!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Scouser έγραψε: 08 Απρ 2021, 15:53 Ο Μαρξ είναι φυσικά η σωστή απάντηση. Καταπώς φαίνεται, ο προφήτης του κομμουνισμού ήταν επίσης ένα ρατσιστομουτρο του κερατα. Πρέπει να ακυρωθεί;
Κλαψομουνης ηταν. Δεν τον δανεισε ο Λασαλ και του κατέβασε τα 12 Βαγγελια.

Και μετα κλαιγοτανε στον Εγκελς.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Lugozzi
Δημοσιεύσεις: 17851
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:31
Τοποθεσία: Βόρεια Περιοχή του Πρώτου Μέρους

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lugozzi »

George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:10
Scouser έγραψε: 08 Απρ 2021, 15:53 Ο Μαρξ είναι φυσικά η σωστή απάντηση. Καταπώς φαίνεται, ο προφήτης του κομμουνισμού ήταν επίσης ένα ρατσιστομουτρο του κερατα. Πρέπει να ακυρωθεί;
Κλαψομουνης ηταν. Δεν τον δανεισε ο Λασαλ και του κατέβασε τα 12 Βαγγελια.

Και μετα κλαιγοτανε στον Εγκελς.
Κανονικό κομμουνι δηλαδή
FIGHT! FIGHT! FIGHT!
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

Oσο για τη γνώμη του για τους Αλβανούς γείτονες μας της μετεπαναστατικής Ελλάδας, αυτή σήμερα θα κινδύνευε να θεωρηθεί ρατσιστική:

«Οσο για τις άλλες εθνότητες, πολύ λίγα λόγια χρειάζεται να πούμε για τους Αρναούτηδες. Ενα σκληροτράχηλο κι αρχέγονο ορεσίβιο λαό…Εν μέρει είναι χριστιανοί, εν μέρει μουσουλμάνοι και σύμφωνα με όσα ξέρουμε για αυτούς, ίσαμε τώρα, απροετοίμαστοι για τον πολιτισμό. Οι ληστρικές τους συνήθειες θα αναγκάσουν την οποιαδήποτε γειτονική κυβέρνηση να τους κρατήσει κάτω από σφιχτό στρατιωτικό ζυγό, ώσπου η βιομηχανική πρόοδος στις γύρω περιοχές να τους δώσει απασχόληση με την ιδιότητα του ξυλοκόπου ή προμηθευτή νερού…»

Αλλά και για τους Ελληνες, σε μία παράγραφο του ίδιου άρθρου που ακολουθεί, δείχνει να αμφισβητεί την «ελληνικότητά» τους:

«Οι Ελληνες της Τουρκίας είναι ως επί το πλείστον σλαβικής καταγωγής, όμως υιοθέτησαν την σύγχρονη ελληνική γλώσσα. Με εξαίρεση λίγες οικογένειες της Κωνσταντινούπολης και της Τραπεζούντας, είναι τώρα γενικά αποδεκτό ότι πολύ λίγο καθαρό ελληνικό αίμα υπάρχει ακόμα και στην Ελλάδας». Ο μαρξιστής φιλόσοφος Π. Κονδύλης έχει εξηγήσει ότι ο Μαρξ και ο Ενγκελς «ακολουθώντας τον Fallmerayer, του οποίου το έργο υπολήπτονται, πιστεύουν ότι ο σύγχρονός τους ελληνικός πληθυσμός είναι σλαβικής καταγωγής». Οι Μαρξ και Ενγκελς όμως δεν χαρίζονταν σε κανέναν. Μέσα από τα άρθρα τους είχαν ασκήσει έντονη κριτική στον δυτικό τύπο, στο ρόλο που έπαιξε και στα συμφέροντα που εξυπηρέτησε -ανάμεσα στα άλλα- και για το «ανατολικό ζήτημα». Είναι ενδιαφέρουσα η κριτική που ασκεί ο Μαρξ στον τύπο του Λονδίνο και ειδικά στους «Times» μέσα από άρθρο του στη «New York Daily Tribune» της 11ης Απριλίου 1853: «Στην αρχαία Ελλάδα έλεγαν για όποιον ρήτορα πληρωνόταν για να σωπάσει, ότι έχει ένα βόδι πάνω στην γλώσσα του: το βόδι, ας το διευκρινίσουμε, ήταν ένα ασημένιο νόμισμα φερμένο από την Αίγυπτο. Μπορούμε να πούμε αναφορικά με τους «Times» ότι σε ολόκληρη την περίοδο της αναζωπύρωσης του ανατολικού ζητήματος είχαν ένα βόδι πάνω στη γλώσσα τους…».

