Ποιός σκότωσε τον Γολιάθ;

[stavmanr]

Η ιστορία του Δαυίδ και του Γολιάθ είναι μία πολύ διδακτική ιστορία η οποία δείχνει ότι αν έχεις πίστη μπορείς να υπερκεράσεις τεράστια εμπόδια που σου προκαλούν φόβο στην πρώτη ματιά.

[Πασιφάη]

Αλλά τελικά πιο πολλοί ξέρουν την ιστορία του Δαβίδ με τον Γολιάθ παρά του Νέστορα με τον Ερευθαλίωνα. Ακόμα και στην Ελλάδα

Για να πω την αλήθεια και μένα κάτι μου θύμησε και έκανα μια πρόχειρη αναζήτηση. Δυστυχως δεν βρηκα πολλά στοιχεία, μόνο το παρακάτω:


Στην ελληνική μυθολογία ο Ερευθαλίωνας (Ερευθαλίων) ήταν ένας ευγενής Αρκάδας, τον οποίο σκότωσε ο βασιλιάς της Πύλου Νέστορας σε κάποιο πόλεμο μεταξύ των Αρκάδων και των Πυλίων. Ο Ερευθαλίωνας αναφέρεται στην Ιλιάδα (ραψωδία Η, στίχος 136 κ.ε.), σε μία διήγηση του Νέστορα, ως «άνδρας ισόθεος», που έφερε τα όπλα του Αρηιθόου. Τα όπλα αυτά, δώρα του θεού του πολέμου `Αρη, τα είχε πάρει ο φονιάς του Αρηιθόου Λυκούργος «και αφού στο σπίτι εγήρασε τα χάρισε ο Λυκούργος / εις τον Ερευθαλίωνα, καλόν θεράποντά του. / Τούτος μ' εκείνα τ' άρματα τους πολεμάρχους όλους / επροκαλούσε κι έτρεμε καθείς, δεν είχε τόλμην. / Κι εμ' έφερε ν' αγωνισθώ η θαρρετή ψυχή μου, / αν κι ήμουν ο νεότερος απ' όλους τους ανδρείους. / Πολέμησα κι η Αθηνά μου χάρισε την νίκην. / Τρανόν και ανδρείον ως αυτόν δεν φόνευσ' άλλον άνδρα. / Φαρδύς μακρύς απέραντος εκείτετο στο χώμα.» (η 148-156, μετάφραση Ι. Πολυλά). Ο Ερευθαλίων λοιπόν περιγράφεται και ως γιγάντιος στο ανάστημα. Αλλά και σε προηγούμενη ραψωδία ο Νέστορας αναφέρεται στο περιστατικό: «Ατρείδη, το 'θελα κι εγώ να είμαι ως ήμουν πρώτα / που τον Ερευθαλίωνα εφόνευσα τον θείον. / Αλλά δεν δίδουν στους θνητούς οι αθάνατοι όλ' αντάμα. / Αγόρι τότε ήμουν κι εγώ, τώρα το γήρας μ' ήβρε...» (δ 318-321).


Πηγή
Κρουσίου: Λεξικόν Ομηρικόν, διασκευή από την έκτη γερμανική έκδ. υπό Ι. Πανταζίδου, έκδοση «Βιβλιεκδοτικά καταστήματα Αναστασίου Δ. Φέξη», Αθήνα 1901, σελ. 327

https://kosova.wikia.org/wiki/%CE%95%CF ... E%B1%CF%82

Θα ανοίξω πάλι την Ιλιάδα αργότερα.

Edit
Jimmy81,δεν είχα προσέξει τις παραπάνω δημοσιεύσεις σου, για το θέμα. Τις προσπέρασα στο ''φτερό'' Σόρρυ μαν.

[jey_pap]

Είναι αρκετό, να γελάμε με σένα σύντροφε. Η ποσότητα είναι επαρκής.

Δεν είμαι σύντροφός σου (ευτυχώς για μένα).

