Ποιον στηρίζετε στη διαμάχη Ισραηλ-Αραβων?

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εκείνοι είναι υπεύθυνοι άλλωστε για την επικράτηση της χαμας.

Μύθος. Η επικράτηση της Χαμάς ήταν αποτέλεσμα της ιδεολογικής επιρροής που είχε το ισλαμιστικό ιδεολογικό ρεύμα στο μουσουλμανικό κόσμο στη δεκαετία του 2000.

Ένα χρόνο πριν την εκλογή της Χαμάς στη Γάζα, είχαν γίνει βουλευτικές εκλογές στην Αίγυπτο με συμμετοχή τη Μουσουλμανικής Αδελφότητας (μετά απο πιέσεις των...ΗΠΑ προς το Μουμπάρακ) και η Μουσουλμανική Αδελφότητα κόντεψε να καταλάβει το σύνολο των βουλετικών εδρών της Αιγύπτου.

Εκείνα τα χρόνια είχε εκλεγεί κι ο Αχμαντινεζάντ στο Ιράν.

οι ΗΠΑ επειδή θεωρούσε την εσσδ και τον αντιιμπεριαλιστικο εθνικισμό τον κύριο εχθρό, συνεχώς χρηματοδοτουσε και βοηθούσε ισλαμιστικα κινήματα, ακόμα και τα πιο φανατικά, όπως διαφορά σχολεία στον Πακιστάν και άλλα ανάλογα, όπου εκπαιδευτηκαν πολλοί μετέπειτα τρομοκράτες. με την κατάρρευση, όπως και με την επικράτηση των ταλιμπαν, άρχισε να φαίνεται αυτή η ριζοσπαστική οδός ρεαλιστική, αφού πάντα η ισραηλινή πλευρά ήταν σκληρή, ακόμα και σε πιο μετριοπαθεις πολιτικές. Τώρα βέβαια οι φιλελεδες που ήταν κατά της εισβολής στο Αφγανιστάν, τώρα την είδανε σταυροφόροι κατά των ισλαμιστων, αν και μια χαρά τα κάνανε μπουρδελο και στη Λιβύη και στη Συρία. Και το Ισραήλ άλλωστε ακροδεξιού ψηφίζει, πάνε οι εποχές με τους σοσιαλιστές βερμούδατους πρωθυπουργους και τον σημαντικό κοινωνικο ρόλο των κιμπουτζ.

[nostromos]

Παντως τον μισο ζηλο απο οτι δειχνουν καποιοι να τον δειχναν και για την κατοχη και τον εποικισμο της Κυπρου τοτε μπορει να τους πιστευα ως προς την ειλικρινεια τους στις αποψεις τους περι δικαιου

α γεια σου ...

[lafkiotis]

Δηλαδή για να καταλάβω, επειδή το κάναμε πάλι ποδόσφαιρο, οι αριστεροί είναι με τους Παλαιστίνιους και οι υπόλοιποι με τους Ισραηλινούς?

[Dwarven Blacksmith]

Λίγο τριτοκοσμικά αυτά, δε βρίσκεις;

[nick]

Δηλαδή για να καταλάβω, επειδή το κάναμε πάλι ποδόσφαιρο, οι αριστεροί είναι με τους Παλαιστίνιους και οι υπόλοιποι με τους Ισραηλινούς?

Αριστεροί δηλαδη κανας Λαφαζανης. Θυμάμαι ήταν ο μόνος που είχε συναντήσει την 16 χρονη Παλαιστίνια κοκκινομάλλα που είχε φυλακίσει το Ισραήλ (επειδή χαστούκισε ένα φαντάρο) όταν ήρθε Αθήνα.

[Golden Age]

Εκείνοι είναι υπεύθυνοι άλλωστε για την επικράτηση της χαμας.