Δεν έχει άμεση σχέση με την επανάσταση του 1821 αλλά δεν μπορεί κανείς να προσπεράσει την αναφορά του Ενγκελς εν έτει 1853 που δείχνει ότι η έφεση των Ελλήνων για το χρηματιστήριο κρατάει από πολύ παλιά:

«Υπάρχει όμως κι άλλος ένας σπουδαίος κλάδος του εμπορίου που κι αυτός διεξάγεται από τη Μαύρη Θάλασσα… Το πόση σπουδαιότητα αποκτά αυτό το εμπόριο, και το εμπόριο της Μαύρης Θάλασσας γενικά, το βλέπει κανείς στο χρηματιστήριο του Μάντσεστερ , όπου οι μελαχρινοί Ελληνες αγοραστές αυξάνουν σε αριθμό και σε σημασία κι όπου τα ελληνικά και οι νοτιοσλαβικές διάλεκτοι ακούγονται παράλληλα με τα γερμανικά και τα αγγλικά». Για την ελληνική επανάσταση ο Μαρξ και ο Ενγκελς αναφέρουν ρητά ότι υποκινήθηκε από Ρώσους πράκτορες που υποστήριξαν τους Ελληνες «προκειμένου η Ρωσία να διαβρώσει την Ευρωπαϊκή Τουρκία». Ακόμα και όσα ακούγονται την περίοδο εκείνη περί «τουρκικής βαρβαρότητας» και «ελληνικού πολιτισμού» πιστεύουν ότι «είναι συνθήματα που διαδίδει η Ρωσία». Γράφει στη «New York Daily Tribune» της 19ης Απριλίου 1853 ο Ενγκελς: «Η σερβική εξέγερση του 1804 και ο ελληνικός ξεσηκωμός του 1821 υποκινήθηκαν λίγο-πολύ άμεσα από ρωσικό χρυσάφι και ρωσική επιρροή…». «Ποιος έκρινε τον αγώνα όταν εξεγέρθηκαν οι Ελληνες; Οχι βέβαια οι συνομωσίες και οι ξεσηκωμοί του Αλή πασά στα Γιάννενα, όχι βέβαια η ναυμαχία του Ναβαρίνου, όχι βέβαια η παρουσία του Γαλλικού στρατού στο Μοριά, ούτε οι συνδιασκέψεις και τα πρωτόκολλα του Λονδίνου, παρά ο Ντίμπιτς που προέλασε με τον ρωσικό στρατό μέχρι την κοιλάδα της Μαρίτσας περνώντας τον Αίμο». Την ελπίδα πολλών Ελλήνων, στα πρώτα μετεπαναστατικά χρόνια του νεοσύστατου κράτους, να αναστήσουν το Βυζάντιο, ο Ενγκελς την αποκαλούσε «ονειροφαντασία». «Οι Ελληνες του λεγόμενου Ελληνικού βασιλείου καθώς και όσοι ζούνε στα νησιά υπό βρετανική κυριαρχία, θεωρούν ως εθνική αποστολή να εκδιώξουν τους Τούρκους απ’ όλα τα μέρη όπου μιλιέται η ελληνική γλώσσα… Φτάνουν μάλιστα να ονειρεύονται και την παλινόρθωση του Βυζαντίου, μολονότι γενικά είναι λαός αρκετά ξύπνιος για να μην πιστεύει σε τέτοια ονειροφαντασία…». Ο Μαρξ, με την κατεξοχήν δυτική ιδιοσυγκρασία του, μας θυμίζει πολύ τους ξένους διπλωμάτες της Εσπερίας κάθε φορά που πρέπει να ασχοληθούν με κάποιο ελληνικό ζήτημα. Ετσι κι εκείνος μέσα από τα γραπτά του μοιάζει να «πελαγώνει» κάθε φορά που πρέπει να ασχοληθεί με τους Ελληνες και καταφεύγει στον μεθοδικότερο και ψυχραιμότερο Ενγκελς. Στις 3/5/1854 ο Μαρξ, με επιστολή του στον Ενγκελς, του ζητούσε υλικό για να γράψει στην «Tribune». «Θα με βόλευε πολύ αν έπαιρνα από σένα κάμποσον ανεφοδιασμό για την «Tribune» γιατί ασχολούμαι πολύ με αυτό το βάσανο, την ιστορία του νεοελληνικού κράτους και μαζί τον king Oθωνα, όμως θα μπορέσω να παρουσιάσω το αποτέλεσμα μόλις σε 2 εβδομάδες, ίσως σε μια σειρά άρθρων. Ο Μεταξάς που ήταν Ελληνας πρεσβευτής στην Κωνσταντινούπολη και συνομωτούσε εκεί, ήταν κύριο όργανο του infamous Καποδίστρια».


