dotcom έγραψε: 30 Μαρ 2021, 09:59
Υπάρχει καμια επανάσταση στην ιστορία που τα όπλα να μην τα κρατάγανε "λαικά παιδιά";
Το να πουμε επισης οτι οι Κλεφτες ηταν κατσαπλιαδες και πορωμενοι εγκληματιες δεν ειναι ιστορια αλλα κατοχικη αντεθνικη προπαγανδα που ασκουν οσα ξενα και ντοπια συμφεροντα θελουν την Ελλαδα αποκομμενη απο την ιστορια της. Σε καμια χωρα του κοσμου οι σοβαροι ιστορικοι δεν ασχοληθηκαν με το ηθικοπλαστικο ποιον των ηγετων των ανταρτικων σωματων που εκαναν απελευθερωτικο αγωνα η που προκαλουσαν μεγαλες ζημιες στους κατακτητες και πριν απο αυτον. Γιατι αυτο που δεν θελουν να παραδεχθουν οι εθνομηδενιστες ειναι οτι οι Κλεφτες ηταν ανταρτικα σωματα εναντιον της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.
.
Όσο ο Προκρούστης ήταν αντάρτης κατά της Αθηναϊκής μοναρχίας
Ηταν ;
Ο ...Ιησους παντως ηταν ο πρωτος ..κομουνιστης και αναρχικος .. ..συμφωνα με κομουνιστες σημερινους ιστορικους ..
dotcom έγραψε: 30 Μαρ 2021, 09:59
Υπάρχει καμια επανάσταση στην ιστορία που τα όπλα να μην τα κρατάγανε "λαικά παιδιά";
Το να πουμε επισης οτι οι Κλεφτες ηταν κατσαπλιαδες και πορωμενοι εγκληματιες δεν ειναι ιστορια αλλα κατοχικη αντεθνικη προπαγανδα που ασκουν οσα ξενα και ντοπια συμφεροντα θελουν την Ελλαδα αποκομμενη απο την ιστορια της. Σε καμια χωρα του κοσμου οι σοβαροι ιστορικοι δεν ασχοληθηκαν με το ηθικοπλαστικο ποιον των ηγετων των ανταρτικων σωματων που εκαναν απελευθερωτικο αγωνα η που προκαλουσαν μεγαλες ζημιες στους κατακτητες και πριν απο αυτον. Γιατι αυτο που δεν θελουν να παραδεχθουν οι εθνομηδενιστες ειναι οτι οι Κλεφτες ηταν ανταρτικα σωματα εναντιον της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.
.
Όσο ο Προκρούστης ήταν αντάρτης κατά της Αθηναϊκής μοναρχίας
Δυστυχως για σενα οι Κολοκοτρωναιοι ειχαν πολεμησει κατα των Οθωμανων οχι μονο το 1821 αλλα και στα Ορλωφικα ενω το συμφερον τους λογικα θα ηταν να γινουν πρωτοπαλληκαρα του στρατου των Οθωμανων προκειμενου να καταπνιγουν οι δυο επαναστασεις.
Το να πουμε επισης οτι οι Κλεφτες ηταν κατσαπλιαδες και πορωμενοι εγκληματιες δεν ειναι ιστορια αλλα κατοχικη αντεθνικη προπαγανδα που ασκουν οσα ξενα και ντοπια συμφεροντα θελουν την Ελλαδα αποκομμενη απο την ιστορια της. Σε καμια χωρα του κοσμου οι σοβαροι ιστορικοι δεν ασχοληθηκαν με το ηθικοπλαστικο ποιον των ηγετων των ανταρτικων σωματων που εκαναν απελευθερωτικο αγωνα η που προκαλουσαν μεγαλες ζημιες στους κατακτητες και πριν απο αυτον. Γιατι αυτο που δεν θελουν να παραδεχθουν οι εθνομηδενιστες ειναι οτι οι Κλεφτες ηταν ανταρτικα σωματα εναντιον της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.
.
Όσο ο Προκρούστης ήταν αντάρτης κατά της Αθηναϊκής μοναρχίας
Ηταν ;
Ο ...Ιησους παντως ηταν ο πρωτος ..κομουνιστης και αναρχικος .. ..συμφωνα με κομουνιστες σημερινους ιστορικους ..
