Έπρεπε να έχουμε βασιλιά ;

[vatraxos]

Ένα βασικό χαρακτηριστικό της βασιλείας είναι ο νεποτισμός, η κληρονομική διαδοχή της εξουσίας.

Υπό αυτή την έννοια, δεν πάψαμε ποτέ να έχουμε βασιλιά, αν σκεφτείς ότι δύο, τρια σόγια κυβερνάνε την Ελλάδα από το 1946 και μετά. Όποιος δηλαδή ψηφίζει κατά του θεσμού αλλά έχει ψηφίσει Παπανδρέου/Καραμανλή/Μητσοτάκη, θα πρέπει να το κοιτάξει.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Πολύ αμφίρροπο το αποτέλεσμα. Εψήφισα εμφατικά "ναι", για τον πόνο των αριστερών.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.






.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.






.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.






.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.






.







.

[axilmar]

Ουτε βασιλια ουτε ΠτΔ.

εντελως αχρηστοι ρολοι και οι δυο.

[Πασιφάη]

Ένα βασικό χαρακτηριστικό της βασιλείας είναι ο νεποτισμός, η κληρονομική διαδοχή της εξουσίας.

Υπό αυτή την έννοια, δεν πάψαμε ποτέ να έχουμε βασιλιά, αν σκεφτείς ότι δύο, τρια σόγια κυβερνάνε την Ελλάδα από το 1946 και μετά. Όποιος δηλαδή ψηφίζει κατά του θεσμού αλλά έχει ψηφίσει Παπανδρέου/Καραμανλή/Μητσοτάκη, θα πρέπει να το κοιτάξει.

Δεν έχεις άδικο στην οπτική σου. Δυστυχώς τόσα χρόνια ασχολούμαστε με το δίπολο εξουσίας που στην ουσία δεν εκφράζει κάποια αλλαγή, απλά αναμασά τις ίδιες πρακτικές.
Εγω θα το βάλω αλλιώς στο τραπέζι.
Γουστάρουμε Μοναρχία με άφατη επιρροή και συγκέντρωση της εξουσίας στα χέρια ενός μόνο ανθρώπου, ή Δημοκρατία, που θα επιλέγει ο λαός, έστω και τα σκατά, ένεκα νοοτροπίας; Με λίγα λόγια,το μη χείρον βέλτιστον ή μάντολες στη νιοστή;

[George_V]

Ένα βασικό χαρακτηριστικό της βασιλείας είναι ο νεποτισμός, η κληρονομική διαδοχή της εξουσίας.

Υπό αυτή την έννοια, δεν πάψαμε ποτέ να έχουμε βασιλιά, αν σκεφτείς ότι δύο, τρια σόγια κυβερνάνε την Ελλάδα από το 1946 και μετά. Όποιος δηλαδή ψηφίζει κατά του θεσμού αλλά έχει ψηφίσει Παπανδρέου/Καραμανλή/Μητσοτάκη, θα πρέπει να το κοιτάξει.

Δεν έχεις άδικο στην οπτική σου. Δυστυχώς τόσα χρόνια ασχολούμαστε με το δίπολο εξουσίας που στην ουσία δεν εκφράζει κάποια αλλαγή, απλά αναμασά τις ίδιες πρακτικές.
Εγω θα το βάλω αλλιώς στο τραπέζι.
Γουστάρουμε Μοναρχία με άφατη επιρροή και συγκέντρωση της εξουσίας στα χέρια ενός μόνο ανθρώπου, ή Δημοκρατία, που θα επιλέγει ο λαός, έστω και τα σκατά, ένεκα νοοτροπίας; Με λίγα λόγια,το μη χείρον βέλτιστον ή μάντολες στη νιοστή;

Για να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου...

H ύπαρξη μονάρχη δεν συνεπάγεται και αυτόματα ελέω Θεού μοναρχια.

Αλλά όπως προαναφερθηκε μας ενοχλεί ο ένας μονάρχης και δεν μας ενοχλούν οι 300 μικροί μονάρχες που την έδρα της Βουλής την έχουν κάνει μεσαιωνικό φέουδο και την δίνουν στον κανακαρη τους ως δώρο για την ενηλικίωση τους?

Και για να παράφραση λίγο και τα ουαι του Χριστού στους Φαρισαίος "Ούτε αυτοί κάνουν καλό αλλά ούτε αφήνουν και κάποιον άλλο να κάνει καλό."

Υ. Γ. Μη το πάρεις προσωπικά λογω κουοτ.

Απλά πιάστηκα από εκεί.

[panos291]

[ΟΥΤΙΣ]

Ένα βασικό χαρακτηριστικό της βασιλείας είναι ο νεποτισμός, η κληρονομική διαδοχή της εξουσίας.

Υπό αυτή την έννοια, δεν πάψαμε ποτέ να έχουμε βασιλιά, αν σκεφτείς ότι δύο, τρια σόγια κυβερνάνε την Ελλάδα από το 1946 και μετά. Όποιος δηλαδή ψηφίζει κατά του θεσμού αλλά έχει ψηφίσει Παπανδρέου/Καραμανλή/Μητσοτάκη, θα πρέπει να το κοιτάξει.

