Μην καλομάθετε στα επιδόματα κοπρόσκυλα.

[Naida]

Τον άνοιξε με μέτρα. Κατά την γνώμη μου με πολύ πιο αυστηρά μέτρα από όσο έπρεπε, με συνέπεια να είναι λειψότατος. Αλλά εσύ ονειρεύεσαι ότι όχι μόνο θα δούλευε με ακόμα πιο αυστηρά μέτρα, αλλά θα συνέχιζε να δουλεύει και το Φθινόπωρο, όταν το μεγαλύτερο μέρος του τουρισμού είχε ήδη κατεβάσει ρολά τον Αύγουστο.

Επιπροσθέτως, ακόμη και ούτε ένας τουρίστας να μην πατούσε, θα κλείναμε πάλι όταν κλείσαμε, άντε το πολύ μια εβδομάδα μετά, αν αποφασίζαμε να κλείσουμε στον ίδιο αριθμό εισαγωγών. Όπως συνέβη παντού στον δυτικό κόσμο εκτός από την Ωκεανία, που είναι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον υπόλοιπο κόσμο και σε ημισφαίριο που έχει καλοκαίρι όταν εμείς έχουμε χειμώνα. Που κι αυτοί κλειστοί την έβγαλαν.

Αυτά δεν είναι απόψεις, είναι δεδομένα. Σταματήστε να παραποιείτε την πραγματικότητα.

Κατέβασε ρολά γιατί τα κρούσματα ανέβαιναν και ανέβαιναν και οι τουρίστες έφευγαν άρον άρον. Εδώ ειμασταν, στην ίδια χώρα ζούμε. Πιστεύω.
Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι σου καπνίσει. Αδιάφορο μου είναι. Ο καθένας βλέπει τι γίνεται και βγάζει τα συμπεράσματα του.

Τα κρούσματα άρχισαν να ανεβαίνουν μετα τον Οκτώβρη.

Οκ.

[Gewponos90]

Μαλακά μου. Να σου έχουν κλείσει το μαγαζί, να περιμένεις να ανοίξεις από μέρα σε μέρα εδώ και 2 μήνες και να μην γίνεται και να έχεις τον Κυρανακη να λέει αυτά. Δεν θέλω να ξέρω πως αισθάνονται αυτοί οι ανθρωποι

Δεν δηλώνει αντίθετος με το επίδομα στους καταστηματάρχες και τους εργαζόμενους. Λέει μάλιστα ότι είναι αναγκαίο για τα καταστήματα. Απο εκεί και πέρα ίσα ίσα δηλώνει ότι πρέπει να ξανανοίξουν. Με λίγα λόγια, υποστηρίζει το άνοιγμα των καταστημάτων. Και μετά το πάει στην κουλτούρα των επιδομάτων σε ιδεολογικό επίπεδο. Όχι εναντίον των κλειστών καταστημάτων για τα οποία μάλιστα ζητά την επαναλειτουργία τους.

Οπότε συμφωνούμε στο ότι ήταν τουλάχιστον μία άστοχη δήλωση;

[Kauldron]

Έχουμε πει κάποιος να τον μαζέψει τον άεργο. Δεν ακουτε

Ρε εδώ βγαίνει ο Άδωνις και λέει οτι τα χρέη πρέπει να πληρώνονται, που έχει 600 χιλιάρικα χρέη και δεν θα τα πληρώσει ποτέ. Μιλάμε για τσίρκο.
Βέβαια είπε οτι πρέπει να πληρώνονται, δεν είπε από ποιούς. Προφανώς εννοεί οτι τα χρέη των Δεξιών πρέπει να τα πληρώνουμε εμείς.

[hellegennes]

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Τον άνοιξε με μέτρα. Κατά την γνώμη μου με πολύ πιο αυστηρά μέτρα από όσο έπρεπε, με συνέπεια να είναι λειψότατος. Αλλά εσύ ονειρεύεσαι ότι όχι μόνο θα δούλευε με ακόμα πιο αυστηρά μέτρα, αλλά θα συνέχιζε να δουλεύει και το Φθινόπωρο, όταν το μεγαλύτερο μέρος του τουρισμού είχε ήδη κατεβάσει ρολά τον Αύγουστο.

