Μην καλομάθετε στα επιδόματα κοπρόσκυλα.

[gassim]

Δεν ξέρω πως τον φαντάζεσαι τον προγραμματισμό για μια κατάσταση που όπως λες δεν υπάρχει καμία εγγύηση.
Δηλαδή εσυ στην περίπτωση της μιας μετάλλαξης και τέλος τι προγραμματισμό προτείνεις;

Αυτό που θα έκανα 100% (και εκεί είναι το point μου από το πρώτο πρώτο ποστ) είναι ότι θα το βούλωνα και δε θα έβγαινα δεξιά και αριστερα να προκαλώ με δηλώσεις τύπου "πρέπει να ανοίξω άμεσα την οικονομία και όχι να σας δίνω επιδόματα", ενώ εγώ σας έχω κλείσει την οικονομία.

Ναι αυτό το λες επειδή πιστεύεις οτι έπρεπε να δουλεύουν όλα κανονικά απο τον Νοέμβριο, αλλά η πραγματικότητα είναι οτι με όλα κλειστά έχουμε 3000 κρούσματα την ημέρα και μάλλον δεν έπρεπε.

[gassim]

Τα επιδόματα ανεξάρτητα απο το πόσο μικρά ή μεγάλα είναι ή απο την αναγκαιότητα τους, όταν δίνονται για μεγάλα χρονικά διαστήματα έχουν το κακό οτι κρατάνε το εργατικό δυναμικό μακριά απο την αγορά εργασίας, ενα μέρος των επιδοτούμενων βρίσκει την οικονομική του ισορροπία σε χαμηλότερο λεβελ απο αυτό που ειχε συνηθίσει και απομακρύνεται απο την διαδικασία εύρεσης εργασίας αλλά και απο την επιμόρφωση.
Το φαινόμενο είναι γνωστό στις βόρειες χώρες που έχουν ισχυρή επιδοματική πολιτική και έχει και συγκεκριμένο όνομα που τώρα μου διαφεύγει.

Δεν είναι το ίδιο. Μπορεί κάποιος να έχει βρει την ισορροπία του και να έχει βολευτεί. Στη πραγματικότητα όμως όλοι γνωρίζουν ότι δεν είναι μόνιμη η κατάσταση. Περιμένουμε να πάμε στις δουλειές μας υποτίθεται από μέρα σε μέρα. Δεν έχουμε λόγο να μπούμε σε διαδικασία εύρεσης εργασίας και επιμόρφωσης.

Δεν είναι κλασσικό επίδομα η συγκεκριμένη περίπτωση. Είναι σα να λέμε κατά τη θητεία το ότι σε ταΐζει ο στρατός σε κακομαθαίνει και σε κάνει να νομίζεις ότι θα τρως και θα κοιμάσαι τσάμπα και αρά σε αποθαρρύνει από την ανεύρεση εργασίας, οικίας κτλ.

Ε αυτό είπε και ο Κυρανάκης οτι τα επιδόματα είναι προσωρινά και θα πρέπει να επιστρεψουμε στην αγορά εργασίας.

[Gewponos90]

ενταξει

Δεν είπε ότι είναι κακό ότι είναι εξαρτημένοι. Το έθεσε ως πραγματικότητα που πρέπει να ληφθεί υπόψιν. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω.

Δεν υπάρχει κάτι να καταλάβεις, τόσο καιρό λένε γιατί μας κλείσανε μέσα και οτι πρέπει να ανοίξει η αγορά και τώρα επειδή το είπε ο Κυρανάκης οι ίδιοι το βρίσκουν λάθος.

Δεν βρίζουμε τον Κυρανακη που θέλει να ανοίξει την αγορά. ( Εγώ τουλάχιστον). Βρίζω τον Κυρανακη γιατί βρήκε την στιγμή να μιλήσει για <<νοοτροπία>> επιδόματος. Σε αυτια κάποιου που μόλις κατέβηκε από τον Άρη μπορεί να ακουστεί και λογικό αυτό είπε. Αλλά επειδή όλοι λίγο πολύ γνωριζομαστε σε αυτό τον τόπο, ο Κυρανακης είναι από τους τύπους που ευχαρίστως θα έκοβε τα επιδόματα του ΟΑΕΔ επειδή οι άνεργοι είναι τεμπέληδες που βολεύονται με 500 ευρώ και δεν έχουν λόγο να πάνε να δουλέψουν.

[gassim]

Δεν είπε ότι είναι κακό ότι είναι εξαρτημένοι. Το έθεσε ως πραγματικότητα που πρέπει να ληφθεί υπόψιν. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω.

