25000 ευρω μονο για αναστηλωσεις στο Κάστρο Μεθώνης δινει το ΥΠΠΟ

[Αρχέλαος]

Είναι ενοχλητικό το ηλίθιο τρολάρισμά σου. Το τρολάρισμα έχει νόημα όταν είναι έξυπνο. Διαφορετικά είναι ενοχλητικό.

Κάτσε ένα λεπτό να χρησιμοποιήσω τη μαντική μου ιδιότητα, να βρω τι ψήφισες το 19.

Δεν χρειάζεται να χρησιμοποιήσεις κάποια μαντική ιδιότητα, το είχα πριν τις εκλογές ότι θα ψηφίσω ΝΔ και το είπα και μετά ότι ψήφισα ΝΔ και έχω πει πολλές φορές το τελευταίο έτος ότι κακώς ψήφισα αυτό το τσίρκο ζώων, που αν και δεν το περίμενα ποτέ, αποδείχτηκε μεγαλύτερο τσίρκο από το προηγούμενο.

Και οι μαντικές σου ιδιότητες και το τρολάρισμά σου είναι για τον πούτσο.

Ψήφισες Νέα Δημοκρατία για να φύγει το προηγούμενο τσίρκο ή και επειδή εκτιμούσες βάσιμα πως η πολιτική της θα έχει θετικό πρόσημο;

[hellegennes]

Με εθελοντες ειδικους υπο την επιβλεψη ειδικου κατι γινεται

Αλλα εδω κανεις δε κουναει τον κωλο του αν δεν πληρωθει.

Αμφιβάλλω αν γίνεται πουθενά στον κόσμο αυτό για μνημεία, ακόμη και στις πιο παραδοσιακά εθελοντικές χώρες. Πρώτα απ' όλα δεν γίνεται το κράτους, του οποίου ιδιοκτησία είναι τα μνημεία, να αφήνει εθελοντές να ανακατεύονται σε εργασίες αποκατάστασης. Είναι ριψοκίνδυνο. Στην χειρότερη περίπτωση, θα χρειαζόταν εποπτεία από κρατικό μηχανισμό.

Σε πολλές περιπτώσεις βέβαια τέτοια έργα γίνονται με χορηγίες ιδρυμάτων ή ιδιωτών, αλλά ρεαλιστικά δεν γίνεται με εθελοντές. Πρόκειται για απαιτητικές εργασίες, δύσκολες, πολλές φορές επικίνδυνες, που θέλουν μεγάλη δαπάνη χρόνου. Ο εθελοντισμός βασίζεται στην δωρεά ελεύθερου χρόνου, όχι χρόνου εργασίας, εκτός κι αν είναι στο πλαίσιο κάποιου μεγάλου πρότζεκτ που παρέχεται στέγαση, φαγητό, μετακίνηση και πάλι σε τέτοιου είδους εθελοντικές ενέργειες συμμετέχουν φοιτητές ή νεοαποφοιτήσαντες, που δεν έχουν εργασία. Ο οικογενειάρχης που ζει από την εργασία του, δεν μπορεί να αφιερώσει έναν μήνα σε εθελοντισμό.

[Αρχέλαος]

.

Ολα τάχε η Μαριωρή επισκευή στο κάστρο της έλειπε.....


Παρεπιπτώντος θα πάω τον Αυγουστο ειναι καταπληκτικό μέρος.....


.





.

Εκτός από την περιήγηση στο κάστρο αξίζει γενικότερα και ειδικότερα απόγευμα προς βράδυ;
Είναι από τα λιγοστά μέρη που δεν έχω πάει προς τα εκεί στην Μεσσηνία.

Συμφωνω ειναι που ωραιο μερος. Το επισκεπτομαι συχνα χειμώνα-καλοκαιρι.

[hellegennes]

Ψήφισες Νέα Δημοκρατία για να φύγει το προηγούμενο τσίρκο ή και επειδή εκτιμούσες βάσιμα πως η πολιτική της θα έχει θετικό πρόσημο;

Όχι, δεν μ' αρέσει η λογική «για να φύγουν οι προηγούμενοι τσιρκολάνοι». Ψήφισα γιατί είχα την ελπίδα ότι η ΝΔ, με νεότερα στελέχη πλέον, είχε μια πιο νηφάλια προσέγγιση, πιο συγκροτημένη, με καλύτερη διάθεση για διεθνή συνεργασία και πιο στοχευμένα σχέδια ανάπτυξης.