Επιπροσθέτως, ακόμη και ούτε ένας τουρίστας να μην πατούσε, θα κλείναμε πάλι όταν κλείσαμε, άντε το πολύ μια εβδομάδα μετά, αν αποφασίζαμε να κλείσουμε στον ίδιο αριθμό εισαγωγών. Όπως συνέβη παντού στον δυτικό κόσμο εκτός από την Ωκεανία, που είναι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον υπόλοιπο κόσμο και σε ημισφαίριο που έχει καλοκαίρι όταν εμείς έχουμε χειμώνα. Που κι αυτοί κλειστοί την έβγαλαν.

Αυτά δεν είναι απόψεις, είναι δεδομένα. Σταματήστε να παραποιείτε την πραγματικότητα.

Κατέβασε ρολά γιατί τα κρούσματα ανέβαιναν και ανέβαιναν και οι τουρίστες έφευγαν άρον άρον. Εδώ ειμασταν, στην ίδια χώρα ζούμε. Πιστεύω.
Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι σου καπνίσει. Αδιάφορο μου είναι. Ο καθένας βλέπει τι γίνεται και βγάζει τα συμπεράσματα του.

Κοίτα, λες μαλακίες. Απλά και αντικειμενικά. Δεν με νοιάζει τι πιστεύεις, αυτό είναι δικαίωμά σου. Αλλά όχι, δεν έχεις ηθικό δικαίωμα να διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα.

Ο τουρισμός ήταν έτσι κι αλλιώς μειωμένος όλο το καλοκαίρι, μεταξύ άλλων γιατί λήφθηκαν πολύ περιοριστικά μέτρα και πολύς κόσμος επέλεξε απλώς να μην έρθει. Οι επιχειρήσεις δεν αποφασίζουν να κλείσουν γιατί χθες είχε αναδουλειά. Ειδικά οι τουριστικές επιχειρήσεις κλείνουν με βάση τις κρατήσεις που έχουν και τις προβλέψεις τους. Πολλές επιχειρήσεις δεν είχαν καν κρατήσεις για Αύγουστο.

Ένα είναι αυτό. Το άλλο που λες είναι ξεκάθαρο ψέμα. Κανένας τουρίστας δεν έφυγε άρον-άρον. Η Ελλάδα δεν πέρασε καν πρώτο κύμα και τα κρούσματα άρχισαν να ανεβαίνουν τον Οκτώβριο. Σε όλες τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υπήρχαν περισσότερα απόλυτα και κατά κεφαλήν κρούσματα. Ξανά: δεν συνέβη ποτέ αυτό που λες, κανένας τουρίστας δεν έφυγε γιατί τάχα μου ανέβαιναν τα κρούσματα ούτε ακύρωσε ποτέ κανείς κράτηση για τον ίδιο, ανύπαρκτο λόγο.

Μπορεί να ζούμε στην ίδια χώρα, αλλά εσύ ζεις στον μικρόκοσμό σου, που είναι αποκομμένος από την πραγματικότητά σου. Καλά κάνεις, δικαίωμά σου. Αλλά δεν μπορείς να παρουσιάζεις τον μικρόκοσμό σου για πραγματικότητα.

Κατάλαβε κάτι: αυτά δεν είναι θέμα απόψεων, είναι θέμα δεδομένων. Δεν είναι θέμα άποψης αν σταμάτησαν να έρχονται τουρίστες γιατί ανέβαιναν τάχα μου τα κρούσματα. Ή συνέβη ή δεν συνέβη. Και η πραγματικότητα είναι ότι δεν συνέβη.

[hellegennes]

Πάμε μια ακόμη φορά. Δεδομένα:

Ο τουρισμός ήταν αναιμικός λόγω πανδημίας και επειδή πήραμε πολύ αυστηρά μέτρα και τα αυστηρότερα μέτρα θα τον έκαναν ακόμη πιο ανύπαρκτο.

