!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Να πω επίσης ότι η στάση του hellegennes τον τιμά στο παρόν νήμα, γιατί καθώς απασχολεί προσωπικό η περαιτέρω ελαστικοποίηση μάλλον θα εξυπηρετούσε τα στενά επαγγελματικά του συμφέροντα.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Στο δια ταύτα. Είναι σωστό να εκσυγχρονισθεί το νομοθετικό πλαίσιο που διέπει τις εργασιακές σχέσεις; Σαν θέση αρχής ναι. Θα δούμε τι κάνουν οι ανεπτυγμένες χώρες και θα μιμηθούμε κατά το δυνατόν. ΑΛΛΑ όχι πριν εξασφαλίσουμε ότι κάποιοι ελεγκτικοί μηχανισμοί λειτουργούν. Και ότι η δικαιοσύνη αποδίδεται σε λογικά χρονικά όρια.
Δεν αρκεί να βάλετε ψηφιακή κάρτα. Θα έρχεται ο εργοδότης μπροστά, θα λέει στον εργαζόμενο χτύπα τώρα πως τελείωσες και κάτσε άλλες 2 ώρες να τελειώσεις τις εκκρεμότητες. Δεν θα λύσει τίποτα αυτό από μόνο του εκεί που γίνονται οι χοντρές παρανομίες. Στα μεγάλα μαγαζιά, σούπερ, Jumbo κλπ ούτως ή άλλως το ωράριο τηρείται. Αλλιώς τι θα γίνει; Θα κάνω μια καταγγελία ότι δουλεύω υπερωρίες, θα πηγαίνει ο εργοδότης με τις ώρες που ψευδώς δηλώνονταν ως ώρες εργασίες από τον εκβιαζόμενο εργαζόμενο και ο εργοδότης θα έχει την υπογραφή του εργαζομένου άρα θα γίνει ακόμα χειρότερη η κατάσταση.
Δεν αρκεί να βάλετε ψηφιακή κάρτα. Θα έρχεται ο εργοδότης μπροστά, θα λέει στον εργαζόμενο χτύπα τώρα πως τελείωσες και κάτσε άλλες 2 ώρες να τελειώσεις τις εκκρεμότητες. Δεν θα λύσει τίποτα αυτό από μόνο του εκεί που γίνονται οι χοντρές παρανομίες. Στα μεγάλα μαγαζιά, σούπερ, Jumbo κλπ ούτως ή άλλως το ωράριο τηρείται. Αλλιώς τι θα γίνει; Θα κάνω μια καταγγελία ότι δουλεύω υπερωρίες, θα πηγαίνει ο εργοδότης με τις ώρες που ψευδώς δηλώνονταν ως ώρες εργασίες από τον εκβιαζόμενο εργαζόμενο και ο εργοδότης θα έχει την υπογραφή του εργαζομένου άρα θα γίνει ακόμα χειρότερη η κατάσταση.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Εντάξει, εχεις δίκιο.axilmar έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:35Ελα ντε, τι λεω.gassim έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:11Μα τι λες;axilmar έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:02
Αυτο μπορει να οδηγησει σε μειωση του κοστους των προιοντων και υπηρεσιων αλλα ειναι αρνητικο για το ΑΕΠ και θα φερει και περαιτερω μειωσεις σε αυτο.
Το κεφαλαιο που θα μεινει στα χερια της εργοδοσιας θα μετατραπει σε εξωτερικο χρεος, αφου το εμπορικο ισοζυγιο ειναι αρνητικο.
Δλδ τα λεφτα θα φυγουνε στο εξωτερικο με λιγα λογια.