Μύθος. Η επικράτηση της Χαμάς ήταν αποτέλεσμα της ιδεολογικής επιρροής που είχε το ισλαμιστικό ιδεολογικό ρεύμα στο μουσουλμανικό κόσμο στη δεκαετία του 2000.

Ένα χρόνο πριν την εκλογή της Χαμάς στη Γάζα, είχαν γίνει βουλευτικές εκλογές στην Αίγυπτο με συμμετοχή τη Μουσουλμανικής Αδελφότητας (μετά απο πιέσεις των...ΗΠΑ προς το Μουμπάρακ) και η Μουσουλμανική Αδελφότητα κόντεψε να καταλάβει το σύνολο των βουλετικών εδρών της Αιγύπτου.

Εκείνα τα χρόνια είχε εκλεγεί κι ο Αχμαντινεζάντ στο Ιράν.

οι ΗΠΑ επειδή θεωρούσε την εσσδ και τον αντιιμπεριαλιστικο εθνικισμό τον κύριο εχθρό, συνεχώς χρηματοδοτουσε και βοηθούσε ισλαμιστικα κινήματα, ακόμα και τα πιο φανατικά, όπως διαφορά σχολεία στον Πακιστάν και άλλα ανάλογα, όπου εκπαιδευτηκαν πολλοί μετέπειτα τρομοκράτες. με την κατάρρευση, όπως και με την επικράτηση των ταλιμπαν, άρχισε να φαίνεται αυτή η ριζοσπαστική οδός ρεαλιστική, αφού πάντα η ισραηλινή πλευρά ήταν σκληρή, ακόμα και σε πιο μετριοπαθεις πολιτικές. Τώρα βέβαια οι φιλελεδες που ήταν κατά της εισβολής στο Αφγανιστάν, τώρα την είδανε σταυροφόροι κατά των ισλαμιστων, αν και μια χαρά τα κάνανε μπουρδελο και στη Λιβύη και στη Συρία. Και το Ισραήλ άλλωστε ακροδεξιού ψηφίζει, πάνε οι εποχές με τους σοσιαλιστές βερμούδατους πρωθυπουργους και τον σημαντικό κοινωνικο ρόλο των κιμπουτζ.

Πράγματι, οι ΗΠΑ στον Ψυχρό Πόλεμο στήριξαν ισλαμιστές έναντι των συμμάχων της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο. Αλλά αυτό είναι η μισή αλήθεια. Το ρεύμα δεν γιγαντώθηκε επειδή οι ΗΠΑ αβάνταραν κάποιους ισλαμιστές.

Το ρεύμα υπήρχε απο πριν. Ο αντδυτικισμός που προωθούσε η ΕΣΣΔ στον μουσουλμανικό κόσμο είχε και ισλαμιστικά χαρακτηριστικά. Απλά οι σύμμαχοί της ανακάτευαν Ισλάμ με σοσιαλισμούς (ή ακόμη και με κομμουνισμούς). Ε, απο τη στιγμή που πολλοί μπήκαν σε αυτή την ιδεολογική κατεύθυνση, προτίμησαν τους αυθνετικούς εκφραστές αυτών των πεποιθήσεων, χωρίς -ισμούς "απίστων".

[Μετανάστρια]

Παντως τον μισο ζηλο απο οτι δειχνουν καποιοι να τον δειχναν και για την κατοχη και τον εποικισμο της Κυπρου τοτε μπορει να τους πιστευα ως προς την ειλικρινεια τους στις αποψεις τους περι δικαιου

Σάκη μου, η αριστερά πήρε τη μεραρχία από την Κύπρο, έκανε προξικόπημα οπερέτα και μετά αποφάσισε ότι η Κύπρος κείται μακράν;

Ξέρεις, το πόσο νοιάζεται ο καθένας δεν μετριέται με το μέγεθος της σημαίας που κρεμάει στο μπαλκόνι στις εθνικές γιορτές.

