Καταργείται μέχρι το 2025 το κάπνισμα...

[vantono]

Στην Νέα Ζηλανδία!!!
Όχι στον βόθρο της Ελλάδος - μην αγχώνεστε οι πρεζάκηδες της νικοτίνης!!!

https://www.e-daily.gr/themata/169398/t ... edaily_ref

Βλέπετε εκεί οι άνθρωποι δεν είναι τα ζώα της Ελλάδος που δεν τους ενδιαφέρουν οι 200.000 νεκροί από το κάπνισμα τα τελευταία 40 χρόνια...
Δεν είναι τα ζώα που χτυπιούνται για 10.000 νεκρούς από τον ιό, αλλά οι 20 φορές περισσότεροι νεκροί είναι αδιάφοροι γιατί τα ίδια ζώα καπνίζουν και δεν θέλουν να το θυμούνται!!!
Στην Νέα Ζηλανδία υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται πραγματικά για την υγεία των πολιτών!!!

ΥΓ
Θυμάμαι ακόμα πως με αντιμετώπιζαν πολλά γελοία μέλη του προηγούμενου και αυτού του φόρουμ όταν αναφερόμουν ενάντια στο κάπνισμα πριν από 11+ χρόνια - μόνο ηλίθιο δεν με έλεγαν ευθέως που ήθελα την κατάργηση του καπνίσματος!!! Μόνο που δεν έγραφαν διθυράμβους για το τσιγάρο και την απόλαυσή του!!! Βέβαια από τότε τα πράγματα έχουν εξελιχτεί προς το καλύτερο και πολλά από αυτά τα μέλη έχουν ξυπνήσει...
Όπως επίσης θυμάμαι πως με κοιτούσαν σαν εξωγήινο πριν από 30 χρόνια, όταν έλεγα στην ομήγυρη ότι το κάπνισμα πρέπει να καταργηθεί και θα καταργηθεί στο μέλλον, γιατί είναι φονιάς των ανθρώπων και καταστρέφει της ζωές τους...

.

Δώσε πόνο ρε σκύλε!

Μπορώ να πω οτι χαίρομαι που βρήκα έστω και ένα θέμα που να μπορούμε να συμφωνήσουμε εμεις οι δύο.

[Antares]

Να αλλάξουν όμως και άλλα πράγματα για να φτάσουμε την Νέα Ζηλανδία. Χα χα.
Η παρενόχληση, η όχληση, η αναξιοκρατία, η μη εφαρμογή των νόμων για όλους, δημιουργεί αφόρητες καταστάσεις για πολλούς συμπολίτες μας. Δεν νομίζω να συμβαίνουν τέτοια πράματα στην Νέα Ζηλανδία.

[sharp]

Μήπως να απαγορεύσουμε να κινείται όχημα πάνω από 30 χιλιόμετρα την ώρα;

Θα έπρεπε και κάτι τέτοιο σίγουρα θα γίνει όταν τα αυτοκίνητα θα είναι self driving (και άρα remote controlled).

Αθήνα-Θεσ/νίκη 18 ώρες; Ούτε οι παλιές, καλές εποχές του ΟΣΕ

[nyxtovios]

Στην Νέα Ζηλανδία!!!
Όχι στον βόθρο της Ελλάδος - μην αγχώνεστε οι πρεζάκηδες της νικοτίνης!!!

https://www.e-daily.gr/themata/169398/t ... edaily_ref

Βλέπετε εκεί οι άνθρωποι δεν είναι τα ζώα της Ελλάδος που δεν τους ενδιαφέρουν οι 200.000 νεκροί από το κάπνισμα τα τελευταία 40 χρόνια...
Δεν είναι τα ζώα που χτυπιούνται για 10.000 νεκρούς από τον ιό, αλλά οι 20 φορές περισσότεροι νεκροί είναι αδιάφοροι γιατί τα ίδια ζώα καπνίζουν και δεν θέλουν να το θυμούνται!!!
Στην Νέα Ζηλανδία υπάρχουν άνθρωποι που ενδιαφέρονται πραγματικά για την υγεία των πολιτών!!!

ΥΓ
Θυμάμαι ακόμα πως με αντιμετώπιζαν πολλά γελοία μέλη του προηγούμενου και αυτού του φόρουμ όταν αναφερόμουν ενάντια στο κάπνισμα πριν από 11+ χρόνια - μόνο ηλίθιο δεν με έλεγαν ευθέως που ήθελα την κατάργηση του καπνίσματος!!! Μόνο που δεν έγραφαν διθυράμβους για το τσιγάρο και την απόλαυσή του!!! Βέβαια από τότε τα πράγματα έχουν εξελιχτεί προς το καλύτερο και πολλά από αυτά τα μέλη έχουν ξυπνήσει...
Όπως επίσης θυμάμαι πως με κοιτούσαν σαν εξωγήινο πριν από 30 χρόνια, όταν έλεγα στην ομήγυρη ότι το κάπνισμα πρέπει να καταργηθεί και θα καταργηθεί στο μέλλον, γιατί είναι φονιάς των ανθρώπων και καταστρέφει της ζωές τους...