Το πολυ εξης απλο: εαν μειωσεις τους μισθους,και μεινουν περισσοτερα λεφτα στους εργοδοτες, το πιο πιθανο ειναι αυτοι να τα ξοδεψουν σε εισαγωμενα προιοντα.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Εχω την εντυπωση οτι το βλεπεις απο λαθος οπτικη γωνια. Περιγραφεις και προσπαθεις να λυσεις ενα προβλημα στον ιδιωτικο τομεα (λες και αυτος χρεωκοπησε τη χωραST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:58 Στο δια ταύτα. Είναι σωστό να εκσυγχρονισθεί το νομοθετικό πλαίσιο που διέπει τις εργασιακές σχέσεις; Σαν θέση αρχής ναι. Θα δούμε τι κάνουν οι ανεπτυγμένες χώρες και θα μιμηθούμε κατά το δυνατόν. ΑΛΛΑ όχι πριν εξασφαλίσουμε ότι κάποιοι ελεγκτικοί μηχανισμοί λειτουργούν. Και ότι η δικαιοσύνη αποδίδεται σε λογικά χρονικά όρια.
Δεν αρκεί να βάλετε ψηφιακή κάρτα. Θα έρχεται ο εργοδότης μπροστά, θα λέει στον εργαζόμενο χτύπα τώρα πως τελείωσες και κάτσε άλλες 2 ώρες να τελειώσεις τις εκκρεμότητες. Δεν θα λύσει τίποτα αυτό από μόνο του εκεί που γίνονται οι χοντρές παρανομίες. Στα μεγάλα μαγαζιά, σούπερ, Jumbo κλπ ούτως ή άλλως το ωράριο τηρείται. Αλλιώς τι θα γίνει; Θα κάνω μια καταγγελία ότι δουλεύω υπερωρίες, θα πηγαίνει ο εργοδότης με τις ώρες που ψευδώς δηλώνονταν ως ώρες εργασίες από τον εκβιαζόμενο εργαζόμενο και ο εργοδότης θα έχει την υπογραφή του εργαζομένου άρα θα γίνει ακόμα χειρότερη η κατάσταση.
Ολα αυτα ειναι το αποτελεσμα μιας αθλιας πρακτικης απο το κρατος που εμπλεκεται στις επιχειρηματικες δραστηριοτητες του ιδιωτικου τομεα. Φορολογει ληστρικα τους παντες απλα και μονο για να συντηρησει το πελατειακο του κρατος. Πληρωνουμε ( αν ειναι δυνατον ) 9 δις τον χρονο σε προωρες συνταξεις και συνταξεις σε αιρετα προσωπα (βουλευτες και δημαρχους) !! Κατι ΕΝΦΙΑ, κατι τεκμαρτα, κατι προκαταβολικοι φοροι και οτιδηποτε αλλο σκαρφιστουν πρεπει να εξαφανιστουν.
Αλλα για να γινουν ολα αυτα, πρεπει αυτος που θελει αληθινα να παει η χωρα μπροστα, να διωξει αυριο κιολας 500.000 δημοσιους υπαλληλους (για αρχη).
Τοσο απλα. Απο εκει και υστερα μικρες διορθωσεις στο εργασιακο κατεστημενο θα κανουν τεραστια διαφορα στην οικονομια της χωρας.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Διώξε μου 10.000 δημοσίους υπαλλήλους που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ΜΕΤΑ ψήφισε ό,τι μέτρα θέλεις και θα υποστηρίξω. Αντιδρώ διότι ύστερα από τόσα χρόνια κρίσης που ο μισθός του ιδιωτικού τομέα έχει εξευτελισθεί κάνουμε αλλαγές που θα πλήξουν πρώτα αυτούς που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα.lafkiotis έγραψε: 15 Απρ 2021, 16:12 Αλλα για να γινουν ολα αυτα, πρεπει, αυτος που θελει αληθινα να παει η χωρα μπροστα να διωξει, αυριο κιολας 500.000 δημοσιους υπαλληλους (για αρχη).
