρεσίες. Ούτε κι εσύ θα δεχόσουν να θεωρούνται γιατροί τύποι που δεν θα είχαν ούτε τις μισές σπουδές σου.

[talaipwros]

. Ούτε κι εσύ θα δεχόσουν να θεωρούνται γιατροί τύποι που δεν θα είχαν ούτε τις μισές σπουδές σου.

Στην Αγγλία αυτο γίνεται κατα κορον παρεπιμπτοντως

Ζητας ραντεβού με γιατρό και θα δεις health care assistant, physio assistant, advanced physio και μετα απο κανα εξάμηνο θα δεις γιατρό

[ΟΥΤΙΣ]

. Ούτε κι εσύ θα δεχόσουν να θεωρούνται γιατροί τύποι που δεν θα είχαν ούτε τις μισές σπουδές σου.

Στην Αγγλία αυτο γίνεται κατα κορον παρεπιμπτοντως

Ζητας ραντεβού με γιατρό και θα δεις health care assistant, physio assistant, advanced physio και μετα απο κανα εξάμηνο θα δεις γιατρό

Τι ειδικότητες είναι αυτές, τι σπουδές έχουν;

Επίσης, καταλαβαίνω ότι είναι ενταγμένες σ'ένα συγκεκριμένο πλέγμα του συστήματος υγείας. Όλα γίνονται προβλεπόμενα. Υποθέτω ότι δεν θεωρούνται γιατροί, όπως εδώ θεωρούνται γυμναστές όσοι αναφέρω.

[talaipwros]

. Ούτε κι εσύ θα δεχόσουν να θεωρούνται γιατροί τύποι που δεν θα είχαν ούτε τις μισές σπουδές σου.

Στην Αγγλία αυτο γίνεται κατα κορον παρεπιμπτοντως

Ζητας ραντεβού με γιατρό και θα δεις health care assistant, physio assistant, advanced physio και μετα απο κανα εξάμηνο θα δεις γιατρό

Τι ειδικότητες είναι αυτές, τι σπουδές έχουν;

Επίσης, καταλαβαίνω ότι είναι ενταγμένες σ'ένα συγκεκριμένο πλέγμα του συστήματος υγείας. Όλα γίνονται προβλεπόμενα. Υποθέτω ότι δεν θεωρούνται γιατροί, όπως εδώ θεωρούνται γυμναστές όσοι αναφέρω.

heath care assistant κανα εξαμηνο πανω στη δουλεια
physiotherapists, αναλογως απο 2-4 χρονια

μου πηρε 13 χρονια (ιατρικη + ειδικοτητα) για να γινω ορθοπαιδικος
και αλλο διαβασμα ενα ετος ιατρικης/ειδικοτητας, αλλο ενα ετος να γινεις φυσικοθεραπευτης

[ΟΥΤΙΣ]

Στην Αγγλία αυτο γίνεται κατα κορον παρεπιμπτοντως

Ζητας ραντεβού με γιατρό και θα δεις health care assistant, physio assistant, advanced physio και μετα απο κανα εξάμηνο θα δεις γιατρό

Τι ειδικότητες είναι αυτές, τι σπουδές έχουν;

Επίσης, καταλαβαίνω ότι είναι ενταγμένες σ'ένα συγκεκριμένο πλέγμα του συστήματος υγείας. Όλα γίνονται προβλεπόμενα. Υποθέτω ότι δεν θεωρούνται γιατροί, όπως εδώ θεωρούνται γυμναστές όσοι αναφέρω.

heath care assistant κανα εξαμηνο πανω στη δουλεια
physiotherapists, αναλογως απο 2-4 χρονια

μου πηρε 13 χρονια (ιατρικη + ειδικοτητα) για να γινω ορθοπαιδικος
και αλλο διαβασμα ενα ετος ιατρικης/ειδικοτητας, αλλο ενα ετος να γινεις φυσικοθεραπευτης

Ωραία. Όλα αυτά είναι ενταγμένα μέσα στο σύστημα υγείας τους, όμως. Και δεν παρουσιάζονται ως γιατροί. Ξέρεις εξ αρχής που πηγαίνεις.

Δεν γίνεται εκτός συστήματος υγείας κάποιος να παρουσιάζεται ως γιατρός.

Στην Ελλάδα οι παρακολουθήσαντες ένα σεμινάριο μπορούν στον ιδιωτικό τομέα να εμφανίζονται και να δηλώνουν γυμναστές. Και να πληρώνονται πολλές φορές και περισσότερα από τους αποφοίτους ΑΕΙ.

Κάποιος που παρακολούθησε ένα σεμινάριο ιατρικής δεν θεωρείται γιατρός και απαγορεύεται να παρουσιάζεται ως τέτοιος.

[sys3x]

Καλή αρχή αδερφέ και καλό καλοκαίρι.

[wooded glade]

Η φτηνοεργασία εξαρτάται από πολλά πράγματα:

α) Η αγοραστική αξία του νομίσματος.
β) Το ποσοστό ανεργίας.
γ) Οι φόροι.

Στην Ελλάδα ήταν το (γ) και το (β) στην μεταμνημονιακή εποχή.
Οι κυβερνήσεις Σύριζα βόλεψαν τους δικούς τους, έφτιαξαν και τις ΜΚΟ αλλά τους έκαναν ... adults in the room οι δανειστές.
Μία θεραπεία του φαινομένου είναι κατά τον Σύριζα και η ... απαγόρευση της εργασίας (γριές χόρτων, παντοφλών, καστανάδες ...).

Αν πάμε τώρα στους σοσιαλιστικούς παραδείσους εκεί έχουμε και ... ακριβή εργασία και ... τήρηση κανόνων ασφαλείας και απ' όλα: