Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:54
Κατ' εμέ δίκιο έχουν. Και δεν είναι καθόλου κακό το timing όπως λες, πότε να το πουν δηλαδή, αφού αποφασιστεί αν θα μπουν κυρώσεις ή όχι;
Η κυβέρνηση της ΝΔ, όχι απλά συμμετέχει, αλλά πρωτοστατεί σ’ αυτό το σχέδιο, υιοθετώντας όλα τα απαράδεκτα προσχήματα, συνεπικουρούμενη απ’ τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΙΝΑΛ. Μοναδικός υπεύθυνος για να επιλέξει το μέλλον του και να καθορίσει τις πολιτικές εξελίξεις στη χώρα του είναι ο ίδιος ο λαός της Λευκορωσίας, χωρίς ξένες επεμβάσεις, που υπηρετούν άλλες σκοπιμότητες.
Δηλαδή πρέπει να μην αντιδράσει η κυβέρνηση σε μια τόσο προκλητική ενέργεια και να μην ζητήσει κυρώσεις για να μην παίξει το παιχνίδι των Αμερικανών; Και γιατί να μην απέφευγαν οι Λευκορώσοι αυτή την ενέργεια που θα δώσει την ευκαιρία στους δυτικούς να επιβάλουν κυρώσεις;
Ρεαλιστικά να αντιδράσει η κυβέρνηση, να παίξει το παιχνίδι των Αμερικανών, γιατί δικό τους τσιφλίκι είμαστε και η ΕΕ είναι στην ίδια γραμμή. Αλλά σαφώς και έχει δίκιο ότι δεν φταίει η συγκεκριμένη δράση της Λευκορωσίας αλλά ότι ήδη είναι εχθρός των ΗΠΑ.
Δεν σε καταλαβαίνω. Έχεις τους ισχυρούς παίκτες εναντίον σου και πας και κάνεις μια τόσο προκλητική ενέργεια για να τους δώσεις αφορμή να σε βγάλουν στη σέντρα; Και το κάνεις αυτό με αεροπλάνο χώρας με την οποία δεν έχεις ιστορικό τριβών; Γιατί; Και να είχες μια ελπίδα να πει μια καλή κουβέντα η Ελλάδα ή έστω να κρατήσει μια ουδέτερη στάση σε ένα θέμα που θα σε αφορά στο μέλλον, την έχασες.
Η κίνηση μοιάζει περισσότερο με επίδειξη δύναμης συγκεντρωτικού ηγέτη που αδιαφορεί για τις συνέπειες. Τι θέλει τώρα το ΚΚΕ; Να βγει ο Μητσοτάκης και να καταδικάσει τα σχέδια των ιμπεριαλιστών; Τι φαντάζονται με μια τέτοια ανακοίνωση; Ότι συσπειρώνουν το κοινό τους; Ούτε οι Fluffy και Μπλεμπούμπης δεν θα προσυπέγραφαν.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Μάιος 2021, 13:57
Ατυχής διατύπωση, γίνεται το λάθος πιο εξοφθαλμο.
Υπάρχουν άνθρωποι που νομίζουν ότι η Λευκορωσία είναι δορυφόρος της Γερμανίας και όχι της Ρωσίας;
Ως φαίνεται υπάρχουν.Είναι στο 1941.
Αυτό κατάλαβες εσύ ε, όχι τον ρόλο που παίζουν οι Έλληνες πολιτικοί σε σχέση με την βούληση της Γερμανίας.
Εκείνο που κατάλαβα είναι ότι από τότε που χρεωκοπήσαμε ο αντιαμερικανισμός έχει αντικατασταθεί από τον αντιγερμανισμό για οτιδήποτε,πράγμα που είναι πιο γελοίο καθώς οι ΗΠΑ παραμένουν ο αρχηγός του δυτικού μπλοκ.
Ο συλληφθείς ήταν προσκεκλημένος της Ελλάδος στο Φόρουμ των Δελφών και το γεγονός ότι καγκεμπίτες τον παρακολουθούσαν και μπήκαν μαζί του στο αεροπλάνο εκθέτει την κυβέρνηση που για τον λόγο αυτό πρέπει να φωνάξει δυνατά για να μην αρχίσουν να θυμούνται διάφοροι στη Δύση άλλα κόλπα του παρελθόντος επί του λαοπρόβλητου Κινήματος που όλες οι αεροπειρατείες ξεκινούσαν από την Αθήνα.
πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:11
Αυτό που βλέπεις είναι η μόνιμη κατάσταση του πολιτικού συστήματος από το 1974.Προέβλεψα ότι κανένα κόμμα δεν θα διαμαρτυρηθεί για την ενέργεια των Λευκορώσων και οι μόνες ανακοινώσεις που θα γίνουν είναι υπέρ αυτών.
Σε κάθε θέμα που αφορά τη Ρωσία επαναλαμβάνεται το ίδιο σκηνικό από την εποχή της Πολωνίας του Γιαρουζέλσκι μέχρι σήμερα.Τα κόμματα της αριστεράς πάντα βγαίνουν υπέρ της Ρωσίας και εσχάτως έχουν βγει και μερικά δεξιά (Καμμένος,ΧΑ.ΕΛΛύση).
