εξελίξεις στην Ουκρανία

[nostromos]

αποθηκευστε καπου αυτο το χαρτη ...

[Evritis]

2e62a1db55.jpg


αποθηκευστε καπου αυτο το χαρτη ...

Καλά την Κριμαία δεν την λες απλά Russian leaning...

[nostromos]

καλα αλλα τον χαρτη δεν τον εβαλα για τη γλωσσομαθεια ...

[killzone]

2e62a1db55.jpg


αποθηκευστε καπου αυτο το χαρτη ...

θεωρητικα δεν θα επρεπε να παρει κ το κιεβο ο Ρωσος ;

[nostromos]

αν φτασει στο σημειο να παρει το Κιεβο μιλαμε για κατοχη χωρας ...

[Space_Passenger]

H Ρωσια ειναι σαν την Τουρκια το 1974. Με το προσχημα της βοήθειας στους Τουρκοκυπριους εισεβαλε και κατελαβε σημαντικο μερος του νησιου και δημιουργησε "κρατος". Βεβαια η Ρωσια παιζει να προσαρτησει απευθειας τα εδαφη στην κατοχη της οπως την Κριμαια. Γιατι? Γιατι πολυ απλα μπορει και κανεις δεν της μιλαει. Η Κριμαια ήταν Ουκρανικο εδαφος οπως και το Ντονεσκ. Η Ουκρανια εχει διακιωμα να τα παρει πισω (αν μπορουσε). Δεν εχει καμια δουλεια η Ρωσια εκει, ασχετα αν ειναι ρωσοφωνοι. Με αυτη τη λογικη να μπει και η Τουρκια στη Δυτικη Θρακη για τους Τουρκογενεις Πομακους και φυσικα καλα κανει και ειναι στη Κυπρο. Αλλά οταν ειναι "δικοι μας" αυτοι που κανουν τα εγκληματα δεν μας πειραζει. Αν ειναι οι Τουρκοι τοτε ειναι κατοχη. Ετσι σκεφτονται πολλοι.

Η Ε.Ε. οφειλει να στηριξει την Ουκρανια και αν η Ρωσια επαιμβει τοτε σκληρο εμπαργκο ακομα και ολοκληρωτικο, μιας και πολεμος με πυρηνικη υπερδυναμη δεν μπορει να γινει. Οι Ρωσοι ανεκαθεν ηταν απο τις χειροτερες φαρες.

[Fluffy]

Μια αναδρομή για να βλεπουμε πως ήταν οι διεθνεις σχεσεις όταν υπήρχε ο σοσιαλισμός. Η δημοκρατία της ρωσσίας τότε σε κλίμα ειρηνης και φιλίας των λαών παραχωρούσε αυτές τις περιοχές στη δημοκρατια της ουκρανίας. Σήμερα όπου τις σοβιετικες δημοκρατιες διαδεχτηκαν αντιστοιχα οι δημοκρατιες του κεφαλαίου βλέπουμε επιστροφή στην βαρβαρότητα.

[Λόρδος Ταντρίδης]

H Ρωσια ειναι σαν την Τουρκια το 1974. Με το προσχημα της βοήθειας στους Τουρκοκυπριους εισεβαλε και κατελαβε σημαντικο μερος του νησιου και δημιουργησε "κρατος". Βεβαια η Ρωσια παιζει να προσαρτησει απευθειας τα εδαφη στην κατοχη της οπως την Κριμαια. Γιατι? Γιατι πολυ απλα μπορει και κανεις δεν της μιλαει. Η Κριμαια ήταν Ουκρανικο εδαφος οπως και το Ντονεσκ. Η Ουκρανια εχει διακιωμα να τα παρει πισω (αν μπορουσε). Δεν εχει καμια δουλεια η Ρωσια εκει, ασχετα αν ειναι ρωσοφωνοι. Με αυτη τη λογικη να μπει και η Τουρκια στη Δυτικη Θρακη για τους Τουρκογενεις Πομακους και φυσικα καλα κανει και ειναι στη Κυπρο. Αλλά οταν ειναι "δικοι μας" αυτοι που κανουν τα εγκληματα δεν μας πειραζει. Αν ειναι οι Τουρκοι τοτε ειναι κατοχη. Ετσι σκεφτονται πολλοι.