Δεν έχεις άδικο στην οπτική σου. Δυστυχώς τόσα χρόνια ασχολούμαστε με το δίπολο εξουσίας που στην ουσία δεν εκφράζει κάποια αλλαγή, απλά αναμασά τις ίδιες πρακτικές.
Εγω θα το βάλω αλλιώς στο τραπέζι.
Γουστάρουμε Μοναρχία με άφατη επιρροή και συγκέντρωση της εξουσίας στα χέρια ενός μόνο ανθρώπου, ή Δημοκρατία, που θα επιλέγει ο λαός, έστω και τα σκατά, ένεκα νοοτροπίας; Με λίγα λόγια,το μη χείρον βέλτιστον ή μάντολες στη νιοστή;

Για να κάνω λίγο το δικηγόρο του διαβόλου...

H ύπαρξη μονάρχη δεν συνεπάγεται και αυτόματα ελέω Θεού μοναρχια.

Αλλά όπως προαναφερθηκε μας ενοχλεί ο ένας μονάρχης και δεν μας ενοχλούν οι 300 μικροί μονάρχες που την έδρα της Βουλής την έχουν κάνει μεσαιωνικό φέουδο και την δίνουν στον κανακαρη τους ως δώρο για την ενηλικίωση τους?

Και για να παράφραση λίγο και τα ουαι του Χριστού στους Φαρισαίος "Ούτε αυτοί κάνουν καλό αλλά ούτε αφήνουν και κάποιον άλλο να κάνει καλό."

Υ. Γ. Μη το πάρεις προσωπικά λογω κουοτ.

Απλά πιάστηκα από εκεί.

Στα πλαίσια του αστικού καθεστώτος, μια βελτίωση θα ήταν οι περιορισμένες θητείες για όλα τα δημόσια αξιώματα. Από δήμαρχος μέχρι Πρόεδρος της Δημοκρατίας.

Ας πούμε, δύο θητείες το μέγιστο για κάθε θέση εκτελεστικής εξουσίας και τρεις για κάθε θέση νομοθετικής εξουσίας.

[πατησιωτης]

Γούντυ
σε ευρωπαική χώρα σήμερα μόνο διακοσμητικός μπορεί να είναι ο βασιλιάς.Αυτό δεν κατάλαβε ο Κωνσταντίνος.Το 1965 έπρεπε να διαλύσει τη βουλή και να κάνει εκλογές χωρίς πρώτα να συγκρουσθεί με τον Παπανδρέου και να αναζωπυρώσει τα αντιβασιλικά συνθήματα και εάν ξανάβγαινε ο Παπανδρέου να τον αφήσει να έχει όποιον υπουργό ήθελε σε όλα τα υπουργεία.Ride the tiger λέγεται η μέθοδος.
Εάν δεν έδινε αφορμές πολύ δύσκολα θα έχανε τον θρόνο του.

[Πασιφάη]

Ένα βασικό χαρακτηριστικό της βασιλείας είναι ο νεποτισμός, η κληρονομική διαδοχή της εξουσίας.

Υπό αυτή την έννοια, δεν πάψαμε ποτέ να έχουμε βασιλιά, αν σκεφτείς ότι δύο, τρια σόγια κυβερνάνε την Ελλάδα από το 1946 και μετά. Όποιος δηλαδή ψηφίζει κατά του θεσμού αλλά έχει ψηφίσει Παπανδρέου/Καραμανλή/Μητσοτάκη, θα πρέπει να το κοιτάξει.

Δεν έχεις άδικο στην οπτική σου. Δυστυχώς τόσα χρόνια ασχολούμαστε με το δίπολο εξουσίας που στην ουσία δεν εκφράζει κάποια αλλαγή, απλά αναμασά τις ίδιες πρακτικές.
Εγω θα το βάλω αλλιώς στο τραπέζι.
Γουστάρουμε Μοναρχία με άφατη επιρροή και συγκέντρωση της εξουσίας στα χέρια ενός μόνο ανθρώπου, ή Δημοκρατία, που θα επιλέγει ο λαός, έστω και τα σκατά, ένεκα νοοτροπίας; Με λίγα λόγια,το μη χείρον βέλτιστον ή μάντολες στη νιοστή;

.

Αλλά όπως προαναφερθηκε μας ενοχλεί ο ένας μονάρχης και δεν μας ενοχλούν οι 300 μικροί μονάρχες που την έδρα της Βουλής την έχουν κάνει μεσαιωνικό φέουδο και την δίνουν στον κανακαρη τους ως δώρο για την ενηλικίωση τους?