Η ΝΔ είναι το κόμμα που λέει ρε παιδιά ας έχουμε και καλές σχέσεις με τη Ρωσία αλλά είμαστε σε ΝΑΤΟ/ΕΕ και συνήθως κατηγορείται ότι κακώς είναι συγκρατημένη σε φιλορωσισμό από τους υπόλοιπους.
Υπάρχει μια ελάχιστη μειονότητα γύρω από υπερφιλελεύθερους ή δικαιωματιστές (Φιλελεύθερη Συμμαχία,Ποτάμι) που ακολουθεί την άποψη της υπόλοιπης Δύσης έναντι της Ρωσίας αλλά αυτή πολύ εύκολα ενσωματώνεται στη ΝΔ επειδή φοβούνται ότι οι άλλοι είναι πολύ χειρότεροι,πράγμα που πάντως δεν επιβεβαιώνεται εμπειρικά διότι ένα άλλο χαρακτηριστικό των φιλορώσων στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης (όχι του 1940 ) είναι η δειλία.Δύο φορές ήλθαν στην εξουσία το 1981 και το 2015 αλλά οι διακηρύξεις τους (ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο,Κατάργηση μνημονίου με ένα νόμο και ένα άρθρο) πήγαν στον κουβά.Απλά συνέχισαν να καλλιεργούν τα ίδια συνθήματα χωρίς να τα πραγματοποιούν όταν είναι κυβέρνηση.
καταλαβαίνω τι λες. Εξακολουθεί να μου φαίνεται πολύ άκαιρη δήλωση, δεδομένου του τόσο σημαντικού (για μένα τουλάχιστον) συμβάντος.
ST48410 έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:16
Τι θέλει τώρα το ΚΚΕ; Να βγει ο Μητσοτάκης και να καταδικάσει τα σχέδια των ιμπεριαλιστών; Τι φαντάζονται με μια τέτοια ανακοίνωση; Ότι συσπειρώνουν το κοινό τους; Ούτε οι Fluffy και Μπλεμπούμπης δεν θα προσυπέγραφαν.
ΟΛΟ το φιλορωσικό κοινό την προσυπογράφει,δηλαδή το 62% του ΟΧΙ του δημοψηφίσματος και φαίνεται από τα σχόλια.Το θέμα είναι εάν αυτοί ΤΟΛΜΟΥΝ να κάνουν αυτά που φαντάζονται πράξη.Το 1981 και το 2015 πάντως δεν τόλμησαν.
Η κυβέρνηση της ΝΔ, όχι απλά συμμετέχει, αλλά πρωτοστατεί σ’ αυτό το σχέδιο, υιοθετώντας όλα τα απαράδεκτα προσχήματα, συνεπικουρούμενη απ’ τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΙΝΑΛ. Μοναδικός υπεύθυνος για να επιλέξει το μέλλον του και να καθορίσει τις πολιτικές εξελίξεις στη χώρα του είναι ο ίδιος ο λαός της Λευκορωσίας, χωρίς ξένες επεμβάσεις, που υπηρετούν άλλες σκοπιμότητες.
Δηλαδή πρέπει να μην αντιδράσει η κυβέρνηση σε μια τόσο προκλητική ενέργεια και να μην ζητήσει κυρώσεις για να μην παίξει το παιχνίδι των Αμερικανών; Και γιατί να μην απέφευγαν οι Λευκορώσοι αυτή την ενέργεια που θα δώσει την ευκαιρία στους δυτικούς να επιβάλουν κυρώσεις;
Ρεαλιστικά να αντιδράσει η κυβέρνηση, να παίξει το παιχνίδι των Αμερικανών, γιατί δικό τους τσιφλίκι είμαστε και η ΕΕ είναι στην ίδια γραμμή. Αλλά σαφώς και έχει δίκιο ότι δεν φταίει η συγκεκριμένη δράση της Λευκορωσίας αλλά ότι ήδη είναι εχθρός των ΗΠΑ.
Δεν σε καταλαβαίνω. Έχεις τους ισχυρούς παίκτες εναντίον σου και πας και κάνεις μια τόσο προκλητική ενέργεια για να τους δώσεις αφορμή να σε βγάλουν στη σέντρα; Και το κάνεις αυτό με αεροπλάνο χώρας με την οποία δεν έχεις ιστορικό τριβών; Γιατί; Και να είχες μια ελπίδα να πει μια καλή κουβέντα η Ελλάδα ή έστω να κρατήσει μια ουδέτερη στάση σε ένα θέμα που θα σε αφορά στο μέλλον, την έχασες.
Η κίνηση μοιάζει περισσότερο με επίδειξη δύναμης συγκεντρωτικού ηγέτη που αδιαφορεί για τις συνέπειες. Τι θέλει τώρα το ΚΚΕ; Να βγει ο Μητσοτάκης και να καταδικάσει τα σχέδια των ιμπεριαλιστών; Τι φαντάζονται με μια τέτοια ανακοίνωση; Ότι συσπειρώνουν το κοινό τους; Ούτε οι Fluffy και Μπλεμπούμπης δεν θα προσυπέγραφαν.