.

Δώσε πόνο ρε σκύλε!

Μπορώ να πω οτι χαίρομαι που βρήκα έστω και ένα θέμα που να μπορούμε να συμφωνήσουμε εμεις οι δύο.

[sharp]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%B5%CF%82

Με την ενάρξη της ποτοαπαγόρευσης, η μαύρη αγορά έκανε την εμφάνιση της και το οργάνωμενο έγκλημα να κινείται ανοδικά, με τις οργανωμένες συμμορίες να ευημερούν και να κερδίζουν πολιτική επιρροή. Η αστυνόμευση ήταν μια δύσκολη υπόθεση, με αποτέλεσμα να ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια τα παράνομα αποστακτήρια και μπαρ. Τα σημεία πώλησης έφθασαν τα 30.000, σχεδόν διπλάσια σε σχέση με την προ Ποτοαπαγόρευσης εποχή.

Το αλκοόλ όμως είναι εύκολο να το παράγεις από εκατοντάδες φυτικές πρώτες ύλες, ουσιαστικά οτιδήποτε με άμυλο ή ζάχαρη.

Παραγωγή είναι όντως πιο περίπλοκο, λαθρεμπόριο όμως με εισαγόμενα θα ακμάσει. Κι αυτό παρανομία είναι.

[vantono]

Θα έπρεπε και κάτι τέτοιο σίγουρα θα γίνει όταν τα αυτοκίνητα θα είναι self driving (και άρα remote controlled).

Αθήνα-Θεσ/νίκη 18 ώρες; Ούτε οι παλιές, καλές εποχές του ΟΣΕ

Θα πηγαίνεις με λευκό βέλος φίλτατε, αν μιλάμε για τέτοιες αποστάσεις. Ή με αεροπλάνο. Μπήκες-βγήκες, θα ειναι η φάση. Τα προηγμένα αυτά αυτόνομα φουτουριστικά σουπερκαρς θα τα χρησιμοποιείς μόνο εντός μεγαλουπόλεων (και πολεων γενικότερα). Κόψε πρώτα το κάπνισμα βέβαια, και μετά τα συζητάμε όλα αυτά.

[sharp]

Αθήνα-Θεσ/νίκη 18 ώρες; Ούτε οι παλιές, καλές εποχές του ΟΣΕ

Θα πηγαίνεις με λευκό βέλος φίλτατε, αν μιλάμε για τέτοιες αποστάσεις. Ή με αεροπλάνο. Μπήκες-βγήκες, θα ειναι η φάση. Τα προηγμένα αυτά αυτόνομα φουτουριστικά σουπερκαρς θα τα χρησιμοποιείς μόνο εντός μεγαλουπόλεων (και πολεων γενικότερα). Κόψε πρώτα το κάπνισμα βέβαια, και μετά τα συζητάμε όλα αυτά.

Κι όμως δεν καπνίζω, αλλά δεν βλέπω ως σωστό μόνον ότι συμφέρει τον μικρόκοσμο μου.
Τα ΜΜΜ δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν από όλους για πολλούς και διάφορους λόγους, ακόμη και υγείας.
Λευκό βέλος για Γαστούνη έχει ή θα πηγαίνεις με το τοπικό;
Ειδικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να καταργηθούν τα αυτοκίνητα, μην πω ούτε να εφαρμοσθεί ποτέ η αυτόνομη οδήγηση.

[Antares]

Ναι, θα έχουμε στην Ελλάδα κράτος Νέας Ζηλανδίας στα επόμενα έτη.
Μην φάμε.

[foscilis]

Αθήνα-Θεσ/νίκη 18 ώρες; Ούτε οι παλιές, καλές εποχές του ΟΣΕ

Θα πηγαίνεις με λευκό βέλος φίλτατε, αν μιλάμε για τέτοιες αποστάσεις. Ή με αεροπλάνο. Μπήκες-βγήκες, θα ειναι η φάση. Τα προηγμένα αυτά αυτόνομα φουτουριστικά σουπερκαρς θα τα χρησιμοποιείς μόνο εντός μεγαλουπόλεων (και πολεων γενικότερα). Κόψε πρώτα το κάπνισμα βέβαια, και μετά τα συζητάμε όλα αυτά.