Δεν υπάρχει κάτι να καταλάβεις, τόσο καιρό λένε γιατί μας κλείσανε μέσα και οτι πρέπει να ανοίξει η αγορά και τώρα επειδή το είπε ο Κυρανάκης οι ίδιοι το βρίσκουν λάθος.

Δεν βρίζουμε τον Κυρανακη που θέλει να ανοίξει την αγορά. ( Εγώ τουλάχιστον). Βρίζω τον Κυρανακη γιατί βρήκε την στιγμή να μιλήσει για <<νοοτροπία>> επιδόματος. Σε αυτια κάποιου που μόλις κατέβηκε από τον Άρη μπορεί να ακουστεί και λογικό αυτό είπε. Αλλά επειδή όλοι λίγο πολύ γνωριζομαστε σε αυτό τον τόπο, ο Κυρανακης είναι από τους τύπους που ευχαρίστως θα έκοβε τα επιδόματα του ΟΑΕΔ επειδή οι άνεργοι είναι τεμπέληδες που βολεύονται με 500 ευρώ και δεν έχουν λόγο να πάνε να δουλέψουν.

Αυτό είναι κάτι που έχει να κάνει με την γενική εντύπωση σου με τον Κυρανάκη (κι εγω δεν τον χωνεύω) και όχι με αυτό που είπε τώρα.

[Cecily Anne]

Δεν ξέρω πως τον φαντάζεσαι τον προγραμματισμό για μια κατάσταση που όπως λες δεν υπάρχει καμία εγγύηση.
Δηλαδή εσυ στην περίπτωση της μιας μετάλλαξης και τέλος τι προγραμματισμό προτείνεις;

Αυτό που θα έκανα 100% (και εκεί είναι το point μου από το πρώτο πρώτο ποστ) είναι ότι θα το βούλωνα και δε θα έβγαινα δεξιά και αριστερα να προκαλώ με δηλώσεις τύπου "πρέπει να ανοίξω άμεσα την οικονομία και όχι να σας δίνω επιδόματα", ενώ εγώ σας έχω κλείσει την οικονομία.

Ναι αυτό το λες επειδή πιστεύεις οτι έπρεπε να δουλεύουν όλα κανονικά απο τον Νοέμβριο, αλλά η πραγματικότητα είναι οτι με όλα κλειστά έχουμε 3000 κρούσματα την ημέρα και μάλλον δεν έπρεπε.

Η πραγματικότητα είναι ότι είχες την οικονομία κλειστή και τίποτα παραπάνω, γιατί:

1. Δεν είχες μέτρα για ΜΜΜ
2. Δεν είχες βάλει κωλόχερο στους παπάδες εξ αρχής
3. Δεν έχεις βάλει κωλόχερο στους εργοδότες που έχουν ξεφύγει με την τηλεργασία, αυτή τη στιγμή ο μισός σου ιδιωτικός τομέας τα έχει φτύσει και ο άλλος μισός αναρωτιέται, αν η επιχείρηση που εργάζεται θα καταφέρει να ανοίξει, όταν βγούμε από το λοκντάουν
4. Έχεις ξεχάσει τον ελεύθερο επαγγελματία στο έλεος του θεού
5. Έκανες πειράματα με τα σχολεία
6. Το κομμάτι το ιατροφαρμακευτικό είναι στον αέρα τελείως
7. Τα εμβόλια αργούν (αν και αυτό είναι πολυπαραγοντικό, οπότε το ψιλοαφήνω στην απέξω)

Και σαν να μη φτάναν όλα αυτά, αντί να τους μαζέψεις να τηρούν σοβαρή στάση, τουλάχιστον να μην εκτίθενται μπας και πιάσουν κανένα στο φιλότιμο έστω, τους ξαμολάς με σκοπό να προκαλούν απλά έξτρα εκνευρισμό σε μία κοινωνία που είναι ήδη εκνευρισμένη.

[gassim]

Αυτό που θα έκανα 100% (και εκεί είναι το point μου από το πρώτο πρώτο ποστ) είναι ότι θα το βούλωνα και δε θα έβγαινα δεξιά και αριστερα να προκαλώ με δηλώσεις τύπου "πρέπει να ανοίξω άμεσα την οικονομία και όχι να σας δίνω επιδόματα", ενώ εγώ σας έχω κλείσει την οικονομία.

Ναι αυτό το λες επειδή πιστεύεις οτι έπρεπε να δουλεύουν όλα κανονικά απο τον Νοέμβριο, αλλά η πραγματικότητα είναι οτι με όλα κλειστά έχουμε 3000 κρούσματα την ημέρα και μάλλον δεν έπρεπε.