Η αλήθεια είναι ότι δεν είχα μεγάλες προσδοκίες για ενασχόληση με την παιδεία και τον πολιτισμό, που θεωρώ ύψιστης σημασίας, αλλά κανένα κόμμα δεν έχει σαν βασικό πυλώνα του προγράμματός του αυτά τα δυο. Όλοι χεσμένα τα έχουν και οι προτάσεις που έχουν στα προγράμματά τους είναι είτε για γέλια και ασχολούνται με επουσιώδη πράγματα είτε ανύπαρκτες.

[pikey25]

Και πολλα ειναι για στερεωση, tight budget

[Belisarius]

Έχουμε πάνω από 1000 μεσαιωνικές οχυρώσεις που απαιτούν αποκατάσταση - ανάδειξη.
Πολλά κτίσματα είναι ετοιμόρροπα ή έτοιμα να καταστραφούν ολοσχερώς.

Θα πρέπει το υπουργείο να αποφασίσει τι μπορεί και τι δε μπορεί να συντηρήσει σε λογικό χρονικό διάστημα και ποια μνημεία είναι πραγματικά σημαντικά.

Τα υπόλοιπα που έχουν αφεθεί στη τύχη τους θα πρέπει να δοθούν σε ιδιώτες να τα σώσουν και ας τα εκμεταλλευτούν (μουσεία, καφέ, ξενοδοχεία, καταστήματα, υπηρεσίες κτλ).

Οι δήμαρχοι τον παίζουν.

[Ντρές]

Κρίμα , γενικά η στάση του νεοελληνικου κράτους απέναντι στα κάστρα υπήρξε σε γενικές γραμμες απλά απαξιωτική . Η Μεθωνη αν δει καποιος παλιες γκραβουρες ηταν μια πολλή όμορφη καστροπολιτεια, ήδη επι Οθωνα γκρεμίσαν Ολη την πόλη εντος των τειχών και μετεφεραν την πόλη απέξω αφηνοντας το κάστρο ένα αδειο κελυφός (φοβουμενοι υποθέτω την χρήση τους σε περιπτωση αντιοθωνικών ενεργειων )
Στην Κέρκυρα ειχε πέσει στο παλιο φρουριο ενα μέρος των τειχων πριν καμια δεκαετία , δεν ασχολήθηκε κάνεις πάρότι μιλάμε για μια περιοχή που εχει ως μονοκαλλιεργεια τον τουρισμο.
Γενικα υπήρξε μια επικέντρωση στην αρχαία Ελλάδα και ότιδήποτε ειχε να κάνει με μεσαιωνικους χρόνους τέθηκε σε δευτερη μοιρα . Δεν συζητάω κάν για οθωμανικα μνημεία που τα περισσότερα εξ αυτων ιδιαιτερα στην παλαια Ελλάδα απλά καταστράφηκαν
Πάντως στο ζητημα που τεθηκε περι κατοικων και εθελοντισμου διαφωνω . Οχι με την εννοια του να μην εργάζεται κάποιος εκει (ουτως η άλλως στις αρχαιολογικές ανασκαφές ένα μεγάλο μερος των εργαζομένων ειναι φοιτητες ) αλλα κυρίως με το ποιος έχει την ευθυνη, και αν ξέρει τι πράτει . Η ευθυνη και ο κυριος λόγος πρέπει να ειναι στα χέρια του κράτους . Ειναι ευκολάκι να λέμε ααα δεν γινεται κάτι απο το κράτος να αναλάβει η ιδιωτική πρωτοβουλία αλλα δεν πάει να πει οτι αυτο θα φέρει και καλό αποτέλεσμα. Και ο Εβανς με ιδιωτική πρωτοβουλία ανέσκαψε την Κνωσσό και την πλάκωσε στο τσιμέντο ενάντια σε οποιαδήποτε αρχαιολογική λογική

[Ju-87]

Άμα πληρώνεις όλους τους δημοσιοκάφρους για να σε φωτογραφίζουν με ηθοποιούς που λένε "καλέ τι γκόμενος είσαι εσύ" τι να μείνει στα δημόσια ταμεία;

.