Η Ε.Ε. οφειλει να στηριξει την Ουκρανια και αν η Ρωσια επαιμβει τοτε σκληρο εμπαργκο ακομα και ολοκληρωτικο, μιας και πολεμος με πυρηνικη υπερδυναμη δεν μπορει να γινει. Οι Ρωσοι ανεκαθεν ηταν απο τις χειροτερες φαρες.

Νομίζω ότι οι Ρώσοι σε αυτές τις περιοχές είναι πλειοψηφία , στην Κριμαία θα έλεγα συντριπτική . Σε αντίθεση με τα ελληνοτουρκικα παραδείγματα που δίνεις .
Γενικώς λόγω των Σοβιετικών πολλά εδάφη μοιράστηκαν αγνοώντας την θέληση του τοπικού πληθυσμού και έτσι είδαμε και βλέπουμε ένα σωρό πολέμους . Επίσης δεν συμφωνώ καθόλου με την όλο και περισσότερη ΝΑΤΟική επιρροή σε τόσο κοντινά στην Ρωσία κράτη . Είναι περιοχές που ανήκουν στην σφαίρα επιρροής της εδώ και πεντακόσια χρόνια .
Τέλος πάντων γενικά όλοι οι Ευρωπαϊκοί λαοί είναι τόσο ανόητοι και συνεχίζουν να θεωρούν απειλή τον ... Πούτιν !!!!! επειδή θέλει περιοχές με συντριπτικό Ρωσικό πληθυσμό και αδιαφορούν για πραγματικούς κινδύνους με λυσσαλέες επεκτατικές βλέψεις προς πάσα κατεύθυνση όπως Τουρκία , Ισλάμ ( γενικότερα ) και Κίνα οι οποίοι στο κοντινό μέλλον θα φέρουν την Ευρώπη στο εξής δύσκολο δίλημμα : Ή να υποταχθεί σε αυτούς ή να τους μπουμπουνίσει πυρηνικά . Και κάτι μου λέει ότι θα γίνει το πρώτο και μετά θα παρακαλάνε την Ρωσία για να τους σώσει .

[Λόρδος Ταντρίδης]

Μια αναδρομή για να βλεπουμε πως ήταν οι διεθνεις σχεσεις όταν υπήρχε ο σοσιαλισμός. Η δημοκρατία της ρωσσίας τότε σε κλίμα ειρηνης και φιλίας των λαών παραχωρούσε αυτές τις περιοχές στη δημοκρατια της ουκρανίας. Σήμερα όπου τις σοβιετικες δημοκρατιες διαδεχτηκαν αντιστοιχα οι δημοκρατιες του κεφαλαίου βλέπουμε επιστροφή στην βαρβαρότητα.

Η μεγάλη Σοβιετική πατρίδα σου μοίρασε εκατομμύρια στρέμματα και έθεσε σύνορα λόγω κομματικών συμφερόντων χωρίς να ρωτήσει τους ντόπιους πληθυσμούς σε ποιο κράτος επιθυμούν να προσαρτηθούν . Ως αποτέλεσμα είδαμε και βλέπουμε ένα σωρό αιματηρούς πολέμους . Καμία διαφορά με τα τεχνητά σύνορα της Αφρικής . Όσον αφορά την Ειρήνη μεταξύ των πληθυσμών , και στην Οθωμανική Αυτοκρατορία , αν εξαιρέσεις τον Μακεδονικό Αγώνα , δεν πολεμούσαν οι ραγιάδες μεταξύ τους , άρα ήταν θετική η Οθωμανική κατάκτηση . Και στην Ρωσική Αυτοκρατορία και σε όλες δεν πολεμούσαν μεταξύ τους αλλά εκείνες δεν σας αρέσουν .

