Πτώση μαχητικού αεροσκάφους Mirage 2000-5 στη Σκύρο

[Οργισμένος]

Εν τω μεταξύ αυτή είναι η πιο άκυρη εικόνα που θα μπορούσε να βάλει.... τι θέλει να πει; Ακόμα και αυτό που γράφει είναι ψέμα.





Εδώ βλέπουμε ένα μιράζ της Γαλλικής πολεμικής αεροπορίας. Εμείς δεν έχουμε αεροπλάνο να εφοδιάζεται από ιπτάμενο τάνκερ. Αυτό έχει το μαρκούστι του ανεφοδιασμού. Αυτό το μαύρο που πετάει σαν τσουτσού ,μπροστά από το πιλοτήριο...

Oxi. Δικο μας ειναι. Μ-2000-5

[Πάνας]

Μάλιστα, και στην ανωτέρω φωτο, το πρώτο πρώτο, με σειριακό αριθμό 546, είναι κι αυτό που κατέπεσε...

Δεν γνώριζα για την αναβάθμιση... πάντως άλλη μια φορά μας πούλησαν κάτι άχρηστο.

Το κακό με τη σέλφι ποιο είναι, ποιος δεν θα έβγαζε φώτο στη θέση του;

[billy huge]

Το κακό με τη σέλφι ποιο είναι, ποιος δεν θα έβγαζε φώτο στη θέση του;

Κανένα.
Κάθεσαι κι εσύ τώρα και ασχολείσαι με το τι έγραψε ένας κομπλεξικός στο τουίτερ..

[Οργισμένος]

Μηπως αυτη η αλλαγη δογματος στην ουσια ειναι η παγιδα που μας σμπρωχνει η Τουρκια?

και πάλι,ακόμα και αν η απάντησή μας είναι ενδεχόμενη παγίδα ΠΡΕΠΕΙ να βρεθεί τρόπος (με ισοδύναμα ξερω γω, με παρεμβάσεις συμμάχων-χοοχ- κτλ) να σταματήσει το πανηγύρι γιατί όσο κλιμακώνεται οι χαμένοι σε επίπεδο τακτικής βγαίνουμε εμείς.

Χαμενοι ειμαστε λογω της συμμετοχης μας σε ΝΑΤΟ-ΕΕ οχι τοσο λογω υποχωρητικοτητας.Η λυση ειναι να δημιουργησεις μια τετοια δυναμη αποτροπης που στην ουσια θα ακυρωσει το Καζους Μπελι.Αλλα αυτο προυποθετει ανεξαρτητη πολιτικη που δεν την εχουμε.

Πραγματικα εχετε καταντησει κουραστικοι και γραφικοι αναμασωντες επαναλαμβανομενα τις ιδιες αφελεις σκεψεις εδω και δεκαετιες.

[Chainis]

Διότι δεν προστάτευε γενικά και αόριστα την πατρίδα του, αλλά την άρχουσα τάξη αυτής.

Μειώνει αυτό σε κάτι τη θυσία του; Ούτε στο ελάχιστο. Αλλά να ξέρουμε τι λέμε.

Βέβαια, τώρα που το διευκρίνισες θα ξέρω τι να λέω.

Σε πραγματικό πόλεμο θα ρωτούσε τους Τούρκους πιλότους "πάτε να βομβαρδίσετε αστούς ή προλετάριους";
Αν του έλεγαν προλετάριους θα τους άφηνε να περάσουν, αν του έλεγαν αστούς θα τους έριχνε.

Το 'χω;

Οχι, σε πραγματικό πόλεμο θα συνεχίσουμε να προβάλλουμε την πρόταση διεξόδου για την κοινωνία, σε συνθήκες σύρραξης, δηλαδη με το δεδομένο οτι παράλληλα θα πρεπει να αποκρουσουμε και τον εισβολεα

To "με το δεδομένο οτι παράλληλα θα πρεπει να αποκρουσουμε και τον εισβολεα" το λες εσύ, δεν το λέει το καταστατικό σου και το κόμμα σου.