Βλέπεις; Στην ποιότητα του γέλιου, τα χαλάς. Στο γελοίο όμως, είσαι κορυφαίος, δύναμη!

https://mondrian.mashable.com/uploads%2 ... print-api-

[Πασιφάη]

Δεν είμαι σύντροφός σου (ευτυχώς για μένα).

Βλέπεις; Στην ποιότητα του γέλιου, τα χαλάς. Στο γελοίο όμως, είσαι κορυφαίος, δύναμη!

https://mondrian.mashable.com/uploads%2 ... print-api-

Πες το με δικά σου λόγια. Θα καταλάβω.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Πανευκολα αποδεικνύεται ότι ο Θεός υπάρχει (ο σωστός όρος είναι άρχει). Παρατήρησε τον οργανισμό του ανθρώπου. Έστω ότι δημιουργήθηκε κατα τύχη από την εξέλιξη. Κατά τύχη περπατάμε στα δύο πόδια, κατά τύχη έχουμε φωνητικές χορδές και μιλάμε, κατά τύχη έχουμε κέντρο συνείδησης και κέντρο συναισθημάτων στον εγκέφαλο μας ώστε να ξέρουμε οι ίδιοι ότι υπάρχουμε και να μην είμαστε ρομπότ κλπ. Δύο μάτια, δύο χέρια, δύο πόδια, δύο αυτιά, δύο πνεύμονες, δύο νεφρά κλπ. Άντε να δεχτώ ότι το ένα χέρι δημιουργήθηκε κατά τύχη. Το δεύτερο χέρι ΠΩΣ σκατα δημιουργήθηκε και μάλιστα με τέτοια ομοιότητα με το πρώτο; Τέτοια σύμπτωση; Έχουμε ένα πόδι. Έχουμε και δεύτερο πόδι! Πώς σκατα γίνεται τα πόδια μας να είναι ίδια; Έχουμε πέντε δάχτυλα στο κάθε χέρι και στο κάθε πόδι! Γιατί να είναι πέντε και να μην είναι πχ ένα δάχτυλο στο δεξί και είκοσι δάχτυλα στο αριστερό; Αφού στην τύχη δημιουργήθηκαν!
Έπειτα, η τελειότητα με την οποία είναι φτιαγμένη το ανθρώπινο σώμα μάρτυρα την ύπαρξη Δημιουργού. Το ανθρώπινο μάτι είναι τέλειο, μπορεί να ανιχνεύει χιλιάδες διαφορετικά χρώματα σε διαφορετικα μήκη κύματος, το ανθρώπινο αυτί είναι τέλειο, μπορεί να ανιχνεύσει χιλιάδες ήχους σε διαφορετικές συχνότητες, τα δόντια μας είναι τέλεια και στην σωστή θέση για μάσηση (κανένας δεν γεννιέται με τον φρονιμίτη του στην θέση των μπροστινών δοντιών), ως και τα φρύδια μας είναι απαραίτητα για να μην στάζει ο ιδρώτας στα μάτια μας αλλά και για να μπορούμε να επικοινωνούμε. Πώς έγιναν όλα αυτά στην τύχη;
Ο εγκέφαλος μας είναι κρυμμένος και ασφαλής μέσα στο κρανίο. Γιατί να μην δημιουργηθεί τυχαία κάτω από τις μασχάλες; Και άντε θα μου πεις, τότε μάλλον δεν θα επιβιωναμε. Τα μάτια μας είναι μέσα στις κόγχες. Γιατί να μην δημιουργηθούν κάτω από τις πατούσες μας; Το πολύ - πολύ δεν θα βλέπαμε. Τα δόντια μας γιατί να μην σχηματιστούν στην θέση των νυχιών; Πώς γίνεται το κάθε όργανο του σώματος μας να έχει την πιο κατάλληλη θέση ΟΛΩΣ ΤΥΧΑΊΩΣ;