Η πραγματικότητα είναι ότι είχες την οικονομία κλειστή και τίποτα παραπάνω, γιατί:

1. Δεν είχες μέτρα για ΜΜΜ
2. Δεν είχες βάλει κωλόχερο στους παπάδες εξ αρχής
3. Δεν έχεις βάλει κωλόχερο στους εργοδότες που έχουν ξεφύγει με την τηλεργασία, αυτή τη στιγμή ο μισός σου ιδιωτικός τομέας τα έχει φτύσει και ο άλλος μισός αναρωτιέται, αν η επιχείρηση που εργάζεται θα καταφέρει να ανοίξει, όταν βγούμε από το λοκντάουν
4. Έχεις ξεχάσει τον ελεύθερο επαγγελματία στο έλεος του θεού
5. Έκανες πειράματα με τα σχολεία
6. Το κομμάτι το ιατροφαρμακευτικό είναι στον αέρα τελείως
7. Τα εμβόλια αργούν (αν και αυτό είναι πολυπαραγοντικό, οπότε το ψιλοαφήνω στην απέξω)

Και σαν να μη φτάναν όλα αυτά, αντί να τους μαζέψεις να τηρούν σοβαρή στάση, τουλάχιστον να μην εκτίθενται μπας και πιάσουν κανένα στο φιλότιμο έστω, τους ξαμολάς με σκοπό να προκαλούν απλά έξτρα εκνευρισμό σε μία κοινωνία που είναι ήδη εκνευρισμένη.

Κοίτα όπως έχω ξαναπεί η υπόθεση της πανδημίας είναι μια τραμπάλα που απο την μια έχεις την υγεία και την άλλη την οικονομία. Η ισορροπία που πρέπει να βρεθεί ωστε να μην καταλήξουμε όλοι στις ΜΕΘ και ταυτόχρονα να μην πεθάνουμε όλοι της πείνας είναι πολύ λεπτή και εντελώς αδύνατο να επιτευχθεί απολύτως.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας ανάλογα με τις κομματικές του πεποιθήσεις εστιάζει εκεί που τον βολεύει ωστε να αυτοεπιβεβαιώνεται.
Οταν το κατανοήσεις αυτό θα κρίνεις και πιο δίκαια κάποια πράγματα.

[Cecily Anne]

Κοίτα όπως έχω ξαναπεί η υπόθεση της πανδημίας είναι μια τραμπάλα που απο την μια έχεις την υγεία και την άλλη την οικονομία. Η ισορροπία που πρέπει να βρεθεί ωστε να μην καταλήξουμε όλοι στις ΜΕΘ και ταυτόχρονα να μην πεθάνουμε όλοι της πείνας είναι πολύ λεπτή και εντελώς αδύνατο να επιτευχθεί απολύτως.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας ανάλογα με τις κομματικές του πεποιθήσεις εστιάζει εκεί που τον βολεύει ωστε να αυτοεπιβεβαιώνεται.

Ναι, αλλά τί σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτή τη στιγμή εκφράζω πολιτική πεποίθηση; Δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να κατανοήσει κάποιος ότι κάποια πράγματα είναι ενοχλητικά και προσβλητικά, ανεξαρτήτως παράταξης και είτε ήμουν δεξιά είτε αριστερή είτε κεντρώα, θα έβριζα;

Δηλαδή τον Άδωνι τον κράζω με τη βάφτιση, επειδή δεν είμαι δεξιά ή επειδή έκανε αρχικαραγκιοζιά; Ειλικρινά, δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

[gassim]

Κοίτα όπως έχω ξαναπεί η υπόθεση της πανδημίας είναι μια τραμπάλα που απο την μια έχεις την υγεία και την άλλη την οικονομία. Η ισορροπία που πρέπει να βρεθεί ωστε να μην καταλήξουμε όλοι στις ΜΕΘ και ταυτόχρονα να μην πεθάνουμε όλοι της πείνας είναι πολύ λεπτή και εντελώς αδύνατο να επιτευχθεί απολύτως.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας ανάλογα με τις κομματικές του πεποιθήσεις εστιάζει εκεί που τον βολεύει ωστε να αυτοεπιβεβαιώνεται.

Ναι, αλλά τί σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτή τη στιγμή εκφράζω πολιτική πεποίθηση; Δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να κατανοήσει κάποιος ότι κάποια πράγματα είναι ενοχλητικά και προσβλητικά, ανεξαρτήτως παράταξης και είτε ήμουν δεξιά είτε αριστερή είτε κεντρώα, θα έβριζα;

Δηλαδή τον Άδωνι τον κράζω με τη βάφτιση, επειδή δεν είμαι δεξιά ή επειδή έκανε αρχικαραγκιοζιά; Ειλικρινά, δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

Το πιστεύω γιατί αν δεν εξέφραζες πολιτική πεποίθηση θα έκραζες τον Αδωνι που πήγε στην βάφτιση αλλά θα είχες βρει και κάτι θετικό στην διαχείριση της πανδημίας που αν μη τι άλλο δεν είναι η χειρότερη του πλανήτη.