Τοσο απλα. Απο εκει και υστερα μικρες διορθωσεις στο εργασιακο κατεστημενο θα κανουν τεραστια διαφορα στην οικονομια της χωρας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ST48410 την 15 Απρ 2021, 16:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
ST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 16:22Διώξε μου 10.000 δημοσίους υπαλλήλους που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους και ΜΕΤΑ ψήφισε ό,τι μέτρα θέλεις και θα υποστηρίξω. Αντιδρώ διότι ύστερα από τόσα χρόνια κρίσης που ο μισθός του ιδιωτικού τομέα έχει εξευτελισθεί* κάνουμε αλλαγές που θα πλήξουν πρώτα αυτούς που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα.lafkiotis έγραψε: 15 Απρ 2021, 16:12 Αλλα για να γινουν ολα αυτα, πρεπει, αυτος που θελει αληθινα να παει η χωρα μπροστα να διωξει, αυριο κιολας 500.000 δημοσιους υπαλληλους (για αρχη).
Τοσο απλα. Απο εκει και υστερα μικρες διορθωσεις στο εργασιακο κατεστημενο θα κανουν τεραστια διαφορα στην οικονομια της χωρας.
"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
δηλαδη αν τα δωσεις στους εργαζομενους θα ψωνισουν ντοπια προιοντα;axilmar έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:35Ελα ντε, τι λεω.gassim έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:11Μα τι λες;axilmar έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:02
Αυτο μπορει να οδηγησει σε μειωση του κοστους των προιοντων και υπηρεσιων αλλα ειναι αρνητικο για το ΑΕΠ και θα φερει και περαιτερω μειωσεις σε αυτο.
Το κεφαλαιο που θα μεινει στα χερια της εργοδοσιας θα μετατραπει σε εξωτερικο χρεος, αφου το εμπορικο ισοζυγιο ειναι αρνητικο.
Δλδ τα λεφτα θα φυγουνε στο εξωτερικο με λιγα λογια.
Το πολυ εξης απλο: εαν μειωσεις τους μισθους,και μεινουν περισσοτερα λεφτα στους εργοδοτες, το πιο πιθανο ειναι αυτοι να τα ξοδεψουν σε εισαγωμενα προιοντα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
οκ, νομιζω σε επιασα. προτιμωτερο να πληρωθεις υπερωριες, παρα να "πληρωθεις" με 2 ωρες λιγοτερο αλλη εποχη, γιατι αυτο δεν βαζει λεφτα στην τσεπη.ST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:40
Αυτός τώρα θα τη φάει με το νόμο πολύ άσχημα. Τις έξτρα ώρες θα του τις δώσει σαν ρεπό τους χαμηλούς μήνες. Αν ήμασταν χώρα που υπήρχε περίσσια προσφορά part time εργασίας δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Θα έβρισκε να κάνει κάτι άλλο τη μία μέρα που κάθεται και στο τέλος θα ήταν λίγο πάνω ή λίγο κάτω από τώρα. Τώρα απλά θα μειωθεί το εισόδημά του.
λογικο.
πραγματι, ορισμενοι θα τον πιουν, ετσι.
θα υπαρζουν ομως και αλλοι που τους συμφερει. π.χ. αντι για 5ημερο 8ωρο, να γινει 4ημερο 10ωρο το βρισκω πολυ βολικο.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
- ΜπλεΜπουμπυς
- Δημοσιεύσεις: 20369
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
- Τοποθεσία: Πανταχου παρων
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Εφόσον το θέλει ο εργαζόμενος,λέει ο Χατζηδάκης,μπορεί να δουλεύει ακόμα κ 4ημερο 10ωρο,εφόσον το θέλει.
Με τον ίδιο τρόπο που εφόσον το θέλει πάει σαν "εξωτερικός συνεργάτης" με μπλοκάκι για 6 κατοστάρικα και δεν δικαιούται άδειες,ωράριο και δεν τον καλύπτει τίποτα σε ασθένεια.
Με τον ίδιο τρόπο που εφόσον το θέλει πάει σαν "εξωτερικός συνεργάτης" με μπλοκάκι για 6 κατοστάρικα και δεν δικαιούται άδειες,ωράριο και δεν τον καλύπτει τίποτα σε ασθένεια.