Είναι οφθαλμοφανές πως δεν έχεις ιδέα τι είναι η Εξέλιξη.
Εξελιξη δε σημαινει πως έγιναν ολα τυχαια. βασικα ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
Σημαινει πως τα ειδη εξελίχθηκαν λογω της φυσικης επιλογης, σταδιακά, και καθε βήμα αυτης της διαδικασιας έπαιρνε χιλιαδες χρονια όντας εξαρτώμενο από το προηγούμενο.
Δε μας λέει η Εξέλιξη πως φύσηξε ένας ανεμοστροβιλος και μάτια χέρια πόδια μπήκαν στη θέση τους.
Αυτό ακριβως το λένε κάποιες Θρησκείες. Πως σε μια στιγμή, από το τίποτα ...από λάσπη και σάλιο και αερα έγινε ένας άνθρωπος.

Δες και τον Κυρ Ριχάρδο Δοκινς στ νιάτα του πως τα εξηγεί στα παιδάκια.



Υγ: το ανθρωπινο μάτι , το αυτι, τα δοντια μονο τελεια δεν ειναι.
Έχουν πολλές αστοχίες. Το ανθρώπινο αυτί πχ ακούει σε συχνότητες 20 με 20.000 Hz (στην πράξη 10.000), ενώ αλλα είδη ακούν ήχους των 100.000 hz. Επίσης αρκεί ένας και μόνο θόρυβος 150+ ντεσιμπελ ενός δευτερολέπτου για να καταστραφούν τα κύτταρα του κοχλια , τα οποία δεν αναγεννωνται.

Για τα δόντια τι να πει κανεις;
Αλλάζουμε σε παιδική ηλικία μια σειρά...χαλάνε πολύ εύκολα με αποτέλεσμα σε μεγάλη ηλικία πρακτικά κανεις να μην έχει ακέραια οδοντοστοιχία και επιπλέον πριν ο άνθρωπος ανακαλύψει τα αντιβιοτικά ήταν πολύ συχνό να πεθάνει κάποιος επειδή έκανε απόστημα στο δόντι.

Αν κάποιος μηχανικός έφτιαχνε τον άνθρωπο σήμερα , δε θα έκανε τέτοια λάθη και αστοχίες.
Ώρες ώρες πιστεύω πως ο Θεός πρώτα έφτιαξε τους οδοντιάτρους και μετά τα δοντια, για να έχουν δουλειά οι πρώτοι.

[Leporello]

