ΝΑ γιατι διαμαρτυρονται οι μαυροι στις ΗΠΑ

[John Brown Gun Club]

Ο καφέ Γιάννης κλάμπ όπλων μια χαρά τα λέει στο νήμα. Υπεύθυνη για την κατάντια των μάυρων είναι η Αμερικάνικη κοινωνία. Μιλάμε για μια χώρα που πριν μερικά χρόνια, όχι και τόσο μακριά γίνονταν διακρίσεις με το νόμο.

να σαι καλα νυχτοβιε

[nyxtovios]

Ο καφέ Γιάννης κλάμπ όπλων μια χαρά τα λέει στο νήμα. Υπεύθυνη για την κατάντια των μάυρων είναι η Αμερικάνικη κοινωνία. Μιλάμε για μια χώρα που πριν μερικά χρόνια, όχι και τόσο μακριά γίνονταν διακρίσεις με το νόμο.

να σαι καλα νυχτοβιε

Βασικά να σου πω εγώ όσους μαύρους και μαύρες γνώρισα στην Ευρώπη ήταν όλοι πιο νορμάλ άνθρωποι από τους πρώην αποικιοκράτες.
Τώρα για την Αμερική δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι ότι όταν πριν 2 γενιές γίνονται νόμιμα διακρίσεις και οι μαύροι είναι καλοί μόνο για να πάνε στον πόλεμο, ε μου ακούγεται λογικό.

[Δημοκράτης]

Η φυλετική διάκριση δεν είναι μόνο θέμα νόμου στα χαρτιά, είναι θέμα πρακτικής των θεσμών: δικαστήρια, αστυνομία, σωφρονιστικό σύστημα κοκ.

Και κοινωνικής πρακτικής προφανώς: αν για τα ίδια προσόντα, ο μέσος λευκός έχει παραπάνω μισθό από το μέσο μαύρο, κάτι παίζει εδώ, δε νομίζεις.

ναι, ότι ο μέσος λευκός δεν μεγάλωσε χωρίς πατέρα, τελείωσε πανεπιστήμιο κτλ
Τι λες να επειρεάζει περισσότερο το μισθό σου, το αν είσαι μαύρος ή το αν έχεις τελειώσει πανεπιστήμιο ή τουλάχιστον λύκειο;

Η στατιστική λέει ότι είναι 20% μικρότερος ο μέσος μισθός μαύρου από λευκό στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 2% μικρότερος από λευκό ίδιων προσόντων.

Που σημαίνει ότι το πρόβλημα των μαύρων, σε αυτό το επίπεδο, είναι πρωταρχικά κοινωνικού αποκλεισμού και ταξικό και δευτερευόντως άμεσης φυλετικής διάκρισης. Τώρα σε το οφείλεται ο κοινωνικός αποκλεισμός, εκεί θέλει άλλη ανάλυση.

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

[Δημοκράτης]

καλά αριστερέ ξέρουμε ότι έχεις τσακωθεί με την πραγματικότητα αλλά η κατάσταση στις ΗΠΑ είναι γνωστή. Όσο οι νόρμες των μαύρων δεν βελτιωθούν αυτή θα είναι η κατάσταση.

Νταξιεεσυ παίξε το βιολί σου. Εισια γνωστός οργανοπαικτης

[nostromos]

Ο καφέ Γιάννης κλάμπ όπλων μια χαρά τα λέει στο νήμα. Υπεύθυνη για την κατάντια των μάυρων είναι η Αμερικάνικη κοινωνία. Μιλάμε για μια χώρα που πριν μερικά χρόνια, όχι και τόσο μακριά γίνονταν διακρίσεις με το νόμο.

να σαι καλα νυχτοβιε

Βασικά να σου πω εγώ όσους μαύρους και μαύρες γνώρισα στην Ευρώπη ήταν όλοι πιο νορμάλ άνθρωποι από τους πρώην αποικιοκράτες.
Τώρα για την Αμερική δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι ότι όταν πριν 2 γενιές γίνονται νόμιμα διακρίσεις και οι μαύροι είναι καλοί μόνο για να πάνε στον πόλεμο, ε μου ακούγεται λογικό.