Δεν θα αφήσουν τίποτα οι γαλάζιες ακρίδες! Θα τα ροκανίσουν όλα αυτοί και τα φιλαράκια και οι μπατζανακηδες τους.

Η χειρότερη κυβέρνηση στην ιστορία του ανεξάρτητου ελληνικού κράτους. Και το λέω εγώ αυτό που είχα σκοπό να ψηφίσω ΝΔ για να φύγει η ροζουλι γάγγραινα και θεωρούσα τον Τσίπρα τον χειρότερο πρωθυπουργό στην ιστορία της Μεταπολίτευσης (μέχρι τις 8 Ιουλίου του 2019)...

[Rocco Siffredi]

Γενικα υπήρξε μια επικέντρωση στην αρχαία Ελλάδα και ότιδήποτε ειχε να κάνει με μεσαιωνικους χρόνους τέθηκε σε δευτερη μοιρα . Δεν συζητάω κάν για οθωμανικα μνημεία που τα περισσότερα εξ αυτων ιδιαιτερα στην παλαια Ελλάδα απλά καταστράφηκαν

περα απο τζαμια τι αλλα μνημεια υπηρχαν;

[Belisarius]

Γενικα υπήρξε μια επικέντρωση στην αρχαία Ελλάδα και ότιδήποτε ειχε να κάνει με μεσαιωνικους χρόνους τέθηκε σε δευτερη μοιρα . Δεν συζητάω κάν για οθωμανικα μνημεία που τα περισσότερα εξ αυτων ιδιαιτερα στην παλαια Ελλάδα απλά καταστράφηκαν

περα απο τζαμια τι αλλα μνημεια υπηρχαν;

Τεκκέδες, τούρμπες, χαμάμ, μεντρεσέδες, μπεζεστένια κτλ

[Ντρές]

Σαν να μου λές στο Βυζάντιο περα απο εκλλησιες τι άλλα μνημεία είχαν?
Κρήνες λουτρα (ειχαν καλυτερη σχέση με το μπάνιο σε σχέση με τους δυτικούς κληρονομιά των Ρωμαίων), οχυρωματικα εργα, αστική αρχιτεκτονική (αρχοντικά κλπ) χάνια, ιεροδιδασκαλεία , ενα σωρο πράγματα που έχει η κάθε κοινωνία για να λειτουργήσει. Απλά ηταν επιλογη να εξαφανιστουν και να διαγραφει οποιαδηποτε υλική υπενθυμιση και αναφορά στο Οθωμανικο παρελθον

[Belisarius]

Σαν να μου λές στο Βυζάντιο περα απο εκλλησιες τι άλλα μνημεία είχαν?
Κρήνες λουτρα (ειχαν καλυτερη σχέση με το μπάνιο σε σχέση με τους δυτικούς κληρονομιά των Ρωμαίων), οχυρωματικα εργα, αστική αρχιτεκτονική (αρχοντικά κλπ) χάνια, ιεροδιδασκαλεία , ενα σωρο πράγματα που έχει η κάθε κοινωνία για να λειτουργήσει. Απλά ηταν επιλογη να εξαφανιστουν και να διαγραφει οποιαδηποτε υλική υπενθυμιση και αναφορά στο Οθωμανικο παρελθον

Με τα τότε δεδομένα δεν ήταν κακή επιλογή. Πλέον, σε γενικές γραμμές, τα οθωμανικά μνημεία προστατεύονται και είναι σε καλή κατάσταση. Τουλάχιστον δε διαφέρουν από το μέσο όρο.

[run]

περιπου το 1520 οι τουρκοι κατεσφαξαν την μεθωνη και το αιμα των σφαγεντων ερρεε στη θαλασσα

[run]

κατεστρεψαν καθε ιχνος ελληνισμου στη μικρα ασια

και τα τζοβενα μιλανε για προστασια οθωμανικων

στον κορακα να τα τουρκοκτισματα

και μαζι νεοφιλελεφτεροι και αριστεροι που στηριζουν τουρκικη προπαγανδα

[Belisarius]

κατεστρεψαν καθε ιχνος ελληνισμου στη μικρα ασια

και τα τζοβενα μιλανε για προστασια οθωμανικων

στον κορακα να τα τουρκοκτισματα

και μαζι νεοφιλελεφτεροι και αριστεροι που στηριζουν τουρκικη προπαγανδα

Άρες μάρες κουκουνάρες.