Η Ελλάδα αργοσβήνει

[Antares]

Μια χαρά είναι και τα 5-10 εκατομμύρια αν γίνεται να ανανεώνονται. Υπερπληθυσμό στην Γη δεν έχουμε;
Άλλα είναι τα αίτια της επιδοτούμενης εισβολής. Φάτε μουσουλμανία. Προσωπικά σιχάθηκα.

[Maspoli]

Υπήρχε επίσης διάθεση και πόροι για να δημιουργηθούν, καθώς δεν υπήρχε ακόμη ΕΕ να επιβάλλει καταμερισμό στην οικονομική πολιτική.

Αυτη τη στιγμή ένα μέρος των μεταναστών απασχολείται κυρίως στα χωράφια και σε μερεμέτια και μάλιστα ΜΑΥΡΑ. Ή στο αδήλωτο λιανεμπόριο.

Που σημαίνει ότι δεν συνεισφέρει στα ασφαλιστικά ταμεία.

Ε, ούτε ο ντόπιος πληθυσμός συνεισφέρει λόγω ανεργίας.

Δεν μπορείς να φέρνεις κόσμο και να έχεις την απαίτηση να φυτρώσουν οι επιχειρήσεις από μόνες τους.

Επίσης πρέπει να επενδύσει ο Έλ στην καινοτομία.

Η Ελλάδα του τοτε, βγαίνοντας από την καταστροφή, είχε πολύ λιγότερες οικονομικές αλλά και τεχνικές/μορφωτικες ικανότητες να πετύχει το τιτάνιο έργο της ένταξης ενός τόσο μεγάλου πληθυσμού σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Το κατάφερε όμως. Με προβλήματα βέβαια, το κατάφερε όμως. Και επρόκειτο για τιτάνιο έργο που αφορούσε κάθε πτυχή της κοινωνικό-οικονομικής ζωής (από σχολεία ως μεγάλα αποστραγγιστικα και άλλα τεχνικά έργα).

Η παρουσία πολλών ανθρώπων προθύμων να εργαστούν σε διάφορους τομείς, βεβαίως και θα κάνει να φυτρωσουν επιχειρήσεις. Γιατί θα προσφέρουν αυτό που οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις θα θέλουν. Φτηνή και πρόθυμη εργατική δύναμη. Άμα δημιουργηθούν τέτοιες επιχειρήσεις (από θερμοκήπια ως σφαγεία) τότε γύρω τους θα αναπτυχθούν και άλλες που εκεί θα μπορεί να βρει εργασία και το ντόπιο εργατικό δυναμικό.

[Maspoli]

Αυτοί είχαν επιχειρήσεις και εργοστάσια στα Μικρασιατικά παράλια. Όλη η οικονομική ζωή ήταν στα χέρια τους. Δεν ήταν εργάτες. Ούτε μουσουλμάνοι.
Μετά γνωρίζουμε καλά ποιοι ξερίζωσαν το φιλελεύθερο πνεύμα.

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που ήρθε στην Ελλάδα, ούτε εργοστάσια είχε, ούτε σε εργοστάσια δούλευε όταν ζούσε στην Τουρκία. Και αρκετοί εξ αυτών δεν ομιλούσαν καν τα ελληνικά. Εδώ έγιναν εργάτες. Κι όχι από επιλογή. Από ανάγκη.

[AlienWay]

Υπήρχε επίσης διάθεση και πόροι για να δημιουργηθούν, καθώς δεν υπήρχε ακόμη ΕΕ να επιβάλλει καταμερισμό στην οικονομική πολιτική.

Αυτη τη στιγμή ένα μέρος των μεταναστών απασχολείται κυρίως στα χωράφια και σε μερεμέτια και μάλιστα ΜΑΥΡΑ. Ή στο αδήλωτο λιανεμπόριο.

Που σημαίνει ότι δεν συνεισφέρει στα ασφαλιστικά ταμεία.