αγαπητέ κοιλιόδουλε σταρχιδιστή, το έχουμε ξαναπει, πρέπει να μεγαλώσεις. Σταμάτα να διαβάζεις Γιάνη Κορδάτο
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Μαρ 2021, 09:02
Η οποια ΣΗΜΕΡΙΝΗ αντιληψη της ιστοριας για εκεινα τα γεγονοτα και ο οποιος ιστορικος αναθεωρητισμος που γινεται σημερα , εξυπηρετει ΣΗΜΕΡΙΝΕΣ πολιτικες ιδεολογικες σκοπιμοτητες και ειναι ασχετη με τα τοτε ιστορικα γεγονοτα καθαυτο
Ας διαχωρισουμε την ιστορια ως καταγραφη γεγονοτων και καταστασεων απο το πως μας συμφερει να αξιολογουμε ω βλεπουμε εμεις σημερα αυτα τα γεγονοτα και ιστορικες καταστασεις ..
George_V έγραψε: 30 Μαρ 2021, 11:12
Τα χουμε ξαναπεί. Δεν υπήρχε μαύρο και άσπρο.
Όλοι τους ήταν γκρίζοι.
Γκριζοι εισαστε εσεις που δεν αντιλαμβανεστε οτι οι Κολοκοτρωναιοι πολεμησαν για να εισαστε σημερα ελευθεροι και στα Ορλωφικα και το 21.
.
O Mανιχαισμος σου με σκοτώνει.
Ειναι επειδη ξερω τα κινητρα πισω απο δηθεν προοδευτικα γκριζαρισματα. Η σοβαρη ιστορια παντα βαζει ενα προσημο σε μορφες οπως ο Κολοκοτρωνης και σε ενοπλα σωματα οπως τους Κλεφτες. Ε αυτο το προσημο ειναι θετικο γιατι ακριβως επαιξαν τεραστιο ρολο με προσωπικες θυσιες στην κατακτηση της ελευθεριας και στη δημιουργια του νεοελληνικου κρατους. Δεν γκριζαρει η σοβαρη ιστορια, οι αναθεωρητες προσπαθουν να γκριζαρουν ασχολουμενοι με τις ανθρωπινες αδυναμιες των αγωνιστων γιατι στα σοβαρα γεγονοτα δεν μπορουν να γκριζαρουν τη σταση τους.
Παρεπιπτοντως ο Κανελλος ΔΕληγιαννης που κυριως χρησιμοποιει ο Σενεκας ηταν η φωνη των κοτζαμπασηδων εκεινα τα χρονια ενω θεωρειται σαν ιστορικος λιαν αμφιλεγομενος (επειδη ακριβως εγραφε οτι συμφερε τη δικια του τη φαμιλια).
Δεν ειναι τυχαιο οτι οι σημερινοι εκπροσωποι του νεοελληνικου κρατους συντασσονται με τους εθνομηδενιστες που χρησιμοποιουν τον Κανελλο Δεληγιαννη. Ειναι απολυτα αναμενομενο καθως οι κοτζαμπασηδες μια ζωη θα πηγαινουν με τους κοτζαμπασηδες και θα συκοφαντουν τους επαναστατες. Η συγγενεια των σημερινων ελληνικων κυβερνησεων ειναι με τους προεπαναστατικους Κοτζαμπασηδες και τους Φαναριωτες, οχι με τους Κλεφτες, οχι με τον Παπαφλεσσα, οχι με την Επανασταση.
Γκριζοι εισαστε εσεις που δεν αντιλαμβανεστε οτι οι Κολοκοτρωναιοι πολεμησαν για να εισαστε σημερα ελευθεροι και στα Ορλωφικα και το 21.
.
O Mανιχαισμος σου με σκοτώνει.
Ειναι επειδη ξερω τα κινητρα πισω απο δηθεν προοδευτικα γκριζαρισματα. Η σοβαρη ιστορια παντα βαζει ενα προσημο σε μορφες οπως ο Κολοκοτρωνης και σε ενοπλα σωματα οπως τους Κλεφτες. Ε αυτο το προσημο ειναι θετικο γιατι ακριβως επαιξαν τεραστιο ρολο με προσωπικες θυσιες στην κατακτηση της ελευθεριας και στη δημιουργια του νεοελληνικου κρατους. Δεν γκριζαρει η σοβαρη ιστορια, οι αναθεωρητες προσπαθουν να γκριζαρουν ασχολουμενοι με τις ανθρωπινες αδυναμιες των αγωνιστων γιατι στα σοβαρα γεγονοτα δεν μπορουν να γκριζαρουν τη σταση τους.
.