Κι όμως δεν καπνίζω, αλλά δεν βλέπω ως σωστό μόνον ότι συμφέρει τον μικρόκοσμο μου.
Τα ΜΜΜ δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν από όλους για πολλούς και διάφορους λόγους, ακόμη και υγείας.
Λευκό βέλος για Γαστούνη έχει ή θα πηγαίνεις με το τοπικό;
Ειδικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να καταργηθούν τα αυτοκίνητα, μην πω ούτε να εφαρμοσθεί ποτέ η αυτόνομη οδήγηση.

Tesla >> Έλλην;

Χλωμό.

[Πτολεμαίος]

Αμην και ποτε να συμβει κι εδω.

Ετοιμάσου να πληρώσεις τη διαφορά, όπως και τους μαυραγορίτες ...

Εχεις σκεφτει οτι μπορει να την εχω πληρωσει ηδη με προβληματα υγειας κοντινων μου ανθρωπων;
Ποσο κοστολογειται αυτο;
Ή οτι την πληρωνω καθημερινα μεσω των φορων που πανε για την περιθαλψη ατομων με προβληματα υγειας που προερχονται απο το τσιγαρο;

Τότε ρε μπρο ας πληρώνουν από την τσέπη τους όσοι τραυματιζονται από μπάλα, τρακάρισμα, όσοι γλυστρουν (ας πρόσεχαν το βρεγμένο δάπεδο). Επίσης όσοι τρώνε βρώμικα, τυποποιημένα, ραντισμενα προϊόντα. Δεν τους φταίω εγώ που δεν έχω πάει ούτε μια φορά νοσοκομείο και δεν έχω επιβαρύνει το σύστημα υγείας, να πληρώνω τη σαβούρα που τρώει ο κάθε μαλάκας.

Αν είναι να μιλήσουμε για υγεία, να το πάμε μέχρι το τέλος βρε αδελφέ.

Κοινώς. Και συ και ο οανησοεο λέτε μαλακιες.

[Ασέβαστος]

Μήπως να απαγορεύσουμε να κινείται όχημα πάνω από 30 χιλιόμετρα την ώρα;

Θα έπρεπε και κάτι τέτοιο σίγουρα θα γίνει όταν τα αυτοκίνητα θα είναι self driving (και άρα remote controlled).

πιο πιθανο να πηγαινουν με 300, αφου δεν θα υπαρχει περιπτωση να γινει ατυχημα.

[vantono]

Λευκό βέλος για Γαστούνη έχει ή θα πηγαίνεις με το τοπικό;

Κοίτα, εικασίες-όνειρα για μια ιδεατή/ιδανική φουτουριστική κοινωνία κάνουμε τώρα, δεν μπορουμε να μιλήσουμε με στάνταρ δεδομένα και σιγουριά. Αλλά απ'τη στιγμή που θα έχεις φτάσει στο σημείο να διαθέτεις αυτο που συζητάμε (αυτόνομα αυτοκίνητα δηλαδη), τι σε κάνει να πιστεύεις οτι όλα τα άλλα ΜΜΜ -απο τοπικά κτελ μέχρι καράβια και αεροπλάνα, θα μείνουν τόσο πίσω εξελικτικά? Με οτιδήποτε θα μπορείς να πηγαίνεις Γαστουνη ή οπου αλλού θες, προφανώς.

Ειδικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να καταργηθούν τα αυτοκίνητα, μην πω ούτε να εφαρμοσθεί ποτέ η αυτόνομη οδήγηση.

Μπορεί να ακούγεται κομματάκι δύσκολο, αλλά ποτέ μη λες ποτέ. Φυσική εξέλιξη των πραγμάτων, είναι. Πριν κάμποσες δεκαετίες, σχεδον τα ίδια θα έλεγες πχ, για το υδραυλικό τιμόνι: Μπα, δεν υπάρχει περίπτωση αυτό το πράγμα κάποτε να γινει τόσο πανάλαφρο που να μπορεί να το στρίψει γυναίκα , ή και αρκετά αργότερα όταν μπήκαν τα αυτόματα (όχι αυτόνομα) στο σκηνικό: Μπα, δεν υπάρχει περίπτωση να οδηγάς ποτέ στην πραγματικότητα όπως στα συγκρουόμενα στο πάρκο, ειναι αδυνατον χωρίς να κάνεις γκράκα-γκρούκα το λεβιέ όλη την ώρα. Αλλά στην πορεία, όλα ήρθαν, διότι ηταν καταδικασμένα να έρθουν. Και κανενα απο αυτά μπορεί να μη σου φαινεται σημερα σαν καποιο είδος σημαντικής εξέλιξης, αλλά είναι.