Ε, ούτε ο ντόπιος πληθυσμός συνεισφέρει λόγω ανεργίας.

Δεν μπορείς να φέρνεις κόσμο και να έχεις την απαίτηση να φυτρώσουν οι επιχειρήσεις από μόνες τους.

Επίσης πρέπει να επενδύσει ο Έλ στην καινοτομία.

Η Ελλάδα του τοτε, βγαίνοντας από την καταστροφή, είχε πολύ λιγότερες οικονομικές αλλά και τεχνικές/μορφωτικες ικανότητες να πετύχει το τιτάνιο έργο της ένταξης ενός τόσο μεγάλου πληθυσμού σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Το κατάφερε όμως. Με προβλήματα βέβαια, το κατάφερε όμως. Και επρόκειτο για τιτάνιο έργο που αφορούσε κάθε πτυχή της κοινωνικό-οικονομικής ζωής (από σχολεία ως μεγάλα αποστραγγιστικα και άλλα τεχνικά έργα).

Η παρουσία πολλών ανθρώπων προθύμων να εργαστούν σε διάφορους τομείς, βεβαίως και θα κάνει να φυτρωσουν επιχειρήσεις. Γιατί θα προσφέρουν αυτό που οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις θα θέλουν. Φτηνή και πρόθυμη εργατική δύναμη. Άμα δημιουργηθούν τέτοιες επιχειρήσεις (από θερμοκήπια ως σφαγεία) τότε γύρω τους θα αναπτυχθούν και άλλες που εκεί θα μπορεί να βρει εργασία και το ντόπιο εργατικό δυναμικό.

Πρέπει όμως να υπάρχει και κόσμος που να έχει τη δυνατότητα να καταναλώσει τα προιόντα τους και αν δεν υπάρχει ρευστό, αυτό δεν είναι εφικτό.

[Maspoli]

Πρέπει όμως να υπάρχει και κόσμος που να έχει τη δυνατότητα να καταναλώσει τα προιόντα τους και αν δεν υπάρχει ρευστό, αυτό δεν είναι εφικτό.

Κανείς δεν λέει να απαγορευτούν οι εξαγωγές.

[Antares]

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που ήρθε στην Ελλάδα, ούτε εργοστάσια είχε, ούτε σε εργοστάσια δούλευε όταν ζούσε στην Τουρκία. Και αρκετοί εξ αυτών δεν ομιλούσαν καν τα ελληνικά. Εδώ έγιναν εργάτες.

Aν κρίνω από τις κοινότητες που έφτιαξαν, επρόκειτο για Έλληνες χριστιανούς, με ελληνικές παραδόσεις, ίσως πανάρχαιες.
Αν κρίνω από τις μουσουλμανικές κοινότητες σε ευρωπαικές χώρες, μαύρο φίδι που μας έφαγε, με αυτούς που έρχονται. Πόσο μάλλον που η Ελλάδα και οι Έλληνες έχουν υποφέρει από αυτούς. Γεζίντι θα είμαστε σε λίγα χρόνια, αν δεν είμαστε ήδη.
Η πιο άκυρη σύγκριση.
Δεν έχετε ζήσει σε πολυκατοικία που ανήκει σε απογόνους αυτών και όπου μένουν και οι ίδιοι και απέξω οι κάφροι να κάνουν τις καφρίλες τους υποβαθμίζοντας τον χώρο. Να καταπατούν ξένη περιουσία. Αυτά θα κάνουν σε όλους σε λίγο.

[Λίνο Βεντούρα]

Τουρκοσπορους και Τουρκους τους χαρακτηριζαν οι ντοπιοι οταν ηρθαν.

Ε, αφού τους έλεγαν τέτοια ας φέρουμε αυτήν την φορά αληθινούς Τούρκους.