2 γενιες πισω ειναι πολυς χρονος ... 2 γενιες πισω ειναι σχεδον 60 χρονια και στη χωρα μας δεν ειχαμε οχι τηλεοραση αλλα ουτε τουαλετες μεσα στα σπιτια ...
φτανει πια με την κλαψα ... οι περισσοτεροι μαυροι στις ΗΠΑ κοινωνικοπoiουνται με την νοοτροπια των συμμοριων και του ευκολου πλουτισμου απο ναρκωτικα ... αυτο θελουνε τι να κανουμε ...?

[nyxtovios]

να σαι καλα νυχτοβιε

Βασικά να σου πω εγώ όσους μαύρους και μαύρες γνώρισα στην Ευρώπη ήταν όλοι πιο νορμάλ άνθρωποι από τους πρώην αποικιοκράτες.
Τώρα για την Αμερική δεν ξέρω, αλλά φαντάζομαι ότι όταν πριν 2 γενιές γίνονται νόμιμα διακρίσεις και οι μαύροι είναι καλοί μόνο για να πάνε στον πόλεμο, ε μου ακούγεται λογικό.

2 γενιες πισω ειναι πολυς χρονος ... 2 γενιες πισω ειναι σχεδον 60 χρονια και στη χωρα μας δεν ειχαμε οχι τηλεοραση αλλα ουτε τουαλετες μεσα στα σπιτια ...
φτανει πια με την κλαψα ... οι περισσοτεροι μαυροι στις ΗΠΑ κοινωνοικοπουνται με την νοοτροπια των συμμοριων και του ευκολου πλουτισμου απο ναρκωτικα ... αυτο θελουνε τι να κανουμε ...?

Και αυτό το ξέρουμε από το Χόλυγουντ;

[nostromos]

αν μιλας για τον εαυτο σου μπορει ...

[OANNHSEA]

ναι, ότι ο μέσος λευκός δεν μεγάλωσε χωρίς πατέρα, τελείωσε πανεπιστήμιο κτλ
Τι λες να επειρεάζει περισσότερο το μισθό σου, το αν είσαι μαύρος ή το αν έχεις τελειώσει πανεπιστήμιο ή τουλάχιστον λύκειο;

Η στατιστική λέει ότι είναι 20% μικρότερος ο μέσος μισθός μαύρου από λευκό στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 2% μικρότερος από λευκό ίδιων προσόντων.

Που σημαίνει ότι το πρόβλημα των μαύρων, σε αυτό το επίπεδο, είναι πρωταρχικά κοινωνικού αποκλεισμού και ταξικό και δευτερευόντως άμεσης φυλετικής διάκρισης. Τώρα σε το οφείλεται ο κοινωνικός αποκλεισμός, εκεί θέλει άλλη ανάλυση.

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Δηλαδής θέλεις να μας πεις ότι επειδή δεν μεγαλώνουν με δύο πατεράδες έχουν πρόβλημα τα παιδιά;;

.

[Καραμελίτσα]

Αυτό που λέει η Καραμελιτσα λέγεται class reductionism και δεν είναι τυχαίο που τυγχάνει τόσης αποδοχής από τους αντιδραστικούς. Πάντα καταλήγει υπέρ τους.

Βασικά δεν τυχαίνει αποδοχής από τους νο 1 αντιδραστικούς: τους ολιγάρχες των πολυεθνικών και των τραπεζών.

Κανονικά ταξικός αναγωγισμός είναι αυτό που λένε οι κνίτες, ότι η ιστορία κινείται από την πάλη των τάξεων. Δε μιλάω για τη θεωρητική προτεραιότητα της ανάλυσης με βάση την τάξη, που αυτό σημαίνει αναγωγισμός. Αλλά ότι ο στόχος της αριστεράς είναι πρωταρχικά η δημιουργία μαζικού κινήματος με στόχο την ανακατανομή του πλούτου. Όπως ήταν μέχρι τα 90ς που άρχισαν να έρχονται στα πράγματα οι μπούμερς.

Πάνω απ' όλα είναι η τάξη σαφώς, και οι στόχοι της αριστεράς πρέπει να είναι πρωταρχικά οικονομικοί και υπερ των πολλών.
Ωστόσο αυτό σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει την απόρριψη κάθε ταυτότητας πέραν της ταξικής. Το πέταγμα των μειονοτήτων κάτω από το λεωφορείο οδηγεί μαθηματικά στο να κράζεις τους "ολιγάρχες των πολυεθνικών και των τραπεζών" στην θεωρία και στην πράξη να τους δίνεις ακόμα περισσότερη δύναμη, ακόμα περισσότερες φοροαπαλλαγές, ακόμα περισσότερα "κίνητρα", αλλά να πανηγυρίζεις που απαγόρεψες τα σεμινάρια sexual harassment.