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
- ΜπλεΜπουμπυς
- Δημοσιεύσεις: 20369
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
- Τοποθεσία: Πανταχου παρων
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
ΤΑ ΝΕΑ προχθές έγραφαν το προφανές σήμερα γράφουν αυτό που υπαγορεύει το Μαξίμου.
Η δημοσιογραφία στου βαρελιού τον πάτο


Η δημοσιογραφία στου βαρελιού τον πάτο
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Αφενός όταν καταρτίζεται ένα νομοσχέδιο για τα εργασιακά δεν μπορεί να προβλέπει την διευκόλυνση της μαύρης εργασίας και αφετέρου ο εργοδότης θα μπορεί να κρατήσει την κοπελίτσα παραπάνω ακριβώς όσο μπορεί και σήμερα. Και στο νομοσχέδιο που ισχύει τώρα και σε αυτό που συζητάμε ο υπάλληλος πρέπει να συναινέσει για να κάτσει πέρα απο το ωράριο του και αν είναι να την κρατήσει την κοπελίτσα ο εργοδότης με το ζόρι ακριβώς το ίδιο μπορεί να κάνει και τώρα.ST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:49 Γενική παρατήρηση. Η ελαστικοποίηση της εργασίας μπορεί να μην προκαλεί τόσο μεγάλο πρόβλημα όταν υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για δουλειά. Το έγραψε σωστά και ο Kauldron σε άλλη σελίδα αλλά όχι τόσο αναλυτικά και μπορεί να πέρασε απαρατήρητο.
Έστω μια κοπελίτσα που δουλεύει part-time το πρωί 10-14:00 σε μια εταιρεία και το απόγευμα κρατάει 2-3 ώρες ένα μικρό παιδάκι ή το διαβάζει. Με τις δύο αυτές δουλειές (ας πούμε κι ότι η δεύτερη είναι μαύρη και της μένουν όλα) δεν μπορεί να μαζέψει ένα μισθό της προκοπής στο τέλος του μήνα. Κουτσοζεί. Παρόλα αυτά αν αρχίσει η εταιρεία να απαιτεί ότι τις τάδε μέρες του μήνα θα έρχεσαι οκτάωρο γιατί σε χρειαζόμαστε και θα έχεις περισσότερα ρεπό καταλαβαίνετε όλοι ότι αυτό συνεπάγεται πως σταματά τη δεύτερη δουλειά.
Μια ακόμα παρατήρηση. Το να βγάζει κάποιος τόσα χρήματα από 3 δουλειές όσα θα έβγαζε από μία, είναι πολύ μεγάλη φθορά. Και πνευματική αλλά και υλική και χρόνου γιατί ποτέ δεν συμβαίνει να είναι η μία εργασία ακριβώς δίπλα στην άλλη. Εισιτήρια, μετακινήσεις και χαμένος χρόνος στο πήγαινε έλα.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
κάνεις κι εσυ κάτι ερωτήσεις, είναι γνωστή η ξενομανία των εργοδοτών.Ασέβαστος έγραψε: 15 Απρ 2021, 17:42δηλαδη αν τα δωσεις στους εργαζομενους θα ψωνισουν ντοπια προιοντα;