Πανευκολα αποδεικνύεται ότι ο Θεός υπάρχει (ο σωστός όρος είναι άρχει). Παρατήρησε τον οργανισμό του ανθρώπου. Έστω ότι δημιουργήθηκε κατα τύχη από την εξέλιξη. Κατά τύχη περπατάμε στα δύο πόδια, κατά τύχη έχουμε φωνητικές χορδές και μιλάμε, κατά τύχη έχουμε κέντρο συνείδησης και κέντρο συναισθημάτων στον εγκέφαλο μας ώστε να ξέρουμε οι ίδιοι ότι υπάρχουμε και να μην είμαστε ρομπότ κλπ. Δύο μάτια, δύο χέρια, δύο πόδια, δύο αυτιά, δύο πνεύμονες, δύο νεφρά κλπ. Άντε να δεχτώ ότι το ένα χέρι δημιουργήθηκε κατά τύχη. Το δεύτερο χέρι ΠΩΣ σκατα δημιουργήθηκε και μάλιστα με τέτοια ομοιότητα με το πρώτο; Τέτοια σύμπτωση; Έχουμε ένα πόδι. Έχουμε και δεύτερο πόδι! Πώς σκατα γίνεται τα πόδια μας να είναι ίδια; Έχουμε πέντε δάχτυλα στο κάθε χέρι και στο κάθε πόδι! Γιατί να είναι πέντε και να μην είναι πχ ένα δάχτυλο στο δεξί και είκοσι δάχτυλα στο αριστερό; Αφού στην τύχη δημιουργήθηκαν!
Έπειτα, η τελειότητα με την οποία είναι φτιαγμένη το ανθρώπινο σώμα μάρτυρα την ύπαρξη Δημιουργού. Το ανθρώπινο μάτι είναι τέλειο, μπορεί να ανιχνεύει χιλιάδες διαφορετικά χρώματα σε διαφορετικα μήκη κύματος, το ανθρώπινο αυτί είναι τέλειο, μπορεί να ανιχνεύσει χιλιάδες ήχους σε διαφορετικές συχνότητες, τα δόντια μας είναι τέλεια και στην σωστή θέση για μάσηση (κανένας δεν γεννιέται με τον φρονιμίτη του στην θέση των μπροστινών δοντιών), ως και τα φρύδια μας είναι απαραίτητα για να μην στάζει ο ιδρώτας στα μάτια μας αλλά και για να μπορούμε να επικοινωνούμε. Πώς έγιναν όλα αυτά στην τύχη;
Ο εγκέφαλος μας είναι κρυμμένος και ασφαλής μέσα στο κρανίο. Γιατί να μην δημιουργηθεί τυχαία κάτω από τις μασχάλες; Και άντε θα μου πεις, τότε μάλλον δεν θα επιβιωναμε. Τα μάτια μας είναι μέσα στις κόγχες. Γιατί να μην δημιουργηθούν κάτω από τις πατούσες μας; Το πολύ - πολύ δεν θα βλέπαμε. Τα δόντια μας γιατί να μην σχηματιστούν στην θέση των νυχιών; Πώς γίνεται το κάθε όργανο του σώματος μας να έχει την πιο κατάλληλη θέση ΟΛΩΣ ΤΥΧΑΊΩΣ;

Είναι οφθαλμοφανές πως δεν έχεις ιδέα τι είναι η Εξέλιξη.
Εξελιξη δε σημαινει πως έγιναν ολα τυχαια. βασικα ΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟ.
Σημαινει πως τα ειδη εξελίχθηκαν λογω της φυσικης επιλογης, σταδιακά, και καθε βήμα αυτης της διαδικασιας έπαιρνε χιλιαδες χρονια όντας εξαρτώμενο από το προηγούμενο.
Δε μας λέει η Εξέλιξη πως φύσηξε ένας ανεμοστροβιλος και μάτια χέρια πόδια μπήκαν στη θέση τους.
Αυτό ακριβως το λένε κάποιες Θρησκείες. Πως σε μια στιγμή, από το τίποτα ...από λάσπη και σάλιο και αερα έγινε ένας άνθρωπος.

Μπα σε καλό σου κι'εσύ που πάς να εξηγήσεις τι είναι η εξέλιξη στο νάζουλο! Μα αν είχε μυαλό να καταλάβει, θα ήταν νάζουλο;

[Fluffy]

Μεγαλος μυθος η νίκη του δαβιδ. Τον γολιαθ τον σκοτωσε ο σαούλ. Η δαβιδικη προπαγάνδα όμως το διαστρεβλωσε.

[Stalker]

Του μπη φρέαρ, στο φάσμα των πεποιθήσεων του ju-87 ο δημιουργισμός παίζει να είναι το λιγότερο ανησυχητικό.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η ιστορία του Δαυίδ και του Γολιάθ είναι μία πολύ διδακτική ιστορία η οποία δείχνει ότι αν έχεις πίστη μπορείς να υπερκεράσεις τεράστια εμπόδια που σου προκαλούν φόβο στην πρώτη ματιά.

Μπορεί ο αδύνατος Δαυιδ να νικησε τον Γολιαθ όμως πριν ο ισχυρός Γολιαθ είχε συντρίψει πατά πολλούς αδύναμους αντίπαλους σαν τον Δαυιδ , είχε πάρει πολλές φορές την Ρεβανς

Σε διδακτικό επίπεδο βεβαια όλα αυτά γιατί μιλάμε για μυθολογία

[Σπύρος]

ΓΟΛΙΑΘ = ΕΛΛΗΝ = 123

[Fluffy]

ΓΟΛΙΑΘ = ΕΛΛΗΝ = 123

παλαιστινιος ηγέτης;

[Σπύρος]

ΓΟΛΙΑΘ = ΕΛΛΗΝ = 123

παλαιστινιος ηγέτης;

Φιλισταίος

[jey_pap]

.