Το δεύτερο κύμα θα το τρώγαμε στην μάπα την στιγμή που ήρθε, όπως το έφαγαν όλες οι χώρες της Δύσης, τουριστικές ή μη.

Στους ονειρόκοσμούς σας μπορεί να συνέβαινε να είχαμε αυστηρότερα μέτρα και αυτό να μεταφραζόταν και σε τουρισμό περισσότερων μηνών -πόσο πιο οξύμωρο;- και σε μη κλείσιμο της αγοράς.

[Naida]

Τον άνοιξε με μέτρα. Κατά την γνώμη μου με πολύ πιο αυστηρά μέτρα από όσο έπρεπε, με συνέπεια να είναι λειψότατος. Αλλά εσύ ονειρεύεσαι ότι όχι μόνο θα δούλευε με ακόμα πιο αυστηρά μέτρα, αλλά θα συνέχιζε να δουλεύει και το Φθινόπωρο, όταν το μεγαλύτερο μέρος του τουρισμού είχε ήδη κατεβάσει ρολά τον Αύγουστο.

Επιπροσθέτως, ακόμη και ούτε ένας τουρίστας να μην πατούσε, θα κλείναμε πάλι όταν κλείσαμε, άντε το πολύ μια εβδομάδα μετά, αν αποφασίζαμε να κλείσουμε στον ίδιο αριθμό εισαγωγών. Όπως συνέβη παντού στον δυτικό κόσμο εκτός από την Ωκεανία, που είναι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον υπόλοιπο κόσμο και σε ημισφαίριο που έχει καλοκαίρι όταν εμείς έχουμε χειμώνα. Που κι αυτοί κλειστοί την έβγαλαν.

Αυτά δεν είναι απόψεις, είναι δεδομένα. Σταματήστε να παραποιείτε την πραγματικότητα.

Κατέβασε ρολά γιατί τα κρούσματα ανέβαιναν και ανέβαιναν και οι τουρίστες έφευγαν άρον άρον. Εδώ ειμασταν, στην ίδια χώρα ζούμε. Πιστεύω.
Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι σου καπνίσει. Αδιάφορο μου είναι. Ο καθένας βλέπει τι γίνεται και βγάζει τα συμπεράσματα του.

Κοίτα, λες μαλακίες. Απλά και αντικειμενικά. Δεν με νοιάζει τι πιστεύεις, αυτό είναι δικαίωμά σου. Αλλά όχι, δεν έχεις ηθικό δικαίωμα να διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα.

Ο τουρισμός ήταν έτσι κι αλλιώς μειωμένος όλο το καλοκαίρι, μεταξύ άλλων γιατί λήφθηκαν πολύ περιοριστικά μέτρα και πολύς κόσμος επέλεξε απλώς να μην έρθει. Οι επιχειρήσεις δεν αποφασίζουν να κλείσουν γιατί χθες είχε αναδουλειά. Ειδικά οι τουριστικές επιχειρήσεις κλείνουν με βάση τις κρατήσεις που έχουν και τις προβλέψεις τους. Πολλές επιχειρήσεις δεν είχαν καν κρατήσεις για Αύγουστο.

Ένα είναι αυτό. Το άλλο που λες είναι ξεκάθαρο ψέμα. Κανένας τουρίστας δεν έφυγε άρον-άρον. Η Ελλάδα δεν πέρασε καν πρώτο κύμα και τα κρούσματα άρχισαν να ανεβαίνουν τον Οκτώβριο. Σε όλες τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υπήρχαν περισσότερα απόλυτα και κατά κεφαλήν κρούσματα. Ξανά: δεν συνέβη ποτέ αυτό που λες, κανένας τουρίστας δεν έφυγε γιατί τάχα μου ανέβαιναν τα κρούσματα ούτε ακύρωσε ποτέ κανείς κράτηση για τον ίδιο, ανύπαρκτο λόγο.