[Space_Passenger]

Δεν εχει καμια σημασια το ποσοστο των Ρωσων. Ειναι Ουκρανικο εδαφος - τελεια. Όταν εγινε το 1991 ανεξαρτητο κρατος η Ουκρανια, αυτα τα συνορα αναγνωριστηκαν διεθνως. Και στην Κυπρο το 40% ειναι Τουρκοι - Τουρκοκυπριοι το 40% εχει η Τουρκια καταλαβει. Δικαιο?? Επίσης στην Ελβετια ειναι το 1/3 Γερμανοι να μπουκαρει η Γερμανια να παρει το 33% Η Γαλλια το αλλο 33?? ?? Η Αυστρια ειναι Γερμανοι (Καθολικοι) - να μπουκαρει και εκει?? Επίσης δεν ειναι θεμα "πλειοψηφιας" ακομα και μειοψηφια να ηταν παλι θα λεγανε καταπαταν τα διακιωματα της μειονοτητας και θα μπουκαρανε. Απλα επειδη ΜΠΟΡΟΥΝ. Ο Χρουτσεφ εδωσε την Κριμαια στην Ουκρανια επι ΕΣΣΔ και ανηκε στο Ουκρανικο κρατος απο το 1991. Η Ρωσια μπουκαρε στη Γεωργια και τη διαμελισε γιατι μπορουσε και εκανε 2 "ανεξαρτητα κρατη". Ακομα στο Κοσσοβο το 90% ηταν Κοσοβαροι πριν τον πόλεμο. Αρα καλα εκανε και εγινε Ανεξαρτητο κρατος?? (Για να το παμε απο τη μερια του ΝΑΤΟ). Τί παει να πει "πλειοψηφια"? Εδω μιλαμε για επισημα διεθνως συνορα. Η Ρωσια τα κανει αυτα γιατι η Ευρωπη την εχει αναγκη εμπορικα και λογω φυσικου αεριου και ΞΕΡΕΙ οτι δεν μπορουν να της κανουν εμπαργκο οπως π.χ στο Ιρακ επι Σανταμ. Όπου δηλαδη υπαρχει "πλειοψηφια" να αλλαξουν χερια τα εδφη αυτά ανα τον κοσμο? Αν αφησουν τη Ρωσια ελευθερη με το προσχημα της προστασιας των Ρωσων παιζει να μπουκαρει και στη Βαλτικη μετά. Νομιζω στη Λιθουανια ειναι πολλοι Ρωσοι. Τί παει να πει επισης "Σφαιρα επιρροης"?? Η ΕΣΣΔ ΚΑΤΕΡΕΥΣΕ η Ρωσια Δεν ειναι πια υπερδυναμη. Τα ελευθερα κρατη ειναι δικο τους θεμα ποιο δρομο θα ακολουθησουν. Και πολλα δεν γουσταρουν του Ρωσους γιατι ξερουν τι εστι Ρωσος. Το βιωσαν στο πετσι τους πολλα χρονια σου ξαναλεω ειναι ατιμη φαρα. Χειροτεροι απο τους Ναζι. Χιλιες φορες Νατο και Δυση απο αυτους τους βαρβαρους καφρους.

[Υδράργυρος]

2e62a1db55.jpg


αποθηκευστε καπου αυτο το χαρτη ...