Οδηγεί στο άλλο άκρο. Η απάντηση είναι ψύχραιμη στήριξη κάθε καταπιεσμένης ομάδας, με συνδυασμό πολιτικών μεγάλης εικόνας και στοχευμένων παρεμβάσεων.

ΑΥτό στις ΗΠΑ είναι θέμα συζήτησης ακαδημαϊκό όσο δεν αποφασίζουν οι δημοκράτες σοσιαλιστές να φτιάξουν δικό τους κόμμα.

Σε άλλες χώρες με κανονικά αριστερά κόμματα έχει νόημα, να γίνει η οριστική απένδυση από την αμερικανική αντίληψη της αριστεράς που κατσικώθηκε στα 90ς.

[Καραμελίτσα]

ναι, ότι ο μέσος λευκός δεν μεγάλωσε χωρίς πατέρα, τελείωσε πανεπιστήμιο κτλ
Τι λες να επειρεάζει περισσότερο το μισθό σου, το αν είσαι μαύρος ή το αν έχεις τελειώσει πανεπιστήμιο ή τουλάχιστον λύκειο;

Η στατιστική λέει ότι είναι 20% μικρότερος ο μέσος μισθός μαύρου από λευκό στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 2% μικρότερος από λευκό ίδιων προσόντων.

Που σημαίνει ότι το πρόβλημα των μαύρων, σε αυτό το επίπεδο, είναι πρωταρχικά κοινωνικού αποκλεισμού και ταξικό και δευτερευόντως άμεσης φυλετικής διάκρισης. Τώρα σε το οφείλεται ο κοινωνικός αποκλεισμός, εκεί θέλει άλλη ανάλυση.

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Εγώ διαβάζω ότι το 70% γεννιέται εκτός γάμου. 28% ζει χωρίς πατρική φιγούρα στο σπίτι, σε αντιδιαστολή με το 15% των λευκών.

Σημαντική διαφορά, δε νομίζεις; Επίσης δε μας είπες γιατί αυτό είναι αιτία και όχι αποτέλεσμα του κοινωνικού αποκλεισμού. Άλλωστε ταιριάζει με το γεγονός ότι το 28% των μαύρων πάει τουλάχιστον μία φορά φυλακή στη ζωή του, σε αντίθεση με το 5% των λευκών.

[Στρακαστρουκας]

Εγώ διαβάζω ότι το 70% γεννιέται εκτός γάμου. 28% ζει χωρίς πατρική φιγούρα στο σπίτι, σε αντιδιαστολή με το 15% των λευκών.

Σημαντική διαφορά, δε νομίζεις; Επίσης δε μας είπες γιατί αυτό είναι αιτία και όχι αποτέλεσμα του κοινωνικού αποκλεισμού. Άλλωστε ταιριάζει με το γεγονός ότι το 28% των μαύρων πάει τουλάχιστον μία φορά φυλακή στη ζωή του, σε αντίθεση με το 5% των λευκών.

Η λυση ειναι, περισσοτεροι μαυροι πατεραδες στην φυλακη. Ετσι λυνεται το προβλημα

[Δημοκράτης]

Η στατιστική λέει ότι είναι 20% μικρότερος ο μέσος μισθός μαύρου από λευκό στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 2% μικρότερος από λευκό ίδιων προσόντων.

Που σημαίνει ότι το πρόβλημα των μαύρων, σε αυτό το επίπεδο, είναι πρωταρχικά κοινωνικού αποκλεισμού και ταξικό και δευτερευόντως άμεσης φυλετικής διάκρισης. Τώρα σε το οφείλεται ο κοινωνικός αποκλεισμός, εκεί θέλει άλλη ανάλυση.

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Εγώ διαβάζω ότι το 70% γεννιέται εκτός γάμου. 28% ζει χωρίς πατρική φιγούρα στο σπίτι, σε αντιδιαστολή με το 15% των λευκών.

Σημαντική διαφορά, δε νομίζεις; Επίσης δε μας είπες γιατί αυτό είναι αιτία και όχι αποτέλεσμα του κοινωνικού αποκλεισμού. Άλλωστε ταιριάζει με το γεγονός ότι το 28% των μαύρων πάει τουλάχιστον μία φορά φυλακή στη ζωή του, σε αντίθεση με το 5% των λευκών.