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Πλησιάζεις. Όσο το έζησα πριν κάποια χρόνια σαν τρίτος, σε καλό νησί έπαιζαν μισθοί άνω του χιλιάρικου με τη λογική ότι στέγη και φαγητό εκεί ήταν πανάκριβα και δεν τα πρόσφερε το ίδιο το ξενοδοχείο. Ο μισθός αυτός ήταν ο ίδιος για κάθε μήνα. Έλεγες 2 μήνες θα τρέχω με 10άωρα+, 2 μήνες θα δουλεύω με κανονικό ωράριο και 2 μήνες ναι μεν θα δουλεύω με κανονικό ωράριο αλλά με χαλαρότερους ρυθμούς. Ουσιαστικά όταν δεν είχες αντικείμενο έβρισκαν κάτι άλλο να γεμίσουν το χρόνο σου. Δεν είναι ότι καθόσουν. Και για 6μηνη σεζόν υπολόγιζες ένα ποσό 6-7 χιλιάρικα από τα οποία θα έκανες τα έξοδά σου εκεί και ότι περίσσευε θα είχες για να πορευτείς το χειμώνα.Ασέβαστος έγραψε: 15 Απρ 2021, 17:50οκ, νομιζω σε επιασα. προτιμωτερο να πληρωθεις υπερωριες, παρα να "πληρωθεις" με 2 ωρες λιγοτερο αλλη εποχη, γιατι αυτο δεν βαζει λεφτα στην τσεπη.ST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:40
Αυτός τώρα θα τη φάει με το νόμο πολύ άσχημα. Τις έξτρα ώρες θα του τις δώσει σαν ρεπό τους χαμηλούς μήνες. Αν ήμασταν χώρα που υπήρχε περίσσια προσφορά part time εργασίας δεν θα υπήρχε πρόβλημα. Θα έβρισκε να κάνει κάτι άλλο τη μία μέρα που κάθεται και στο τέλος θα ήταν λίγο πάνω ή λίγο κάτω από τώρα. Τώρα απλά θα μειωθεί το εισόδημά του.
λογικο.
πραγματι, ορισμενοι θα τον πιουν, ετσι.
θα υπαρζουν ομως και αλλοι που τους συμφερει. π.χ. αντι για 5ημερο 8ωρο, να γινει 4ημερο 10ωρο το βρισκω πολυ βολικο.
Τώρα με τα ρεπό που θα τους δίνουν στους εκτός σεζόν μήνες θα διαπραγματεύονται πολύ χαμηλότερο μηνιαίο μισθό. Και εφόσον σε αυτά τα ρεπό δεν έχεις μια δεύτερη ευέλικτη δουλειά να σε περιμένει εκείνες τις συγκεκριμένες μέρες, θα γυρίσεις πίσω με ένα σαφώς μικρότερο ποσό να βγάλεις το χειμώνα. Χάλια.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Νομίζω ότι η παρατήρηση αυτή δεν έχει σχέση με τη συζήτησή μας. Βάλε λοιπόν εργαζόμενο στα Lidl σε μόνιμη πρωινή τετράωρη βάρδια που τα απογεύματα εργάζεται σε φύλαξη χώρου κανονικά με ένσημα για άλλες 4 ώρες. Τι θα κάνει αυτός αν ο πρώτος του εργοδότης για ακριβώς τα ίδια λεφτά του βάζει κυλιόμενες βάρδιες ή αυξομειούμενα ωράρια; Πρακτικά δεν θα μπορέσει να κάνει δεύτερη δουλειά. Μπορεί να ζήσει μόνο με την μία; Όχι. Αδιέξοδο.gassim έγραψε: 15 Απρ 2021, 21:24Αφενός όταν καταρτίζεται ένα νομοσχέδιο για τα εργασιακά δεν μπορεί να προβλέπει την διευκόλυνση της μαύρης εργασίαςST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:49 Γενική παρατήρηση. Η ελαστικοποίηση της εργασίας μπορεί να μην προκαλεί τόσο μεγάλο πρόβλημα όταν υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για δουλειά. Το έγραψε σωστά και ο Kauldron σε άλλη σελίδα αλλά όχι τόσο αναλυτικά και μπορεί να πέρασε απαρατήρητο.