https://www.kar.org.gr/2014/03/25/%CE% ... %BF%CF%85/

τεραστιες αληθειες :102:

ΚΑΙ αντιαλβανος :102:
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eθνικοκοινωνιστης την 08 Απρ 2021, 17:21, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
George_V
Δημοσιεύσεις: 34329
Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
Phorum.gr user: George_V
Τοποθεσία: Kαλαμαι

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από George_V »

Tουλαχιστον χωρισε το σε παραγράφους.

Με πονεσανε τα ματια μου μονο που το ειδα.

Υ.Γ. Ευχαριστω πολυ. :smt023
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος George_V την 08 Απρ 2021, 17:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 15891
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug »

Ακούγεται σαν παραλήρημα του Υπερκουλτουριάρη, τύπισσες και τύποι.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir
Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 46396
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης »

Feindflug έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:22 Ακούγεται σαν παραλήρημα του Υπερκουλτουριάρη, τύπισσες και τύποι.
Εικόνα

ο ανεμελος τροπος ζωης γενναει μεγαλους διανοητες :102:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Εκείνη την εποχή ήταν δημοφιλής ο φυλετικός τρόπος σκέψης και οι φυλετικές, στερεοτυπικές απλουστεύσεις. Μιλάμε για μια εποχή που μετρούσαν κρανία για να σου πουν σε ποια "φυλή" ανήκεις ή αν είσαι εγκληματίας. Για μια εποχή που η βιβλική αφήγηση θεωρούνταν πραγματική ιστορία. Δεν είναι παράξενο λοιπόν να έχουν περάσει τέτοιες απόψεις σε έργα διανοούμενων της εποχής. Αυτή ήταν η "φυσική ανθρωπολογία" του 19ου αιώνα και των αρχών του 20ου. Μπαγιάτικη πλέον αλλά τότε έμοιαζε "επιστημονική".
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Λεγεών έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:09Ο οποίος Σκάου μάλλον από κάποιο τραμποφόρουμ αλίευσε αυτή τη σοφία, δηλαδή από μέρος όπου ο Μαρξ είναι ακυρωμένος πριν ακόμα αναγνωστούν δύο σελίδες του, και από άτομα που κατηγορούν τους άλλους ως "πολιτισμικούς μαρξιστές", λες και είναι το απόλυτο κακό.
Για την ακρίβεια το βρήκα στο liberal, δεν το λες και τραμποφόρουμ: https://www.liberal.gr/think-tanks/mipo ... arx/369127
Λεγεών έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:09Τέλος πάντων, είναι μάθημα αυτό για όλους, ότι από την μία οι άνθρωποι του παρελθόντος πρέπει να κρίνονται με κριτήριο την εποχή και τον κόσμο που ζούσαν, ότι οι ίδιοι δεν πρέπει να κρίνονται συνολικά από μία ή δύο μαλακίες που μπορεί να είπαν, αλλά και ότι δεν μας σταματάει κανείς από το να αναγνωρίζουμε μαλακίες του παρελθόντος και να μην της αναμασάμε σαν μυρηκαστικά επειδή κάποιοι της είπαν/έκαναν.
Κανείς δεν αναπαράγει μαλακίες σαν αυτές που έγραψε εν προκειμένω ο Μαρξ, πέρα ίσως από κάποιους που βρίσκονται στην ακραία δεξιά πτέρυγα της Χρυσής Αυγής, και αυτό με επιφύλαξη. That's the whole point.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
crossroader
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2018, 21:03
Phorum.gr user: crossroader