[Μετανάστρια]

Άσε τις υπεκφυγές και απάντα. Αν συμβεί το μοιραίο πόσους εβραίους θα υποδεχτείς με ανοιχτές αγκάλες στην Ελλάδα;

Πες μου πρώτα εσύ πόσους "πρόσφυγες" απο μουσουλμανικές χώρες έχει υποδεχτεί.

Να είστε ακριβής στους όρους σας. Ο Σιωνισμός είναι ο ορισμός της εγκαταστάσεως των εβραϊκών πλυθησμών στο Ισραήλ.

Ευτυχώς που υπάρχουν Δεξιοί να βλέπουν ορθολογικά την εξωτερική πολιτική κι ας ρίχνετε όση λάσπη θέλετε σε αυτή την παράταξη. Μια παράταξη που έχει βγάλει αγωνιστές της εθνικής αντίστασης - κρατουμένους των γερμανικών στρατοπέδων συγκέντρωσης, όπως ο αγωνιστής Αλέξανδρος Παπάγος.

Με τα δικά σας τα μυαλά θα μας είχαν όλοι του κλώτσου και του μπάτσου. Κι γι' αυτό άλλωστε φτάσαμε στα χάλια που φτάσαμε. Για να πραγματιοποιήσετε μια δήθεν "ταξική πάλη", την οποία στην πραγματικότητα στα χρόνια της Μεταπολίτευσης δεν ήσαστε διατεθιμένοι να πραγματοποιήσετε ποτέ. Μόνο για να στρογγυλοκάθεστε σε υπουργεία κάνετε. Α ναι και να πετάτε λάσπη στους ιδεολογικούς σας αντιπάλους.

Πάλι την μπάλα στην εξέδρα. Στην Ελλάδα ρώτησα, όχι στο σπίτι σου. Πόσους;

[Μετανάστρια]

Δηλαδή για να καταλάβω, επειδή το κάναμε πάλι ποδόσφαιρο, οι αριστεροί είναι με τους Παλαιστίνιους και οι υπόλοιποι με τους Ισραηλινούς?

Αριστεροί δηλαδη κανας Λαφαζανης. Θυμάμαι ήταν ο μόνος που είχε συναντήσει την 16 χρονη Παλαιστίνια κοκκινομάλλα που είχε φυλακίσει το Ισραήλ (επειδή χαστούκισε ένα φαντάρο) όταν ήρθε Αθήνα.

Την κοπελίτσα την είχε φέρει στην Ελλάδα το ΚΚΕ για να κάνει ομιλία στο φεστιβάλ. Δεν ήρθε μόνη της να δει ποιός θα τη συναντήσει.

[Sid Vicious]

Το δίκαιο, τους Παλαιστίνιος βέβαια. Κι ας έχουν κάνουν οι ισραηλινόι γαματα trance festival, τι να κάνουμε. Σε αυτά δε χωράνε μουσικά.

Ωπ λαθος εισαι εδω, ειναι βασικα τα μουσικα. Και μεταπολεμικα ενα απο τα μεγαλυτερα πλεονεκτηματα των ΗΠΑ ηταν οι μουσικες και η ελευθερια εκφρασης μεσω αυτων. Την ιδια στιγμη που στην ΕΣΣΔ παιζαν κατι καθυστεριες με μπαλαλαικες και με κατι χοντρους παρατραγουδα για την εκπομπη της Αννιτα σε α καπελα χορωδίες εμβατηριων στην Αμερικη βγαιναν μαγικα πράγματα, τι γκαραζ, τι ροκ ν ρολλ, τι ψυχεδελεια, τι πανκ, τι σαικομπιλι και πολλα αλλα.

[Golden Age]

Άσε τις υπεκφυγές και απάντα. Αν συμβεί το μοιραίο πόσους εβραίους θα υποδεχτείς με ανοιχτές αγκάλες στην Ελλάδα;

Πες μου πρώτα εσύ πόσους "πρόσφυγες" απο μουσουλμανικές χώρες έχει υποδεχτεί.