Έστω μια κοπελίτσα που δουλεύει part-time το πρωί 10-14:00 σε μια εταιρεία και το απόγευμα κρατάει 2-3 ώρες ένα μικρό παιδάκι ή το διαβάζει. Με τις δύο αυτές δουλειές (ας πούμε κι ότι η δεύτερη είναι μαύρη και της μένουν όλα) δεν μπορεί να μαζέψει ένα μισθό της προκοπής στο τέλος του μήνα. Κουτσοζεί. Παρόλα αυτά αν αρχίσει η εταιρεία να απαιτεί ότι τις τάδε μέρες του μήνα θα έρχεσαι οκτάωρο γιατί σε χρειαζόμαστε και θα έχεις περισσότερα ρεπό καταλαβαίνετε όλοι ότι αυτό συνεπάγεται πως σταματά τη δεύτερη δουλειά.
Μια ακόμα παρατήρηση. Το να βγάζει κάποιος τόσα χρήματα από 3 δουλειές όσα θα έβγαζε από μία, είναι πολύ μεγάλη φθορά. Και πνευματική αλλά και υλική και χρόνου γιατί ποτέ δεν συμβαίνει να είναι η μία εργασία ακριβώς δίπλα στην άλλη. Εισιτήρια, μετακινήσεις και χαμένος χρόνος στο πήγαινε έλα.
Όταν κάποτε βρέθηκα στο εξωτερικό και χρειάστηκε δουλειά για έξτρα χαρτζιλίκι δεν υπήρχε πρόβλημα επειδή ακριβώς υπήρχε μεγάλη προσφορά. Έλεγες έχω κενό το Σάββατο το πρωί και σου έδιναν 2-3 επιλογές. Αν δεν ήσουν μη μου άπτου, αυτό μου βρωμάει, το άλλο μου ξινίζει, κάτι έβρισκες να κάνεις,νόμιμα και με ένσημα. Αν ήσουν και συνεπής, σε παρακάλαγαν τα επόμενα ΣΚ. Εδώ όμως; Που υπάρχει τέτοια προσφορά εργασίας να αξιοποιήσει ο εργαζόμενος τα ρεπό του;
ΥΓ. Σε τέτοια νήματα έχω πολλές φορές την εντύπωση ότι τα προσωπικά βιώματα παίζουν καθοριστικό ρόλο στις απόψεις μας. Αισθάνομαι, χωρίς να έχω καμία διάθεση να προσβάλω κανέναν, ότι μιλώ με ανθρώπους που ζουν σε άλλη χώρα.
Re: Τα μαστιγώματα προαιρετικά.
Όπως είπα και πριν, για το θέμα της δεύτερης εργασίας δεν αλλάζει κάτι καθώς είτε τώρα κάνεις υπερωρία είτε με το νέο σύστημα κάτσεις παραπάνω, ο υπάλληλος πρέπει να συναινέσει.ST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 22:50Νομίζω ότι η παρατήρηση αυτή δεν έχει σχέση με τη συζήτησή μας. Βάλε λοιπόν εργαζόμενο στα Lidl σε μόνιμη πρωινή τετράωρη βάρδια που τα απογεύματα εργάζεται σε φύλαξη χώρου κανονικά με ένσημα για άλλες 4 ώρες. Τι θα κάνει αυτός αν ο πρώτος του εργοδότης για ακριβώς τα ίδια λεφτά του βάζει κυλιόμενες βάρδιες ή αυξομειούμενα ωράρια; Πρακτικά δεν θα μπορέσει να κάνει δεύτερη δουλειά. Μπορεί να ζήσει μόνο με την μία; Όχι. Αδιέξοδο.gassim έγραψε: 15 Απρ 2021, 21:24Αφενός όταν καταρτίζεται ένα νομοσχέδιο για τα εργασιακά δεν μπορεί να προβλέπει την διευκόλυνση της μαύρης εργασίαςST48410 έγραψε: 15 Απρ 2021, 15:49 Γενική παρατήρηση. Η ελαστικοποίηση της εργασίας μπορεί να μην προκαλεί τόσο μεγάλο πρόβλημα όταν υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για δουλειά. Το έγραψε σωστά και ο Kauldron σε άλλη σελίδα αλλά όχι τόσο αναλυτικά και μπορεί να πέρασε απαρατήρητο.