Την τελευταία πρόταση την εννοείς;
Τώρα στα υπόλοιπα, δεν μας ενδιαφέρουν τα κίνητρα της Λευκορωσίας. Η Ελλάδα ποτέ δεν θα έπαιρνε το μέρος της, ποτέ δεν ρισκάρει το κεφάλι της για άλλους ιστορικά.
Ο Ορμπάν που τον Ιανουάριο έλεγε για κατάργηση των προηγούμενων κυρώσεων, ίσως βοηθήσει.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Ο Λουκασένκο έχει κερδίσει νόμιμα τις εκλογές στη Λευκορωσία.Το ίδιο και ο Μαδούρο στη Βενεζουέλα.Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Ο Λουκασένκο έχει κερδίσει νόμιμα τις εκλογές στη Λευκορωσία.Το ίδιο και ο Μαδούρο στη Βενεζουέλα.Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Ο Λουκασένκο έχει κερδίσει νόμιμα τις εκλογές στη Λευκορωσία.Το ίδιο και ο Μαδούρο στη Βενεζουέλα.Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Μερικοι ομως αμφισβητουν την εν λογω νομιμοτητα.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Έστω. Αυτό αποτελεί δικαιολογία για μια τέτοια πράξη;
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Ο Λουκασένκο έχει κερδίσει νόμιμα τις εκλογές στη Λευκορωσία.Το ίδιο και ο Μαδούρο στη Βενεζουέλα.Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Μερικοι ομως αμφισβητουν την εν λογω νομιμοτητα.
Αν ήταν ''δικοί'' τους οι ηγέτες των κρατών αυτών δεν θα αμφισβητούσαν καθόλου.
Ακριβώς.Είμαστε εκτεθειμένοι διότι υπήρχαν καγκεμπίτες μέσα στο αεροπλάνο που παρακολουθούσαν το δημοσιογράφο στην Αθήνα και έκλεισαν θέση στην ίδια πτήση μαζί του.
καλά δε νομίζω ότι είμαστε και ιδιαίτερα εκτεθειμένοι. Δε μιλάμε για τίποτα ερασιτέχνες. Είναι όπως άμα σε κερατώνει η φοιτητική γκόμενα με έναν τύπο που τελικά είναι αυτός με τον οποίον παντρεύεται και κάνει τέσσερα παιδιά και ζουν μαζί μέχρι τα 90 ή άμα χάνεις στα προκριματικά 1-2 από την ομάδα που τελικά παίρνει το Μουντιάλ.
Για την ακρίβεια, είναι σαν να σε κερατώνει η φοιτητικη γκόμενα μέσα στο σπίτι σου ενώ εσύ είσαι στο δίπλα δωμάτιο ή να χάνεις στα προκριματικά 1-2 μέσα στην έδρα σου και με τον διαιτητή να είναι στημένος υπέρ σου.
Οι ελληνικές μυστικές υπηρεσίες μπροστά στις ρωσικές θεωρείς ότι παίζουν με πλεονέκτημα;
Εγώ ξέρω ότι οι ρώσοι άμα γουστάρουν μπάζουν ραδιενεργό δηλητήριο στην εξοχή της νότιας Αγγλίας και το ρίχνουν στο τσάι του αντιφρονούντα και κανείς δεν παίρνει και χαμπάρι ποιος ακριβώς το έκανε ή ποιο δηληρήριο είναι.
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Έστω. Αυτό αποτελεί δικαιολογία για μια τέτοια πράξη;
Μα δεν το δικαιολόγησα.Σχολίασα την υποκρισία ορισμένων.Για όσους δεν το θυμούνται και οι μυστικές υπηρεσίες των ΗΠΑ χρησιμοποίησαν)και χρησιμοποιούν) παρόμοιες μεθόδους για να πιάσουν φυγάδες και επικυρηγμένους όπως επίσης και η Μοσαντ κτλ.
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2021, 14:28
Ο Λουκασένκο έχει κερδίσει νόμιμα τις εκλογές στη Λευκορωσία.Το ίδιο και ο Μαδούρο στη Βενεζουέλα.Η μεγαλομανία των ΗΠΑ και της ΕΕ να θέλουν να επιλέγουν αυτοί τους ηγέτες των κρατών του δεύτερου και τρίτου κόσμου καταντά αηδιαστική.
Μερικοι ομως αμφισβητουν την εν λογω νομιμοτητα.
Αν ήταν ''δικοί'' τους οι ηγέτες των κρατών αυτών δεν θα αμφισβητούσαν καθόλου.
Λογικο. Δεν αμφισβητησαν την νομιμοτητα του Πινοσετ π.χ.
Αλλα και ο Λουκασενκο π.χ. δεν διοργάνωσε τις πλεον αδιαβλητες εκλογες. Η διαδικασια ειχε πιο πολλες τρυπες και απο ελβετικο τυρι.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
There are decades where you fuck around and days where you find out