[George_V]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%B5%CF%82

Με την ενάρξη της ποτοαπαγόρευσης, η μαύρη αγορά έκανε την εμφάνιση της και το οργάνωμενο έγκλημα να κινείται ανοδικά, με τις οργανωμένες συμμορίες να ευημερούν και να κερδίζουν πολιτική επιρροή. Η αστυνόμευση ήταν μια δύσκολη υπόθεση, με αποτέλεσμα να ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια τα παράνομα αποστακτήρια και μπαρ. Τα σημεία πώλησης έφθασαν τα 30.000, σχεδόν διπλάσια σε σχέση με την προ Ποτοαπαγόρευσης εποχή.

έvτελώς οπισθοδρομικό μέτρο

Στη Γαλλια ο Μακρον (νομιζω αυτος πρεπει να ηταν) για να βαλει τους Γάλλους να κοψουν το καπνισμα πηγε το πακέτο απο τα 5 ευρω στα 10 και στα 13 ευρω.

Αποτελεσμα?

Οχι μονο δεν εκοψαν το τσιγάρο οι Γάλλοι αλλα το λαθρεμποριο ανεβηκε 700% και τωρα το κράτος χανει περισσοτερα λεφτα.

[foscilis]

Λευκό βέλος για Γαστούνη έχει ή θα πηγαίνεις με το τοπικό;

Κοίτα, εικασίες-όνειρα για μια ιδεατή/ιδανική φουτουριστική κοινωνία κάνουμε τώρα, δεν μπορουμε να μιλήσουμε με στάνταρ δεδομένα και σιγουριά. Αλλά απ'τη στιγμή που θα έχεις φτάσει στο σημείο να διαθέτεις αυτο που συζητάμε (αυτόνομα αυτοκίνητα δηλαδη), τι σε κάνει να πιστεύεις οτι όλα τα άλλα ΜΜΜ -απο τοπικά κτελ μέχρι καράβια και αεροπλάνα, θα μείνουν τόσο πίσω εξελικτικά? Με οτιδήποτε θα μπορείς να πηγαίνεις Γαστουνη ή οπου αλλού θες, προφανώς.

Ειδικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση να καταργηθούν τα αυτοκίνητα, μην πω ούτε να εφαρμοσθεί ποτέ η αυτόνομη οδήγηση.

Μπορεί να ακούγεται κομματάκι δύσκολο, αλλά ποτέ μη λες ποτέ. Φυσική εξέλιξη των πραγμάτων, είναι. Πριν κάμποσες δεκαετίες, σχεδον τα ίδια θα έλεγες πχ, για το υδραυλικό τιμόνι: Μπα, δεν υπάρχει περίπτωση αυτό το πράγμα κάποτε να γινει τόσο πανάλαφρο που να μπορεί να το στρίψει γυναίκα , ή και αρκετά αργότερα όταν μπήκαν τα αυτόματα (όχι αυτόνομα) στο σκηνικό: Μπα, δεν υπάρχει περίπτωση να οδηγάς ποτέ στην πραγματικότητα όπως στα συγκρουόμενα στο πάρκο, ειναι αδυνατον χωρίς να κάνεις γκράκα-γκρούκα το λεβιέ όλη την ώρα. Αλλά στην πορεία, όλα ήρθαν, διότι ηταν καταδικασμένα να έρθουν. Και κανενα απο αυτά μπορεί να μη σου φαινεται σημερα καποιο είδος σημαντικής εξέλιξης, αλλά είναι.

Βασικά είναι πολύ πιο εύκολο από το κάπνισμα γιατί ενώ εφικτό για τους βλάχους να μην υπακούσουν στο νόμο που λέει "δεν θα αγοράζετε λαθραία" ή "δε θα καπνίζετε σε μπαρ", τους είναι εντελώς αδύνατο να φτιάξουν ακόμα και αυτοσχέδιο πατίνι, όχι αυτοκίνητο. Δε μιλάμε για καμιά τρισχιλιόχρονη παράδοση κατασκευής αυτοκινήτων και ιδιωτικής οδήγησης στην (κάθε) Γαστούνη, αν τους κόψεις το τάδε είδος αυτοκινήτου απλά δε θα το έχουν.

[Dwarven Blacksmith]

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE ... E%B5%CF%82

έvτελώς οπισθοδρομικό μέτρο

Στη Γαλλια ο Μακρον (νομιζω αυτος πρεπει να ηταν) για να βαλει τους Γάλλους να κοψουν το καπνισμα πηγε το πακέτο απο τα 5 ευρω στα 10 και στα 13 ευρω.

Αποτελεσμα?

Οχι μονο δεν εκοψαν το τσιγάρο οι Γάλλοι αλλα το λαθρεμποριο ανεβηκε 700% και τωρα το κράτος χανει περισσοτερα λεφτα.

Ψευδές, και τα δύο έγιναν. Και μειώθηκε το κάπνισμα (όχι μόνο απ'αυτό βέβαια γιατί γενικά μειώνεται), και αυξήθηκε η μαύρη αγορά.