γιατί τα περί κοινωνικού αποκλισμού είναι μπαρούφες ενώ οι στατιστικές για το πως επειρεάζει το να μεγαλώνεις με έναν μόνο γονιό υπαρκτές. Γιατί πολύ απλά αν δεις τις στατιστικές κατανομές στις ΗΠΑ θα δεις ότι όσο πιο μαύρη είναι μια γειτωνιά τόσο περισσότερα προβλήματα έχει. ΕΚτός αν θες να μας πεις ότι οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ δεν έχουν συννοχή και φτάιει και για αυτό οι λευκοί.
και επειδή λες μπούρδες 64% το 2019 οι μαύροι που μεγαλώνουν με έναν γονιό. Το ποσοστό στους λευκούς έιναι 24% και στους Ασιάτες είναι 14%. Ένας βασικός λόγος που οι Ασιάτες στις ΗΠΑ έχουν καλύτερες κατανομές και από τους λευκούς.
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
Θες να μας πεις καμιά μπούρδα ότι οι λευκοί στις ΗΠΑ είναι ρατσιστές με τους μάυρους αλλά όχι με τους ασιάτες;
και πληροφοριακά όταν οι μαύροι στις ΗΠΑ έχουν πιο εύκολη πρόσβαση στα πανεπιστήμια και σε άλλες κρατικές παροχές γιατί απλά είναι μαύροι οι ασιάτες έχουν πιο δύσκολη γιατί απλά είναι ασιάτες. Οι ασιάτες όμως στην πλειοψηφία τους δεν κλαίγονται αλλά κάνουν αυτό που πρέπει και πάνε μπροστά.

[Δημοκράτης]

Η στατιστική λέει ότι είναι 20% μικρότερος ο μέσος μισθός μαύρου από λευκό στις ΗΠΑ, αλλά μόλις 2% μικρότερος από λευκό ίδιων προσόντων.

Που σημαίνει ότι το πρόβλημα των μαύρων, σε αυτό το επίπεδο, είναι πρωταρχικά κοινωνικού αποκλεισμού και ταξικό και δευτερευόντως άμεσης φυλετικής διάκρισης. Τώρα σε το οφείλεται ο κοινωνικός αποκλεισμός, εκεί θέλει άλλη ανάλυση.

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Δηλαδής θέλεις να μας πεις ότι επειδή δεν μεγαλώνουν με δύο πατεράδες έχουν πρόβλημα τα παιδιά;;

.

αυτή τη παράμετρο δεν την είχα σκεφτεί είναι η αλήθεια

[Στρακαστρουκας]

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Εγώ διαβάζω ότι το 70% γεννιέται εκτός γάμου. 28% ζει χωρίς πατρική φιγούρα στο σπίτι, σε αντιδιαστολή με το 15% των λευκών.

Σημαντική διαφορά, δε νομίζεις; Επίσης δε μας είπες γιατί αυτό είναι αιτία και όχι αποτέλεσμα του κοινωνικού αποκλεισμού. Άλλωστε ταιριάζει με το γεγονός ότι το 28% των μαύρων πάει τουλάχιστον μία φορά φυλακή στη ζωή του, σε αντίθεση με το 5% των λευκών.

γιατί τα περί κοινωνικού αποκλισμού είναι μπαρούφες ενώ οι στατιστικές για το πως επειρεάζει το να μεγαλώνεις με έναν μόνο γονιό υπαρκτές. Γιατί πολύ απλά αν δεις τις στατιστικές κατανομές στις ΗΠΑ θα δεις ότι όσο πιο μαύρη είναι μια γειτωνιά τόσο περισσότερα προβλήματα έχει. ΕΚτός αν θες να μας πεις ότι οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ δεν έχουν συννοχή και φτάιει και για αυτό οι λευκοί.
και επειδή λες μπούρδες 64% το 2019 οι μαύροι που μεγαλώνουν με έναν γονιό. Το ποσοστό στους λευκούς έιναι 24% και στους Ασιάτες είναι 14%. Ένας βασικός λόγος που οι Ασιάτες στις ΗΠΑ έχουν καλύτερες κατανομές και από τους λευκούς.
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
Θες να μας πεις καμιά μπούρδα ότι οι λευκοί στις ΗΠΑ είναι ρατσιστές με τους μάυρους αλλά όχι με τους ασιάτες;
και πληροφοριακά όταν οι μαύροι στις ΗΠΑ έχουν πιο εύκολη πρόσβαση στα πανεπιστήμια και σε άλλες κρατικές παροχές γιατί απλά είναι μαύροι οι ασιάτες έχουν πιο δύσκολη γιατί απλά είναι ασιάτες. Οι ασιάτες όμως στην πλειοψηφία τους δεν κλαίγονται αλλά κάνουν αυτό που πρέπει και πάνε μπροστά.