Φερε οτι θελεις.Το αναπτυξιακο μοντελο της χωρας ειναι για να συντηρει 5-7 μυρια κατοικους.Με 10-12 μυρια θα εχεις παντα 20-30% ανεργια.Αρα η πολιτικη που πιστευεις ειναι να μειωθει ο πλυθησμος της χωρας.

Το ποιο;

[plouf]

το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας είναι το δημογραφικό
σε μερικές δεκαετίες οι Έλληνες θα είναι λιγότεροι από τους ξένους που κατοικούν εντός των συνόρων με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη χώρα και το έθνος μας

Συγκλονιστικά στοιχεία: Η Ελλάδα «σβήνει»- 500.000 λιγότεροι Ελληνες σε μια 10ετία
Η μείωση θα προκύψει από ένα ισοζύγιο γεννήσεων-θανάτων αρνητικό κατά 300.000 και από ένα ισοζύγιο μετανάστευσης, εισόδων και εξόδων, επίσης αρνητικό, κατά 200.000.
in.gr
5 Μαΐου 2021, 06:01

Twitter Share
Messenger Share
Linkedin Share
email Share
whatsapp Share
A
A

Συγκλονιστικά στοιχεία: Η Ελλάδα «σβήνει»- 500.000 λιγότεροι Ελληνες σε μια 10ετία
Trending
Ζαγοροχώρια: Γιατί αυτό το πουρνάρι 650 ετών είναι ξεχωριστό
Ζαγοροχώρια: Γιατί αυτό το πουρνάρι 650 ετών είναι ξεχωριστό
Αυτά είναι τα ζώδια που θα πετύχουν «Τζακ ποτ» στην έρωτα αυτόν τον μήνα
Της Μαρίας Μουρελάτου

Τις εκπλήξεις που επιφυλάσσει η προγραμματισμένη για το διάστημα από 23 Οκτωβρίου έως 23 Νοεμβρίου γενική απογραφή του πληθυσμού, από την Ελληνική Στατιστική Αρχή, που αυτή τη φορά λόγω πανδημίας θα διεξαχθεί ηλεκτρονικά (ή μέσω συνέντευξης για ηλικιωμένους), αποκαλύπτει ο καθηγητής Δημογραφίας στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, Βύρων Κοτζαμάνης. Μια πρώτη ανατροπή είναι αυτή που αναμένεται να καταγραφεί στη σειρά πληθυσμιακής κατάταξης των δήμων, όπου το Ηράκλειο, όπως όλα δείχνουν, θα τερματίσει τρίτο πίσω από Αθήνα και Θεσσαλονίκη, θέση που έως τώρα κατείχε η Πάτρα. «Το Ηράκλειο και η Κρήτη ολόκληρη έχει μια ιδιαιτερότητα. Είναι από τις πιο δυναμικές περιοχές της χώρας οικονομικά με θετικό ισοζύγιο γεννήσεων-θανάτων. Αυτό σημαίνει ότι έχει και περισσότερο νεανικό πληθυσμό. Επομένως, είναι πολύ πιθανόν το Ηράκλειο σε σχέση με την προηγούμενη απογραφή να κερδίσει πληθυσμό και να πάρει τη θέση της Πάτρας», εξηγεί στα «ΝΕΑ» ο καθηγητής Δημογραφίας.

Η πιο ηχηρή αλλαγή που θα αποτυπωθεί στην επικείμενη απογραφή, τη μεγαλύτερη επιχείρηση που διεξάγει ένα κράτος σε περίοδο ειρήνης, είναι η μείωση του συνολικού πληθυσμού κατά 500.000 που οφείλεται σε διάφορους παράγοντες σχετιζόμενους κυρίως με την προηγηθείσα δεκαετή οικονομική κρίση. «Η επόμενη απογραφή θα δώσει 500.000 λιγότερα άτομα από αυτή πριν από 10 χρόνια. Η μείωση θα προκύψει από ένα ισοζύγιο γεννήσεων-θανάτων αρνητικό κατά 300.000 και από ένα ισοζύγιο μετανάστευσης, εισόδων και εξόδων, επίσης αρνητικό, κατά 200.000. Έχουμε δύο ζυγαριές και είναι και οι δύο αρνητικές».