Και είναι φυσικά αδύνατο να πολεμήσεις και να σταματήσεις τον εισβολέα όταν στην σκέψη σου και την ψυχολογία σου κυριαρχεί το "τώρα πολεμάω και σκοτώνομαι για τους εκμεταλλευτές της χώρας μου κι εμένα του ίδιου".

[Chainis]

Εν τω μεταξύ αυτή είναι η πιο άκυρη εικόνα που θα μπορούσε να βάλει.... τι θέλει να πει; Ακόμα και αυτό που γράφει είναι ψέμα.





Εδώ βλέπουμε ένα μιράζ της Γαλλικής πολεμικής αεροπορίας. Εμείς δεν έχουμε αεροπλάνο να εφοδιάζεται από ιπτάμενο τάνκερ. Αυτό έχει το μαρκούστι του ανεφοδιασμού. Αυτό το μαύρο που πετάει σαν τσουτσού ,μπροστά από το πιλοτήριο...

Και τα δικά μας έτσι είναι ρε, είναι στάνταρ του συστήματος.

[Chainis]

Μάλιστα, και στην ανωτέρω φωτο, το πρώτο πρώτο, με σειριακό αριθμό 546, είναι κι αυτό που κατέπεσε...

Δεν γνώριζα για την αναβάθμιση... πάντως άλλη μια φορά μας πούλησαν κάτι άχρηστο.

Δεν μας πούλησαν κάτι άχρηστο.
Το ότι δεν είχαμε τότε εναέριο εφοδιασμό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν σχέδια να αποκτήσουμε, σχέδια που ακυρώθηκαν λόγω κρίσης.

[Πάνας]

Οχι, σε πραγματικό πόλεμο θα συνεχίσουμε να προβάλλουμε την πρόταση διεξόδου για την κοινωνία, σε συνθήκες σύρραξης, δηλαδη με το δεδομένο οτι παράλληλα θα πρεπει να αποκρουσουμε και τον εισβολεα

Πως θα το κάνεις αυτό; Αν θες μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα.

Σε πραγματικό πόλεμο θα βρεθείς με το πιστόλι στον κρόταφο όχι από στρατιωτικούς αλλά από την ασφάλεια. Αν δεν έχεις παρουσιαστεί κιόλας σε επιστράτευση... σκούρα τα πράγματα. Δεν είναι ό,τ καλύτερο αλλά αυτό είναι το σχέδιο σε περίπτωση σύρραξης, ακριβώς για τον λόγο που αναφέρεις.

[Πάνας]

Μάλιστα, και στην ανωτέρω φωτο, το πρώτο πρώτο, με σειριακό αριθμό 546, είναι κι αυτό που κατέπεσε...

Δεν γνώριζα για την αναβάθμιση... πάντως άλλη μια φορά μας πούλησαν κάτι άχρηστο.

Δεν μας πούλησαν κάτι άχρηστο.
Το ότι δεν είχαμε τότε εναέριο εφοδιασμό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν σχέδια να αποκτήσουμε, σχέδια που ακυρώθηκαν λόγω κρίσης.

Μα δεν το έχουμε ανάγκη... το Αιγαίο με τα νησιά του για εμάς είναι αεροπλανοφόρο.

[Chainis]

Δεν γνώριζα για την αναβάθμιση... πάντως άλλη μια φορά μας πούλησαν κάτι άχρηστο.

Δεν μας πούλησαν κάτι άχρηστο.
Το ότι δεν είχαμε τότε εναέριο εφοδιασμό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν σχέδια να αποκτήσουμε, σχέδια που ακυρώθηκαν λόγω κρίσης.

Μα δεν το έχουμε ανάγκη... το Αιγαίο με τα νησιά του για εμάς είναι αεροπλανοφόρο.

Είναι και η Κύπρος στην μέση.
Και η περίπτωση να θέλεις να κτυπήσεις βαθιά μέσα στην Τουρκία.
Και το ΝΑΤΟ και οι υποχρεώσεις μας σ' αυτό.

[Πάνας]

Δεν μας πούλησαν κάτι άχρηστο.
Το ότι δεν είχαμε τότε εναέριο εφοδιασμό δεν σημαίνει ότι δεν υπήρχαν σχέδια να αποκτήσουμε, σχέδια που ακυρώθηκαν λόγω κρίσης.