Δεν αποσκοπεί σε αυτό ο Πούτιν. ΝΑ ξεφορτωθει τους μαιντανικούς από το Κίεβο θέλει, όπως ξεφορτώθηκε τον Σαακασβίλι

[Υδράργυρος]

Δεν εχει καμια σημασια το ποσοστο των Ρωσων. Ειναι Ουκρανικο εδαφος - τελεια. Όταν εγινε το 1991 ανεξαρτητο κρατος η Ουκρανια, αυτα τα συνορα αναγνωριστηκαν διεθνως. Και στην Κυπρο το 40% ειναι Τουρκοι - Τουρκοκυπριοι το 40% εχει η Τουρκια καταλαβει. Δικαιο?? Επίσης στην Ελβετια ειναι το 1/3 Γερμανοι να μπουκαρει η Γερμανια να παρει το 33% Η Γαλλια το αλλο 33?? ?? Η Αυστρια ειναι Γερμανοι (Καθολικοι) - να μπουκαρει και εκει?? Επίσης δεν ειναι θεμα "πλειοψηφιας" ακομα και μειοψηφια να ηταν παλι θα λεγανε καταπαταν τα διακιωματα της μειονοτητας και θα μπουκαρανε. Απλα επειδη ΜΠΟΡΟΥΝ. Ο Χρουτσεφ εδωσε την Κριμαια στην Ουκρανια επι ΕΣΣΔ και ανηκε στο Ουκρανικο κρατος απο το 1991. Η Ρωσια μπουκαρε στη Γεωργια και τη διαμελισε γιατι μπορουσε και εκανε 2 "ανεξαρτητα κρατη". Ακομα στο Κοσσοβο το 90% ηταν Κοσοβαροι πριν τον πόλεμο. Αρα καλα εκανε και εγινε Ανεξαρτητο κρατος?? (Για να το παμε απο τη μερια του ΝΑΤΟ). Τί παει να πει "πλειοψηφια"? Εδω μιλαμε για επισημα διεθνως συνορα. Η Ρωσια τα κανει αυτα γιατι η Ευρωπη την εχει αναγκη εμπορικα και λογω φυσικου αεριου και ΞΕΡΕΙ οτι δεν μπορουν να της κανουν εμπαργκο οπως π.χ στο Ιρακ επι Σανταμ. Όπου δηλαδη υπαρχει "πλειοψηφια" να αλλαξουν χερια τα εδφη αυτά ανα τον κοσμο? Αν αφησουν τη Ρωσια ελευθερη με το προσχημα της προστασιας των Ρωσων παιζει να μπουκαρει και στη Βαλτικη μετά. Νομιζω στη Λιθουανια ειναι πολλοι Ρωσοι. Τί παει να πει επισης "Σφαιρα επιρροης"?? Η ΕΣΣΔ ΚΑΤΕΡΕΥΣΕ η Ρωσια Δεν ειναι πια υπερδυναμη. Τα ελευθερα κρατη ειναι δικο τους θεμα ποιο δρομο θα ακολουθησουν. Και πολλα δεν γουσταρουν του Ρωσους γιατι ξερουν τι εστι Ρωσος. Το βιωσαν στο πετσι τους πολλα χρονια σου ξαναλεω ειναι ατιμη φαρα. Χειροτεροι απο τους Ναζι. Χιλιες φορες Νατο και Δυση απο αυτους τους βαρβαρους καφρους.

Αν η Κίνα μαζί με τη Ρωσία και τη Βενεζουέλα ξεκίναγαν ανάπτυξη στρατευμάτων και έκαναν στρατιωτικές ασκήσεις στα βόρεια σύνορα του Μεξικού, ποιά θα ήταν η αντίδραση των ΗΠΑ;

[Space_Passenger]

Αν η Κίνα μαζί με τη Ρωσία και τη Βενεζουέλα ξεκίναγαν ανάπτυξη στρατευμάτων και έκαναν στρατιωτικές ασκήσεις στα βόρεια σύνορα του Μεξικού, ποιά θα ήταν η αντίδραση των ΗΠΑ;

Το Μεξικο ειναι συμμαχος των ΗΠΑ δεν παιζει αυτο το σεναριο. Αν παρολα αυτα γινοταν θα ξεσπαγε κριση ιδια ή χειροτερη απο την κριση των πυραυλων στη Κουβα το '62.