Μπορεί να ζούμε στην ίδια χώρα, αλλά εσύ ζεις στον μικρόκοσμό σου, που είναι αποκομμένος από την πραγματικότητά σου. Καλά κάνεις, δικαίωμά σου. Αλλά δεν μπορείς να παρουσιάζεις τον μικρόκοσμό σου για πραγματικότητα.

Κατάλαβε κάτι: αυτά δεν είναι θέμα απόψεων, είναι θέμα δεδομένων. Δεν είναι θέμα άποψης αν σταμάτησαν να έρχονται τουρίστες γιατί ανέβαιναν τάχα μου τα κρούσματα. Ή συνέβη ή δεν συνέβη. Και η πραγματικότητα είναι ότι δεν συνέβη.

Χέλη μου, από την αρχή της πανδημίας έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης και το πως βλέπουμε τα πράγματα. Δεν συμφωνούμε. Άστο να πάει στο διαλο. Αιντε.

[gassim]

Τον άνοιξε με μέτρα. Κατά την γνώμη μου με πολύ πιο αυστηρά μέτρα από όσο έπρεπε, με συνέπεια να είναι λειψότατος. Αλλά εσύ ονειρεύεσαι ότι όχι μόνο θα δούλευε με ακόμα πιο αυστηρά μέτρα, αλλά θα συνέχιζε να δουλεύει και το Φθινόπωρο, όταν το μεγαλύτερο μέρος του τουρισμού είχε ήδη κατεβάσει ρολά τον Αύγουστο.

Επιπροσθέτως, ακόμη και ούτε ένας τουρίστας να μην πατούσε, θα κλείναμε πάλι όταν κλείσαμε, άντε το πολύ μια εβδομάδα μετά, αν αποφασίζαμε να κλείσουμε στον ίδιο αριθμό εισαγωγών. Όπως συνέβη παντού στον δυτικό κόσμο εκτός από την Ωκεανία, που είναι χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά από τον υπόλοιπο κόσμο και σε ημισφαίριο που έχει καλοκαίρι όταν εμείς έχουμε χειμώνα. Που κι αυτοί κλειστοί την έβγαλαν.

Αυτά δεν είναι απόψεις, είναι δεδομένα. Σταματήστε να παραποιείτε την πραγματικότητα.

Κατέβασε ρολά γιατί τα κρούσματα ανέβαιναν και ανέβαιναν και οι τουρίστες έφευγαν άρον άρον. Εδώ ειμασταν, στην ίδια χώρα ζούμε. Πιστεύω.
Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι σου καπνίσει. Αδιάφορο μου είναι. Ο καθένας βλέπει τι γίνεται και βγάζει τα συμπεράσματα του.

Κοίτα, λες μαλακίες. Απλά και αντικειμενικά. Δεν με νοιάζει τι πιστεύεις, αυτό είναι δικαίωμά σου. Αλλά όχι, δεν έχεις ηθικό δικαίωμα να διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα.

Ο τουρισμός ήταν έτσι κι αλλιώς μειωμένος όλο το καλοκαίρι, μεταξύ άλλων γιατί λήφθηκαν πολύ περιοριστικά μέτρα και πολύς κόσμος επέλεξε απλώς να μην έρθει. Οι επιχειρήσεις δεν αποφασίζουν να κλείσουν γιατί χθες είχε αναδουλειά. Ειδικά οι τουριστικές επιχειρήσεις κλείνουν με βάση τις κρατήσεις που έχουν και τις προβλέψεις τους. Πολλές επιχειρήσεις δεν είχαν καν κρατήσεις για Αύγουστο.

Ένα είναι αυτό. Το άλλο που λες είναι ξεκάθαρο ψέμα. Κανένας τουρίστας δεν έφυγε άρον-άρον. Η Ελλάδα δεν πέρασε καν πρώτο κύμα και τα κρούσματα άρχισαν να ανεβαίνουν τον Οκτώβριο. Σε όλες τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες υπήρχαν περισσότερα απόλυτα και κατά κεφαλήν κρούσματα. Ξανά: δεν συνέβη ποτέ αυτό που λες, κανένας τουρίστας δεν έφυγε γιατί τάχα μου ανέβαιναν τα κρούσματα ούτε ακύρωσε ποτέ κανείς κράτηση για τον ίδιο, ανύπαρκτο λόγο.