Έστω μια κοπελίτσα που δουλεύει part-time το πρωί 10-14:00 σε μια εταιρεία και το απόγευμα κρατάει 2-3 ώρες ένα μικρό παιδάκι ή το διαβάζει. Με τις δύο αυτές δουλειές (ας πούμε κι ότι η δεύτερη είναι μαύρη και της μένουν όλα) δεν μπορεί να μαζέψει ένα μισθό της προκοπής στο τέλος του μήνα. Κουτσοζεί. Παρόλα αυτά αν αρχίσει η εταιρεία να απαιτεί ότι τις τάδε μέρες του μήνα θα έρχεσαι οκτάωρο γιατί σε χρειαζόμαστε και θα έχεις περισσότερα ρεπό καταλαβαίνετε όλοι ότι αυτό συνεπάγεται πως σταματά τη δεύτερη δουλειά.
Μια ακόμα παρατήρηση. Το να βγάζει κάποιος τόσα χρήματα από 3 δουλειές όσα θα έβγαζε από μία, είναι πολύ μεγάλη φθορά. Και πνευματική αλλά και υλική και χρόνου γιατί ποτέ δεν συμβαίνει να είναι η μία εργασία ακριβώς δίπλα στην άλλη. Εισιτήρια, μετακινήσεις και χαμένος χρόνος στο πήγαινε έλα.
Όταν κάποτε βρέθηκα στο εξωτερικό και χρειάστηκε δουλειά για έξτρα χαρτζιλίκι δεν υπήρχε πρόβλημα επειδή ακριβώς υπήρχε μεγάλη προσφορά. Έλεγες έχω κενό το Σάββατο το πρωί και σου έδιναν 2-3 επιλογές. Αν δεν ήσουν μη μου άπτου, αυτό μου βρωμάει, το άλλο μου ξινίζει, κάτι έβρισκες να κάνεις,νόμιμα και με ένσημα. Αν ήσουν και συνεπής, σε παρακάλαγαν τα επόμενα ΣΚ. Εδώ όμως; Που υπάρχει τέτοια προσφορά εργασίας να αξιοποιήσει ο εργαζόμενος τα ρεπό του;
ΥΓ. Σε τέτοια νήματα έχω πολλές φορές την εντύπωση ότι τα προσωπικά βιώματα παίζουν καθοριστικό ρόλο στις απόψεις μας. Αισθάνομαι, χωρίς να έχω καμία διάθεση να προσβάλω κανέναν, ότι μιλώ με ανθρώπους που ζουν σε άλλη χώρα.
Αν πούμε οτι θα σε βάλει ο εργοδότης να κάτσεις με το ζόρι μπορεί να το κάνει τόσο με το παλιό το σύστημα όσο και με το καινούριο, η διαφορά είναι οτι με το παλιό πρέπει να σου πληρώσει υπερωρία ενώ με το νέο θα σου χρωστάει τις ώρες σε ρεπό. Απλά πρέπει να πεις στον εργοδότη σου οτι εγω τα απογεύματα δουλεύω και αλλού και δεν μπορώ να φύγω μετά απο αυτή την ώρα, ανεξαρτήτως συστήματος.
Να μου πεις οτι πλήττεται ο υπάλληλος οικονομικά σε περίπτωση που όντως κάνει υπερωρίες και όντως τις πληρωνόταν να το καταλάβω, ισχύει. Όλοι καταλαβαίνουμε οτι ο σκοπός του νομοσχεδίου είναι η μείωση του εργασιακού κόστους για τον εργοδότη, χέστηκε το κράτος αν εσυ όταν δεν θα έχεις δουλειά θα πας σπίτι σου ή θα κάτσεις στο γραφείο να κάνεις οτι δουλεύεις.
Αλλά το παράδειγμα της δεύτερης δουλειάς που δεν θα προλαβαίνεις να πας δεν στέκει.