Κατεπίεζον σκληρώς και απανθρώπως τους ομογενείς των και ουδέποτε εφαντάζονταν ούτοι απελευθέρωσιν της πατρίδος, καθώς οι κόλακες των θέλουν να τους εκθειάσουν και να τους πλέξουν πανηγυρικούς στεφάνους, καθότι τοιούτοι λησταί με την αυτήν διαγωγήν, με τα αυτά αισθήματα ήτον και οι εξής Οθωμανοί, οι διαβόητοι αρχιλησταί , ο Κονταχμέτης, ο Μούρτος Ζαρτόβας, ο Τσιαφέρ Φειδάς, ο Χάτσος Λαλιώτης, ο Κατζαλής, πατέρας της Χατζηχρίσταινας* , ο Μαχμουτάκης Βαρδουνιώτης, ο Αλή Μολάς Φαναρίτης, ο Σιαμπάνης Λαλιώτης και άλλοι τοιούτοι, οίτινες εγίνοντο ενίοτε και σύντροφοι με τους άνω ειρημένους αρχιληστάς Χριστιανούς και συνελήστευον τους Χριστιανούς και έτρεχαν μαζί πότε με τους Κολοκοτρωναίους , πότε με τους Πετιμεζαίους, πότε με τον Γιαννιάν και πότε με άλλους και συνέπραττον τα μεγαλύτερα και τα τρομερώτερα κακουργήματα εις τους αόπλους Χριστιανούς. Άρα και οι Τούρκοι αυτοί έτρεχον να ετοιμάσουν την απελευθέρωσιν της πατρίδος ! Είναι μωρία να πιστεύη τις ότι οι τοιούτοι είχον ποτέ αίσθημα ελευθερίας ! Φαίνεται δε ότι και οι αναφέντες λησταί εις την Ελλάδα μετά την επανάστασιν και μετά την καταύπασιν του αιματηρού πολέμου, οίον οι Χοντρογιανναίοι ** , ο Κοντοβουνίσιος, ο Κατσιαβός, ο Καβουρίσιος, ο Αγριόγατος, ο Μπίπισης, ο Καλαμάτας, ο Ρουπακιάς, ο Γιαταγάνας, ο Δημαράς, ο Ξέπαπας και τόσοι άλλοι, όλοι αυτοί και οι έως σήμερον υπάρχοντες, φαίνεται ότι από το υπέρ πατρίδος αίσθημα εβασάνισαν πολλούς χριστιανούς, αιχμαλώτισαν, έκαυσαν τα στήθη των με λάδι και απέθαναν εις τα βασανιστήρια. Όλα αυτά τα έπραξαν καθώς και οι προ της επαναστάσεως αρχιλησταί δια να εξασφαλίσουν τας ελευθερίας του έθνους και την μέλλουσαν ευδαιμονίαν του ! Είναι άξιοι οικτιρμών ! να γράφουν τόσον αναιδώς και ότι οι τοιούτοι ήτον άνθρωποι της Επαναστάσεως .
Γκριζοι εισαστε εσεις που δεν αντιλαμβανεστε οτι οι Κολοκοτρωναιοι πολεμησαν για να εισαστε σημερα ελευθεροι και στα Ορλωφικα και το 21.
.
O Mανιχαισμος σου με σκοτώνει.
Ειναι επειδη ξερω τα κινητρα πισω απο δηθεν προοδευτικα γκριζαρισματα. Η σοβαρη ιστορια παντα βαζει ενα προσημο σε μορφες οπως ο Κολοκοτρωνης και σε ενοπλα σωματα οπως τους Κλεφτες. Ε αυτο το προσημο ειναι θετικο γιατι ακριβως επαιξαν τεραστιο ρολο με προσωπικες θυσιες στην κατακτηση της ελευθεριας και στη δημιουργια του νεοελληνικου κρατους. Δεν γκριζαρει η σοβαρη ιστορια, οι αναθεωρητες προσπαθουν να γκριζαρουν ασχολουμενοι με τις ανθρωπινες αδυναμιες των αγωνιστων γιατι στα σοβαρα γεγονοτα δεν μπορουν να γκριζαρουν τη σταση τους.
.
Δεν αρνηθηκε κανεις ουτε υποβιβασε την προσφορα ολων αυτων στον αγώνα για την ανεξαρτησια. Το οτι καποιοι ξεκινησαν ως κατσαπλιαδες ή καποιοι αλλοι συμπεριφέρθηκαν ως κατσαπλιαδες κατα τη διαρκεια της ζωης τους και του αγωνα δεν αναιρει το τι πετυχαν. Ουτε οταν καποιοι εκαναν "υποπτες" συμφωνιες με Τουρκους.