Αυξηση λόγω προσφύγων
Περιοχές που, σύμφωνα με τον καθηγητή, αναμένεται να κερδίσουν σίγουρα πληθυσμούς είναι η Λέσβος, η Χίος, η Σάμος και τα Δωδεκάνησα, λόγω των προσφύγων: «Οι περισσότεροι νομοί της χώρας μας θα χάσουν πληθυσμό, άλλοι περισσότερο, άλλοι λιγότερο. Η Αττική, για παράδειγμα, εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, τον ανατολικό και δυτικό τομέα που εμφανίζει θετικό ισοζύγιο γεννήσεων -θανάτων, θα χάσει αρκετό πληθυσμό. Όπως και όλα τα μεγάλα αστικά κέντρα λόγω της μετανάστευσης στο εξωτερικό, του αρνητικού ισοζυγίου γεννήσεων – θανάτων και του γεγονότος ότι δεν είναι πλέον ελκυστικά μέρη για μετεγκατάσταση».

Στα πάτρια εδάφη
Όσον αφορά τις εσωτερικές μετακινήσεις, ένα ενδιαφέρον μοντέλο που θα αναδείξει η απογραφή του ’21 είναι η αντίστροφη μετακίνηση δύο τύπων, της «συντήρησης» και της «δημιουργίας»: «Οι τάσεις μετακίνησης των προηγούμενων δεκαετιών προς τα μεγάλα αστικά κέντρα έχουν ανακοπεί. Ταυτόχρονα, λόγω της κρίσης, άρχισε να αναδύεται μια αντίστροφη τάση, ένα κύμα επιστροφής στα πάτρια εδάφη. Άτομα άνω των 55 ετών, λόγω των δυσκολιών διαβίωσης στα αστικά κέντρα, τείνουν να επιστρέφουν στους τόπους καταγωγής τους με τους οποίους διατηρούν σχέσεις. Και μια μικρότερη τάση καταγράφεται από νέους που αναγνωρίζουν πρόσφορες συνθήκες να δημιουργήσουν κάτι καλύτερο στο μέρος από το οποίο κατάγονται οι ίδιοι ή οι γονείς τους. Η μία είναι επιστροφή συντήρησης, «γυρίζω πίσω για να επιβιώσω» και η άλλη είναι μετακίνηση για λόγους δημιουργίας».

Αυτό, ωστόσο, που προκαλεί ανησυχία και το οποίο υπογραμμίζει ο καθηγητής Δημογραφίας, είναι ότι η πορεία της χώρας -τουλάχιστον όσον αφορά τις επόμενες τρεις απογραφές- φαίνεται να είναι μη αναστρέψιμη: «Όλα αυτά είναι βάσιμες υποθέσεις που στηρίζονται σε έμμεσες εκτιμήσεις. Αυτό για το οποίο μπορώ να σας υπογράψω με βεβαιότητα είναι ότι στην απογραφή του 2021 θα έχουμε 500.000 λιγότερους σε σχέση με την προηγούμενη απογραφή, 250.000 περισσότερους άνω των 65 ετών, μια μείωση των νέων από 0-19 γύρω στις 200.000 και μια σημαντική μείωση, γύρω στις 550.000, στους ανθρώπους που είναι σε εργάσιμη ηλικία από 20-65 ετών. Χοντρικά εκεί είμαστε. Και για την επόμενη δεκαετία, θα έχουμε ακόμα 500.000 λιγότερους, ακόμα μεγαλύτερη αύξηση των ηλικιωμένων, μείωση των νέων και μείωση του πληθυσμού εργάσιμης ηλικίας. Αυτά δεν πρόκειται να αναστραφούν. Είναι προδιαγεγραμμένα για δύο δεκαετίες τουλάχιστον».

https://www.in.gr/2021/05/05/greece/syg ... ia-10etia/

Αυτο συμβαινει γιατι οι ελληνιαρηδες και οι ελληνιολες εχουν αναγαγει την εκτρωση σε μεθοδο αντισυλληψης.
Κι εμενα η μανα μου εχει κανει τρεις εκτρωσεις και η αδερφη μου μια εκτρωση οταν ηταν εικοσι χρονων.