Ξεχνας ομως οτι η Δυση με τα χιλια στραβα της ειναι Δημοκρατια, η Ρωσια οχι. (Παει για ισοβιος Προεδρος ο Πουτιν...) Αρα η Δυση μπορει να το κανει στα πλαισια του οσο το δυνατον περιορισμου των Βαρβαρων.

[Maspoli]

Δεν εχει καμια σημασια το ποσοστο των Ρωσων. Ειναι Ουκρανικο εδαφος - τελεια. Όταν εγινε το 1991 ανεξαρτητο κρατος η Ουκρανια, αυτα τα συνορα αναγνωριστηκαν διεθνως. Και στην Κυπρο το 40% ειναι Τουρκοι - Τουρκοκυπριοι το 40% εχει η Τουρκια καταλαβει. Δικαιο?? Επίσης στην Ελβετια ειναι το 1/3 Γερμανοι να μπουκαρει η Γερμανια να παρει το 33% Η Γαλλια το αλλο 33?? ?? Η Αυστρια ειναι Γερμανοι (Καθολικοι) - να μπουκαρει και εκει?? Επίσης δεν ειναι θεμα "πλειοψηφιας" ακομα και μειοψηφια να ηταν παλι θα λεγανε καταπαταν τα διακιωματα της μειονοτητας και θα μπουκαρανε. Απλα επειδη ΜΠΟΡΟΥΝ. Ο Χρουτσεφ εδωσε την Κριμαια στην Ουκρανια επι ΕΣΣΔ και ανηκε στο Ουκρανικο κρατος απο το 1991. Η Ρωσια μπουκαρε στη Γεωργια και τη διαμελισε γιατι μπορουσε και εκανε 2 "ανεξαρτητα κρατη". Ακομα στο Κοσσοβο το 90% ηταν Κοσοβαροι πριν τον πόλεμο. Αρα καλα εκανε και εγινε Ανεξαρτητο κρατος?? (Για να το παμε απο τη μερια του ΝΑΤΟ). Τί παει να πει "πλειοψηφια"? Εδω μιλαμε για επισημα διεθνως συνορα. Η Ρωσια τα κανει αυτα γιατι η Ευρωπη την εχει αναγκη εμπορικα και λογω φυσικου αεριου και ΞΕΡΕΙ οτι δεν μπορουν να της κανουν εμπαργκο οπως π.χ στο Ιρακ επι Σανταμ. Όπου δηλαδη υπαρχει "πλειοψηφια" να αλλαξουν χερια τα εδφη αυτά ανα τον κοσμο? Αν αφησουν τη Ρωσια ελευθερη με το προσχημα της προστασιας των Ρωσων παιζει να μπουκαρει και στη Βαλτικη μετά. Νομιζω στη Λιθουανια ειναι πολλοι Ρωσοι. Τί παει να πει επισης "Σφαιρα επιρροης"?? Η ΕΣΣΔ ΚΑΤΕΡΕΥΣΕ η Ρωσια Δεν ειναι πια υπερδυναμη. Τα ελευθερα κρατη ειναι δικο τους θεμα ποιο δρομο θα ακολουθησουν. Και πολλα δεν γουσταρουν του Ρωσους γιατι ξερουν τι εστι Ρωσος. Το βιωσαν στο πετσι τους πολλα χρονια σου ξαναλεω ειναι ατιμη φαρα. Χειροτεροι απο τους Ναζι. Χιλιες φορες Νατο και Δυση απο αυτους τους βαρβαρους καφρους.

Όταν το ΝΑΤΟ επιστρέψει το Κοσσυφοπέδιο στους Σέρβους, τότε ξαναπέρνα.

[Καραμελίτσα]

Πώς μπορούμε να στείλουμε τρόφιμα, φάρμακα κοκ στις δημοκρατίες του Ντόνμπας σε περίπτωση πολέμου;