Με το να αγιοποιουμε και να ωραιοποιουμε προσωπα και καταστάσεις δε μας κανει περηφανους εθνικα. Στρουθοκάμηλους μας κανει με το κεφάλι στο χωμα. Δεν ηταν αγιοι οχι. Ουτε και δαιμονες ομως. Ηταν ο μεσος ανθρωπος της εποχης τους ο οποιος εκανε οτι εκανε και για το εθνος αλλα και για τον εαυτο του.
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
Οσο και να βαζεις μεγαλα γραμματα ανηκεις στην ιδια ταξικη παραταξη με τον Κανελλο Δηλιγιαννη και τα συμφεροντα σου καθως και η ιστορικη σου αντιληψη ειναι τελειως διαφορετικες απο του ελληνικου λαου.
Οι Κολοκοτρωναιοι πολεμησαν και στα Ορλωφικα και το 1821.
Αν ηταν καθαρματα θα διαλεγαν τον ευκολο δρομο: πολλα γροσια απο το Σουλτανο για να τον βοηθησουν να τσακισει τις επαναστασεις. Προτιμησαν ομως να παιξουν το κεφαλι τους κορωνα γραμματα κι αυτο δειχνει τη διαφορα τους απο τα καθαρματα που τους συκοφαντουν.
Αρίστος έγραψε: 30 Μαρ 2021, 11:23
Παρεπιπτοντως ο Κανελλος ΔΕληγιαννης που κυριως χρησιμοποιει ο Σενεκας ηταν η φωνη των κοτζαμπασηδων εκεινα τα χρονια ενω θεωρειται σαν ιστορικος λιαν αμφιλεγομενος (επειδη ακριβως εγραφε οτι συμφερε τη δικια του τη φαμιλια).
Δεν ειναι τυχαιο οτι οι σημερινοι εκπροσωποι του νεοελληνικου κρατους συντασσονται με τους εθνομηδενιστες που χρησιμοποιουν τον Κανελλο Δεληγιαννη. Ειναι απολυτα αναμενομενο καθως οι κοτζαμπασηδες μια ζωη θα πηγαινουν με τους κοτζαμπασηδες και θα συκοφαντουν τους επαναστατες. Η συγγενεια των σημερινων ελληνικων κυβερνησεων ειναι με τους προεπαναστατικους Κοτζαμπασηδες και τους Φαναριωτες, οχι με τους Κλεφτες, οχι με τον Παπαφλεσσα, οχι με την Επανασταση.
.
Ο Κανέλλος ομως ειναι απο τους λιγους κοτζαμπασηδες που εγινε και οπλαρχηγος. Ψεγεις τον Δηλιγιαννη ο οποιος πολέμησε κιολας και τον βαζεις με αλλους κοτζαμπάσηδες που περιμεναν να δουν που θα κατσει η μπιλια για να κουνησουν τον κωλο τους?
Ειμαστε η μοναδικη χωρα με Χατζηαβατη στην Κυβερνηση και Καραγκιοζη στην Αντιπολιτευση.
George_V έγραψε: 30 Μαρ 2021, 11:30
Δεν αρνηθηκε κανεις ουτε υποβιβασε την προσφορα ολων αυτων στον αγώνα για την ανεξαρτησια. Το οτι καποιοι ξεκινησαν ως κατσαπλιαδες ή καποιοι αλλοι συμπεριφέρθηκαν ως κατσαπλιαδες κατα τη διαρκεια της ζωης τους και του αγωνα δεν αναιρει το τι πετυχαν. Ουτε οταν καποιοι εκαναν "υποπτες" συμφωνιες με Τουρκους.
Με το να αγιοποιουμε και να ωραιοποιουμε προσωπα και καταστάσεις δε μας κανει περηφανους εθνικα. Στρουθοκάμηλους μας κανει με το κεφάλι στο χωμα. Δεν ηταν αγιοι οχι. Ουτε και δαιμονες ομως. Ηταν ο μεσος ανθρωπος της εποχης τους ο οποιος εκανε οτι εκανε και για το εθνος αλλα και για τον εαυτο του.
ΚΑΝΕΙΣ σοβαρος ιστορικος σε σοβαρη χωρα δεν ασχολειται με το ποιον εντοπλων ανταρτικων ομαδων, ουτε γραφει αν ηταν σεξιστες (το εκαναν για τον Καραισκακη), ουτε αναφερεται στο αν εκλεβαν για να ζησουν. Αυτο γινεται μονο στην Ελλαδα που εχουμε μια ιδιοτυπη πνευματικη κατοχη απο τους εθνομηδενιστες ακριβως επειδη δεν ειμαστε σοβαρη χωρα αλλα αποικια, και στις αποικιες χρειαζονται τετοια καθαρματα για να δημιουργουν φρονημα ραγια στο λαο.