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από crossroader »

Οι Κινεζοι ειναι ακαθαρτοι και αμβλυνοες. Ποιος το ειπε;
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Lugozzi έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:11
George_V έγραψε: 08 Απρ 2021, 17:10
Scouser έγραψε: 08 Απρ 2021, 15:53 Ο Μαρξ είναι φυσικά η σωστή απάντηση. Καταπώς φαίνεται, ο προφήτης του κομμουνισμού ήταν επίσης ένα ρατσιστομουτρο του κερατα. Πρέπει να ακυρωθεί;
Κλαψομουνης ηταν. Δεν τον δανεισε ο Λασαλ και του κατέβασε τα 12 Βαγγελια.

Και μετα κλαιγοτανε στον Εγκελς.
Κανονικό κομμουνι δηλαδή
:lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

nowhere έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:02 ιαν στιουαρτ
Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 15891
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug »

Papa John έγραψε: 08 Απρ 2021, 20:39
nowhere έγραψε: 08 Απρ 2021, 12:02 ιαν στιουαρτ
Εικόνα
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir
Jolly Roger
Δημοσιεύσεις: 8524
Εγγραφή: 06 Ιούλ 2018, 00:21
Phorum.gr user: Jolly Roger

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jolly Roger »

έχει ξαναμπεί ρε μαλάκες, και στο πρώην και στο νυν, βάλτε κάτι πιο ψαγμένο.

έναν Ντιντερό έστω, εκείνο με τον εβραίο έμπορο στον ανιψιό του Ραμώ, να κοκκινίσει από εντροπή κι ο Σενέκας. :lol:
Άβαταρ μέλους
Καραμελίτσα
Δημοσιεύσεις: 11024
Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Καραμελίτσα »

Πάμε άλλο ένα
Η φυλή των νεγρών είναι ένα είδος ανθρώπων τόσο διαφορετικό από το δικό μας, όπως η φυλή των σπανιέλ είναι από αυτή των λαγωνικών. [...] και μπορεί κανείς να πει ότι, εάν η νοημοσύνη τους δεν είναι διαφορετικού είδους από την κατανόησή μας, είναι πολύ κατώτερο. Δεν είναι ικανοί να συγκεντρωθούν. Συνδυάζουν λίγες ιδέες και φαίνεται ότι δεν είναι φτιαγμένοι ούτε για τα πλεονεκτήματα ούτε για τις καταχρήσεις της φιλοσοφίας μας.
Z
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Βρες ποιος το είπε (a woke nightmare)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Απρ 2021, 20:54 Πάμε άλλο ένα
Η φυλή των νεγρών είναι ένα είδος ανθρώπων τόσο διαφορετικό από το δικό μας, όπως η φυλή των σπανιέλ είναι από αυτή των λαγωνικών. [...] και μπορεί κανείς να πει ότι, εάν η νοημοσύνη τους δεν είναι διαφορετικού είδους από την κατανόησή μας, είναι πολύ κατώτερο. Δεν είναι ικανοί να συγκεντρωθούν. Συνδυάζουν λίγες ιδέες και φαίνεται ότι δεν είναι φτιαγμένοι ούτε για τα πλεονεκτήματα ούτε για τις καταχρήσεις της φιλοσοφίας μας.
Ju-87
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”