Ούτε εσύ έχεις άδικο. Γι'αυτό και είπα πως προτιμώ κάτι που μπορώ να επιλέξω, έστω κι αν η διαθέσιμη επιλογή είναι εξίσου σκατένια.
Η ύπαρξη ενός Μονάρχη σέρνει στο πέρασμά της, όλα τα παρελκόμενα που δεν συνάδουν με αποφάσεις ατόφιες βάσει εκλογικής διαδικασίας.
Και σε προλαβαίνω, μην μου φέρεις παράδειγμα τους Άγγλους. Διότι κι εκεί πέραν των εθιμοτυπικών καθηκόντων, η Βασίλισσα έχει επιρροή στα τεκταινόμενα, πολιτικά ή μη, της χώρας.

[George_V]

Δεν έχεις άδικο στην οπτική σου. Δυστυχώς τόσα χρόνια ασχολούμαστε με το δίπολο εξουσίας που στην ουσία δεν εκφράζει κάποια αλλαγή, απλά αναμασά τις ίδιες πρακτικές.
Εγω θα το βάλω αλλιώς στο τραπέζι.
Γουστάρουμε Μοναρχία με άφατη επιρροή και συγκέντρωση της εξουσίας στα χέρια ενός μόνο ανθρώπου, ή Δημοκρατία, που θα επιλέγει ο λαός, έστω και τα σκατά, ένεκα νοοτροπίας; Με λίγα λόγια,το μη χείρον βέλτιστον ή μάντολες στη νιοστή;

.

Αλλά όπως προαναφερθηκε μας ενοχλεί ο ένας μονάρχης και δεν μας ενοχλούν οι 300 μικροί μονάρχες που την έδρα της Βουλής την έχουν κάνει μεσαιωνικό φέουδο και την δίνουν στον κανακαρη τους ως δώρο για την ενηλικίωση τους?

Ούτε εσύ έχεις άδικο. Γι'αυτό και είπα πως προτιμώ κάτι που μπορώ να επιλέξω, έστω κι αν η διαθέσιμη επιλογή είναι εξίσου σκατένια.
Η ύπαρξη ενός Μονάρχη σέρνει στο πέρασμά της, όλα τα παρελκόμενα που δεν συνάδουν με αποφάσεις ατόφιες βάσει εκλογικής διαδικασίας.
Και σε προλαβαίνω, μην μου φέρεις παράδειγμα τους Άγγλους. Διότι κι εκεί πέραν των εθιμοτυπικών καθηκόντων, η Βασίλισσα έχει επιρροή στα τεκταινόμενα, πολιτικά ή μη, της χώρας.

Δεν ειχα τετοια προθεση. Ο εκαστοτε μονάρχης της Αγγλιας ελλειψη Συνταγματος (και για να μην παρεξηγηθω εχουν Συνταγμα οι Αγγλοι απλα δεν το εχουν με τη συνηθισμένη μορφη που ξερουμε. Σε αυτους Συνταγμα ειναι ενα συμπλεγμα νομων, νομολογιων, προηγουμενων αποφάσεων και εθιμικου δικαιου) εχει τεράστιες εξουσιες της οποιες ομως δεν εξασκει κατα συμβαση και για να μην προκληθει Συνταγματικη κριση.

Η υπαρξη ενος Συνταγματικου μονάρχη παντως δεν σημαινει αυτοματα οτι καταργειται η Δημοκρατια.

Θα σου φέρω για παράδειγμα το Βελγιο το οποιο αν και εμεινε χωρις κεντρικη κυβερνηση για 420 μερες δουλευε ρολοι το κράτος με συνεργασια του μονάρχη και των τοπικων μονάδων αυτοδιοικησης.

Σιγουρα ειναι πιο δημοκρατικοι απο μας.

[wooded glade]

Γούντυ
σε ευρωπαική χώρα σήμερα μόνο διακοσμητικός μπορεί να είναι ο βασιλιάς.Αυτό δεν κατάλαβε ο Κωνσταντίνος.Το 1965 έπρεπε να διαλύσει τη βουλή και να κάνει εκλογές χωρίς πρώτα να συγκρουσθεί με τον Παπανδρέου και να αναζωπυρώσει τα αντιβασιλικά συνθήματα και εάν ξανάβγαινε ο Παπανδρέου να τον αφήσει να έχει όποιον υπουργό ήθελε σε όλα τα υπουργεία.Ride the tiger λέγεται η μέθοδος.
Εάν δεν έδινε αφορμές πολύ δύσκολα θα έχανε τον θρόνο του.

Το "όταν οι Ατρείδες" ήταν μία αλληγορία που συμβόλιζε την ανατροπή του βασιλιά και εγκαθίδρυση καθεστώτος τύπου Μουαμάρ.
Ακολούθησε η υπόθεση ΑΣΠΙΔΑ.
Εσένα, σαν σοσιαλιστή της Σεγκολέν Ρουαγιάλ που λες ότι είσαι, σου χρειαζόντουσαν αυτά ;
Δεν έχω όμως αντίρρηση ότι το 74 υπήρχε antiroyalist feeling.

* τα κουμούνια φυσικά είτε ασχημονούν είτε ψεύδονται ότι δήθεν μιλάμε για απόλυτο μονάρχη και όχι για Συνταγματικό μονάρχη όπως ήταν ο Κωνσταντίνος