Η διαφορα μεταξυ ασιατων και μαυρων ειναι οτι οι πρωτοι ειχαν, πριν ελθουν στις ΗΠΑ, ηδη υψηλο βιωτικο επιπεδο και μορφωση. Οι μαυροι αντιθετως ειναι απογονοι σκλαβων και μοιραιο ειναι να ειναι ακομα στον πατο της κοινωνιας. Εχει υπαρξει βελτιωση βεβαια τις τελευταιες δεκαετιες αλλα αυτο ειναι που πολεμανε με νυχια και με δοντια οι ρεπουμπλικανοι. Θελουν να γυρισουν το ρολοι του χρονου πισω στην δεκαετια του 70 και του 80 οταν οι μαυροι ειχαν ελαχιστη πολιτικη εκπροσωπηση

[Lord Snow]

Πάμε πάλι. Το 70% των μαύρων μεγαλώνει χωρίς τον πατέρα του. Έχεις ιδέα τι λένε τα στατιστικά για τα παιδιά που μεγαλώνουν σε κατεστραμμενες οικογένειες; δεν είναι κανένα μεγάλο μυστήριο στο γιατί οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ έχουν τα χάλια που έχουν

Εγώ διαβάζω ότι το 70% γεννιέται εκτός γάμου. 28% ζει χωρίς πατρική φιγούρα στο σπίτι, σε αντιδιαστολή με το 15% των λευκών.

Σημαντική διαφορά, δε νομίζεις; Επίσης δε μας είπες γιατί αυτό είναι αιτία και όχι αποτέλεσμα του κοινωνικού αποκλεισμού. Άλλωστε ταιριάζει με το γεγονός ότι το 28% των μαύρων πάει τουλάχιστον μία φορά φυλακή στη ζωή του, σε αντίθεση με το 5% των λευκών.

γιατί τα περί κοινωνικού αποκλισμού είναι μπαρούφες ενώ οι στατιστικές για το πως επειρεάζει το να μεγαλώνεις με έναν μόνο γονιό υπαρκτές. Γιατί πολύ απλά αν δεις τις στατιστικές κατανομές στις ΗΠΑ θα δεις ότι όσο πιο μαύρη είναι μια γειτωνιά τόσο περισσότερα προβλήματα έχει. ΕΚτός αν θες να μας πεις ότι οι κοινωνίες των μαύρων στις ΗΠΑ δεν έχουν συννοχή και φτάιει και για αυτό οι λευκοί.
και επειδή λες μπούρδες 64% το 2019 οι μαύροι που μεγαλώνουν με έναν γονιό. Το ποσοστό στους λευκούς έιναι 24% και στους Ασιάτες είναι 14%. Ένας βασικός λόγος που οι Ασιάτες στις ΗΠΑ έχουν καλύτερες κατανομές και από τους λευκούς.
https://datacenter.kidscount.org/data/t ... 13/432,431
Θες να μας πεις καμιά μπούρδα ότι οι λευκοί στις ΗΠΑ είναι ρατσιστές με τους μάυρους αλλά όχι με τους ασιάτες;
και πληροφοριακά όταν οι μαύροι στις ΗΠΑ έχουν πιο εύκολη πρόσβαση στα πανεπιστήμια και σε άλλες κρατικές παροχές γιατί απλά είναι μαύροι οι ασιάτες έχουν πιο δύσκολη γιατί απλά είναι ασιάτες. Οι ασιάτες όμως στην πλειοψηφία τους δεν κλαίγονται αλλά κάνουν αυτό που πρέπει και πάνε μπροστά.

Το προβλημα ειναι οτι εχει ηδη ξεκινησει ενα φαυλος κυκλος με ευθυνη των αμερικανικων κυβερνησεων και της επικρατουσας WASP κοινωνιας. Ναι εχουν γινει βηματα βελτιωσης της καταστασης αλλα τωρα ειναι αργα. Επισης σημαντικο. Οι μαυροι στην αμερικη στερουνται ταυτοτητας, κατι το οποιο δεν συμβαινει στους ασιατες.