Υγ: το ανθρωπινο μάτι , το αυτι, τα δοντια μονο τελεια δεν ειναι.
Έχουν πολλές αστοχίες. Το ανθρώπινο αυτί πχ ακούει σε συχνότητες 20 με 20.000 Hz (στην πράξη 10.000), ενώ αλλα είδη ακούν ήχους των 100.000 hz. Επίσης αρκεί ένας και μόνο θόρυβος 150+ ντεσιμπελ ενός δευτερολέπτου για να καταστραφούν τα κύτταρα του κοχλια , τα οποία δεν αναγεννωνται.

Για τα δόντια τι να πει κανεις;
Αλλάζουμε σε παιδική ηλικία μια σειρά...χαλάνε πολύ εύκολα με αποτέλεσμα σε μεγάλη ηλικία πρακτικά κανεις να μην έχει ακέραια οδοντοστοιχία και επιπλέον πριν ο άνθρωπος ανακαλύψει τα αντιβιοτικά ήταν πολύ συχνό να πεθάνει κάποιος επειδή έκανε απόστημα στο δόντι.

Αν κάποιος μηχανικός έφτιαχνε τον άνθρωπο σήμερα , δε θα έκανε τέτοια λάθη και αστοχίες.
Ώρες ώρες πιστεύω πως ο Θεός πρώτα έφτιαξε τους οδοντιάτρους και μετά τα δοντια, για να έχουν δουλειά οι πρώτοι.

Αυτά ισχύουν για τον μεταπτωτικό. Πριν την Πτώση, άλλοι νόμοι είχαν ισχύ.

[Leporello]

.

Υγ: το ανθρωπινο μάτι , το αυτι, τα δοντια μονο τελεια δεν ειναι.
Έχουν πολλές αστοχίες. Το ανθρώπινο αυτί πχ ακούει σε συχνότητες 20 με 20.000 Hz (στην πράξη 10.000), ενώ αλλα είδη ακούν ήχους των 100.000 hz. Επίσης αρκεί ένας και μόνο θόρυβος 150+ ντεσιμπελ ενός δευτερολέπτου για να καταστραφούν τα κύτταρα του κοχλια , τα οποία δεν αναγεννωνται.

Για τα δόντια τι να πει κανεις;
Αλλάζουμε σε παιδική ηλικία μια σειρά...χαλάνε πολύ εύκολα με αποτέλεσμα σε μεγάλη ηλικία πρακτικά κανεις να μην έχει ακέραια οδοντοστοιχία και επιπλέον πριν ο άνθρωπος ανακαλύψει τα αντιβιοτικά ήταν πολύ συχνό να πεθάνει κάποιος επειδή έκανε απόστημα στο δόντι.

Αν κάποιος μηχανικός έφτιαχνε τον άνθρωπο σήμερα , δε θα έκανε τέτοια λάθη και αστοχίες.
Ώρες ώρες πιστεύω πως ο Θεός πρώτα έφτιαξε τους οδοντιάτρους και μετά τα δοντια, για να έχουν δουλειά οι πρώτοι.

Αυτά ισχύουν για τον μεταπτωτικό. Πριν την Πτώση, άλλοι νόμοι είχαν ισχύ.

Τώρα που σε πέτυχα, μπορείς να μου λύσεις μιά απορία; πόσο κράτησε η ζωή των πρωτοπλάστων στον παράδεισο; καμμιά 50ριά χρόνια, ή 1-2 μέρες;

[nowhere]

η τερηδόνα είναι συνέπεια της πτώσης