Μα δεν το έχουμε ανάγκη... το Αιγαίο με τα νησιά του για εμάς είναι αεροπλανοφόρο.

Είναι και η Κύπρος στην μέση.
Και η περίπτωση να θέλεις να κτυπήσεις βαθιά μέσα στην Τουρκία.
Και το ΝΑΤΟ και οι υποχρεώσεις μας σ' αυτό.

Η Κύπρος είναι εντός εμβέλειας για ένα μαχητικό οποιουδήποτε τύπου όπως και η μισή Τουρκία. Αν βάλεις και απορριπτόμενες δεξαμενές τότε την κάλυψες όλη.
Αν πλήρωσε το ΝΑΤΟ για την αναβάθμιση... πάσο αλλά δε νομίζω να το έκανε.

[Namrail]

Χαινη Φυσικά και το λέει το Κομμα απλα εσυ δεν ξέρεις να διαβαζεις. Επίσης, το τι ειναι αδύνατο με βαση τα δικά σου υποκειμενικά κριτήρια, ειναι αδιάφορο.

[billy huge]

Χαινη Φυσικά και το λέει το Κομμα απλα εσυ δεν ξέρεις να διαβαζεις. Επίσης, το τι ειναι αδύνατο με βαση τα δικά σου υποκειμενικά κριτήρια, ειναι αδιάφορο.

To Kόμμα δεν μιλάει για 1) απόκρουση ("τσάκισμα") του εισβολέα σε α΄φάση και 2) στροφή των όπλων εναντίων της αστικής τάξης σε β΄ φάση;

[Namrail]

Οχι, σε πραγματικό πόλεμο θα συνεχίσουμε να προβάλλουμε την πρόταση διεξόδου για την κοινωνία, σε συνθήκες σύρραξης, δηλαδη με το δεδομένο οτι παράλληλα θα πρεπει να αποκρουσουμε και τον εισβολεα

Πως θα το κάνεις αυτό; Αν θες μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα.

Σε πραγματικό πόλεμο θα βρεθείς με το πιστόλι στον κρόταφο όχι από στρατιωτικούς αλλά από την ασφάλεια. Αν δεν έχεις παρουσιαστεί κιόλας σε επιστράτευση... σκούρα τα πράγματα. Δεν είναι ό,τ καλύτερο αλλά αυτό είναι το σχέδιο σε περίπτωση σύρραξης, ακριβώς για τον λόγο που αναφέρεις.

Αυτο εξαρτάται απο τους συσχετισμούς που θα υπάρχουν, δεν υφίστανται έτοιμες συνταγές. Μπορει πχ η πολιτικο οικονομικο στρατιωτική ηγεσία να τα εχει κανει πουτανα, οι απώλειες να ειναι πολλές και να βασίζονται σε στρατηγικά λαθη της ελίτ, οποτε μπορείς εύκολα να διμιουργησεις κινημα μεσα στο στράτευμα που μετα το τελος του πολέμου δεν θα παραδώσει τα όπλα αλλα θα τα στρέψει εκεί που πρέπει. Αυτο ειναι ενα απο τα εκατομμυρια σενάρια που δεν εξειδικεύονται εκ των προτέρων, αλλα εξαρτώνται απο τις δεδομένες συνθήκες.

[Namrail]

Χαινη Φυσικά και το λέει το Κομμα απλα εσυ δεν ξέρεις να διαβαζεις. Επίσης, το τι ειναι αδύνατο με βαση τα δικά σου υποκειμενικά κριτήρια, ειναι αδιάφορο.

To Kόμμα δεν μιλάει για 1) απόκρουση ("τσάκισμα") του εισβολέα σε α΄φάση και 2) στροφή των όπλων εναντίων της αστικής τάξης σε β΄ φάση;

Το Κομμα λέει για διμέτωπο αγώνα. Και η θέση αυτη δεν ειναι καθολου περίεργη. Ειναι επι της ουσίας η σημερινή θέση του κόμματος σε συνθήκες πολέμου.