[Maspoli]

Η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που ήρθε στην Ελλάδα, ούτε εργοστάσια είχε, ούτε σε εργοστάσια δούλευε όταν ζούσε στην Τουρκία. Και αρκετοί εξ αυτών δεν ομιλούσαν καν τα ελληνικά. Εδώ έγιναν εργάτες.

Aν κρίνω από τις κοινότητες που έφτιαξαν, επρόκειτο για Έλληνες χριστιανούς, με ελληνικές παραδόσεις, ίσως πανάρχαιες.
Αν κρίνω από τις μουσουλμανικές κοινότητες σε ευρωπαικές χώρες, μαύρο φίδι που μας έφαγε, με αυτούς που έρχονται. Πόσο μάλλον που η Ελλάδα και οι Έλληνες έχουν υποφέρει από αυτούς. Γεζίντι θα είμαστε σε λίγα χρόνια, αν δεν είμαστε ήδη.
Η πιο άκυρη σύγκριση.

Ρε άνθρωπε θα συνέλθεις από το κόλλημά σου; Μη φέρεις μουσουλμάνους. Φέρε απ όπου αλλού θέλεις αν τόσο κολλημένος είσαι. Το ζήτημα όμως είναι να φέρεις ως χώρα. Είσαι σύμφωνος σε αυτό ή θα επιμείνεις να φοράς τον φερετζέ του δε θέλω μουσουλμάνους.
ΥΓ. Να μια μουσουλμανικη χώρα

της οποίας ούτε τα δαχτυλάκι δεν φτάνουμε αυτή τη στιγμή.

[AlienWay]

Πρέπει όμως να υπάρχει και κόσμος που να έχει τη δυνατότητα να καταναλώσει τα προιόντα τους και αν δεν υπάρχει ρευστό, αυτό δεν είναι εφικτό.

Κανείς δεν λέει να απαγορευτούν οι εξαγωγές.

Αν είχαμε ανάγκη από εργατικά χέρια, θα είχαμε λύσει και το πρόβλημα της ανεργίας.

[Εμπεδοκλής]

Γαμάτα χωρίς καπότες γιατί χανόμαστε...

Χωρίς καπότες γαμάς όταν ξέρεις πως ένα παιδί δεν θα σημάνει την καταστροφή.
Με τέτοιες εργασισκές συνθήκες πώς θα κάνει παιδί κανείς; Ξέρεις πολύ κόσμο που μπορεί να σου πει ότι σε τέσσερα χρόνια θα έχει δουλειά; Δεν σου λέω ότι θα έχει κρατήσει την δουλειά του, αλλά ότι θα έχει δουλειά γενικά. Αν το κράτος αρχίσει και πληρώνει μέσω επιδομάτων την υπηρεσία που θα του παρέχουμε μεγαλώνοντας ένα παιδί, θα δεις πόσο θα αυξηθούν οι γεννήσεις.
Κομμένο το τζάμπα, όποιος θέλει εργασία να πληρώνει.

Bro, πολύ κακομαθημένος είσαι. Δηλαδή οι φίλοι Αφρικανοί, ο φίλος πατέρας Αντετοκούμπο πώς τα καταφέρετε με τόσα παιδιά. Το ζήτημα δεν είναι οικονομικό αλλά θέμα στάτους. Προτιμάς να λιώνεις στην καφετέρια και να μιλάς για σεξ παρά να κάνεις όντως σεξ και να ασχολείσαι με ένα μικρό παιδί...