Να είστε ακριβής στους όρους σας. Ο Σιωνισμός είναι ο ορισμός της εγκαταστάσεως των εβραϊκών πλυθησμών στο Ισραήλ.

Ευτυχώς που υπάρχουν Δεξιοί να βλέπουν ορθολογικά την εξωτερική πολιτική κι ας ρίχνετε όση λάσπη θέλετε σε αυτή την παράταξη. Μια παράταξη που έχει βγάλει αγωνιστές της εθνικής αντίστασης - κρατουμένους των γερμανικών στρατοπέδων συγκέντρωσης, όπως ο αγωνιστής Αλέξανδρος Παπάγος.

Με τα δικά σας τα μυαλά θα μας είχαν όλοι του κλώτσου και του μπάτσου. Κι γι' αυτό άλλωστε φτάσαμε στα χάλια που φτάσαμε. Για να πραγματιοποιήσετε μια δήθεν "ταξική πάλη", την οποία στην πραγματικότητα στα χρόνια της Μεταπολίτευσης δεν ήσαστε διατεθιμένοι να πραγματοποιήσετε ποτέ. Μόνο για να στρογγυλοκάθεστε σε υπουργεία κάνετε. Α ναι και να πετάτε λάσπη στους ιδεολογικούς σας αντιπάλους.

Πάλι την μπάλα στην εξέδρα. Στην Ελλάδα ρώτησα, όχι στο σπίτι σου. Πόσους;

Όσους χρειαστεί στα πλαίσια των δυνατοτήτων της Ελλάδος.

[Σενέκας]

Όσους χρειαστεί στα πλαίσια των δυνατοτήτων της Ελλάδος.

αλήθεια είσαι με το Ισραήλ εσύ; Ο ανυπότακτος ήρωας που έχει πάρει τα βουνά, το ξέρει;

[Golden Age]

Όσους χρειαστεί στα πλαίσια των δυνατοτήτων της Ελλάδος.

αλήθεια είσαι με το Ισραήλ εσύ; Ο ανυπότακτος ήρωας που έχει πάρει τα βουνά, το ξέρει;

Υπάρχει διαφορά αντιλήψεων πλέον στο ζήτημα. Αλλά αυτό δεν έχει σημασία.

Εσύ του ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα τελικά είσαι (για να συμβάλλω κι εγώ στον επικοδομιτικό διάλογο στο νήμα);

[sys3x]

Ο,τι συμφέρει καλύτερα τον Ελληνισμό, απλά και ρεαλιστικά πράγματα χωρίς μεταφυσικές και θολοσυναισθηματισμούς

Ρεαλιστικά μιλώντας, ο Ερντογάναρος μας κάνει τεράστιο δωράκι, για άλλη μια φορά, που προβοκάρει μέσω της χαμάς, ελπίζω, για άλλη μια φορά, να μην κάνουμε ότι συμφέρει την Γερμανία αλλά ότι συμφέρει εμάς, την Κύπρο και την Ελλάδα.
Το Παλαιστινιακό ζήτημα μπορεί να βελτιωθεί μόνον άμα αναπτύξουν κοινά συμφέροντα οι Αφρικανοί μεταξύ τους, ο ηστ μεντ είναι μια καλή ευκαιρία, βέβαια ταυτόχρονα πρέπει να λήξει το απαρντχάηντ κτλ, έχουμε δρόμο μπροστά μας, διαφορετικά τα γνωστά, θα πετάνε μπαλονάκια, ρουκέτες και σφεντόνες από την μία και θα φεύγουν spike & whatnot από την άλλη.

[Αρχέλαος]

Ο,τι συμφέρει καλύτερα τον Ελληνισμό, απλά και ρεαλιστικά πράγματα χωρίς μεταφυσικές και θολοσυναισθηματισμούς