Μπορεί να ζούμε στην ίδια χώρα, αλλά εσύ ζεις στον μικρόκοσμό σου, που είναι αποκομμένος από την πραγματικότητά σου. Καλά κάνεις, δικαίωμά σου. Αλλά δεν μπορείς να παρουσιάζεις τον μικρόκοσμό σου για πραγματικότητα.

Κατάλαβε κάτι: αυτά δεν είναι θέμα απόψεων, είναι θέμα δεδομένων. Δεν είναι θέμα άποψης αν σταμάτησαν να έρχονται τουρίστες γιατί ανέβαιναν τάχα μου τα κρούσματα. Ή συνέβη ή δεν συνέβη. Και η πραγματικότητα είναι ότι δεν συνέβη.

[Airman68]

Να είσαι υπάλληλος σε ταβέρνα πχ και να έχεις να δουλέψεις από Σεπτέμβριο μήνα. Να σου δίνουν 534 ευρώ και να ακούς τον τυπάκο των 2500e.

Η να δουλεύεις στον τουρισμό και να ακούς τον καθένα να λέει οτι κακώς δεχτήκαμε πέρσι τουρίστες.

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

[Naida]

Η να δουλεύεις στον τουρισμό και να ακούς τον καθένα να λέει οτι κακώς δεχτήκαμε πέρσι τουρίστες.

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Λες να μην το σκέφτηκαν; αλλά προέχουν συμφέροντα.

[gassim]

Η να δουλεύεις στον τουρισμό και να ακούς τον καθένα να λέει οτι κακώς δεχτήκαμε πέρσι τουρίστες.

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Εσυ τωρα θες να υπονοήσεις οτι το να κανεις τα πάντα τέλεια ειναι πιο δυσκολο απο το να το γράψεις απλά σε ενα φόρουμ.

[gassim]

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Λες να μην το σκέφτηκαν; αλλά προέχουν συμφέροντα.

Δηλαδή κάποιος ειχε συμφέρον απο το να έχουμε 9% υφεση και ανυπολόγιστες οικονομικές συνέπειες παγκοσμίως.

[Airman68]

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Εσυ τωρα θες να υπονοήσεις οτι το να κανεις τα πάντα τέλεια ειναι πιο δυσκολο απο το να το γράψεις απλά σε ενα φόρουμ.

[Naida]

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Εσυ τωρα θες να υπονοήσεις οτι το να κανεις τα πάντα τέλεια ειναι πιο δυσκολο απο το να το γράψεις απλά σε ενα φόρουμ.

Να δικαιολογείς παραλείψεις και λανθασμένες αποφάσεις που στοίχισαν ζωές και οικονομία είναι εύκολο σε ένα φόρουμ;

[Naida]

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Λες να μην το σκέφτηκαν; αλλά προέχουν συμφέροντα.

Δηλαδή κάποιος ειχε συμφέρον απο το να έχουμε 9% υφεση και ανυπολόγιστες οικονομικές συνέπειες παγκοσμίως.

Τώρα τι έχουμε;

[gassim]

Σωστά τα λες.
Απορώ πώς δεν το σκέφτηκαν αυτό και άλλες κυβερνήσεις στο εξωτερικό...

Εσυ τωρα θες να υπονοήσεις οτι το να κανεις τα πάντα τέλεια ειναι πιο δυσκολο απο το να το γράψεις απλά σε ενα φόρουμ.

Να δικαιολογείς παραλείψεις και λανθασμένες αποφάσεις που στοίχισαν ζωές και οικονομία είναι εύκολο σε ένα φόρουμ;

Εξαρτάται απο την αντιληπτική ικανότητα αυτού που προσπαθείς να πείσεις.