[EKPLIKTIKOS]

Για μενα, το πρόβλημα δεν ειναι αν θα έχουμε 7 εκατομμύρια ή 17. Το θεμα ειναι η σύσταση του πληθυσμού, να είναι πιο νεανικός ο πληθυσμός κ όχι η μέση ηλικία να είναι τα 50 έτη, κ ο 1 στους 4 συνταξιούχος. Τώρα να έχουμε 17 εκατομμύρια κ να είμαστε Μπαγκλαντές ή Ινδία τι να το κάνεις.

[Antares]

Ρε άνθρωπε θα συνέλθεις από το κόλλημά σου; Μη φέρεις μουσουλμάνους. Φέρε απ όπου αλλού θέλεις αν τόσο κολλημένος είσαι. Το ζήτημα όμως είναι να φέρεις ως χώρα. Είσαι σύμφωνος σε αυτό ή θα επιμείνεις να φοράς τον φερετζέ του δε θέλω μουσουλμάνους.
ΥΓ. Να μια μουσουλμανικη χώρα

της οποίας ούτε τα δαχτυλάκι δεν φτάνουμε αυτή τη στιγμή.

Δεν με εντυπωσιάζει. Γιατί να έχω ως πρότυπο αυτό και όχι μια ευρωπαική χώρα; Την Νορβηγία για παράδειγμα.
Εξάλλου έχω υποστεί διάφορα στην προσωπική μου ζωή και θέλω να προφυλάξω την νεότερη γενιά.
Αυτό είναι ψεύτικο. Μια μειοψηφία που ζει στην πολυτέλεια και ένας λαός που δεινοπαθεί. Δεν μ΄αρέσουν αυτές οι κοινωνίες.

[EKPLIKTIKOS]

Ρε άνθρωπε θα συνέλθεις από το κόλλημά σου; Μη φέρεις μουσουλμάνους. Φέρε απ όπου αλλού θέλεις αν τόσο κολλημένος είσαι. Το ζήτημα όμως είναι να φέρεις ως χώρα. Είσαι σύμφωνος σε αυτό ή θα επιμείνεις να φοράς τον φερετζέ του δε θέλω μουσουλμάνους.
ΥΓ. Να μια μουσουλμανικη χώρα

της οποίας ούτε τα δαχτυλάκι δεν φτάνουμε αυτή τη στιγμή.

Δεν με εντυπωσιάζει. Γιατί να έχω ως πρότυπο αυτό και όχι μια ευρωπαική χώρα; Την Νορβηγία για παράδειγμα.
Εξάλλου έχω υποστεί διάφορα στην προσωπική μου ζωή και θέλω να προφυλάξω την νεότερη γενιά.
Αυτό είναι ψεύτικο. Μια μειοψηφία που ζει στην πολυτέλεια και ένας λαός που δεινοπαθεί. Δεν μ΄αρέσουν αυτές οι κοινωνίες.

Γιατί στη Νορβηγία κάνει κρύο, τυπισσα

[Antares]

Γιατί στη Νορβηγία κάνει κρύο, τυπισσα

Καλύτερα κρύο, παρά να με στειρώνουν, να με πτωχεύουν, να με αρρωσταίνουν, να μου αφαιρούν τις παραδόσεις, τα ήθη και έθιμα, την ιστορία, τον χώρο να αναπνεύσω, να περπατήσω, να ονειρευτώ, την επικοινωνία με τους δικούς μου θεούς, τον εορτές μου, την αξιοπρέπειά μου, την δυνατότητα να κάνω κουμάντο στον τόπο μου, το οξυγόνο μου δηλαδή.
Κάτι σαν το τσιμέντωμα της Ακρόπολης δηλαδή. Υπάρχουν άνθρωποι και στην Ελλάδα και στο εξωτερικό που θα μπορούσαν να συντηρήσουν το μνημείο με θαυμάσιο τρόπο, έχουν τις γνώσεις. Εμείς θέλαμε τσιμέντωμα.