[Cecily Anne]

Κοίτα όπως έχω ξαναπεί η υπόθεση της πανδημίας είναι μια τραμπάλα που απο την μια έχεις την υγεία και την άλλη την οικονομία. Η ισορροπία που πρέπει να βρεθεί ωστε να μην καταλήξουμε όλοι στις ΜΕΘ και ταυτόχρονα να μην πεθάνουμε όλοι της πείνας είναι πολύ λεπτή και εντελώς αδύνατο να επιτευχθεί απολύτως.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας ανάλογα με τις κομματικές του πεποιθήσεις εστιάζει εκεί που τον βολεύει ωστε να αυτοεπιβεβαιώνεται.

Ναι, αλλά τί σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτή τη στιγμή εκφράζω πολιτική πεποίθηση; Δηλαδή πόσο δύσκολο είναι να κατανοήσει κάποιος ότι κάποια πράγματα είναι ενοχλητικά και προσβλητικά, ανεξαρτήτως παράταξης και είτε ήμουν δεξιά είτε αριστερή είτε κεντρώα, θα έβριζα;

Δηλαδή τον Άδωνι τον κράζω με τη βάφτιση, επειδή δεν είμαι δεξιά ή επειδή έκανε αρχικαραγκιοζιά; Ειλικρινά, δεν σας καταλαβαίνω ώρες ώρες.

Το πιστεύω γιατί αν δεν εξέφραζες πολιτική πεποίθηση θα έκραζες τον Αδωνι που πήγε στην βάφτιση αλλά θα είχες βρει και κάτι θετικό στην διαχείριση της πανδημίας που αν μη τι άλλο δεν είναι η χειρότερη του πλανήτη.

Είσαι εκτός τόπου και χρόνου, έχω γράψει πολλάκις θετικά για αρκετούς εκεί μέσα, αλλά τεσπα, δεν με ενοχλεί η γνώμη σου καθεαυτή, διότι δεν με διαβάζεις. Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι ορισμένοι δεν λέτε να σταματήσετε να οριοθετείτε τις απόψεις που σας συμφέρουν ή όχι με πολιτικές ταμπέλες.

[The Socialist]

Το μόνο που έχει παγιωθεί είναι η μαλακια που τον δέρνει.

[Gewponos90]

Δεν υπάρχει κάτι να καταλάβεις, τόσο καιρό λένε γιατί μας κλείσανε μέσα και οτι πρέπει να ανοίξει η αγορά και τώρα επειδή το είπε ο Κυρανάκης οι ίδιοι το βρίσκουν λάθος.

Δεν βρίζουμε τον Κυρανακη που θέλει να ανοίξει την αγορά. ( Εγώ τουλάχιστον). Βρίζω τον Κυρανακη γιατί βρήκε την στιγμή να μιλήσει για <<νοοτροπία>> επιδόματος. Σε αυτια κάποιου που μόλις κατέβηκε από τον Άρη μπορεί να ακουστεί και λογικό αυτό είπε. Αλλά επειδή όλοι λίγο πολύ γνωριζομαστε σε αυτό τον τόπο, ο Κυρανακης είναι από τους τύπους που ευχαρίστως θα έκοβε τα επιδόματα του ΟΑΕΔ επειδή οι άνεργοι είναι τεμπέληδες που βολεύονται με 500 ευρώ και δεν έχουν λόγο να πάνε να δουλέψουν.

Αυτό είναι κάτι που έχει να κάνει με την γενική εντύπωση σου με τον Κυρανάκη (κι εγω δεν τον χωνεύω) και όχι με αυτό που είπε τώρα.

Τελικά αυτόν τον Κυρανακη κανείς δεν τον χωνεύει. Έγινε βουλευτής κατά λαθος και αυτός.

[gassim]

Δεν βρίζουμε τον Κυρανακη που θέλει να ανοίξει την αγορά. ( Εγώ τουλάχιστον). Βρίζω τον Κυρανακη γιατί βρήκε την στιγμή να μιλήσει για <<νοοτροπία>> επιδόματος. Σε αυτια κάποιου που μόλις κατέβηκε από τον Άρη μπορεί να ακουστεί και λογικό αυτό είπε. Αλλά επειδή όλοι λίγο πολύ γνωριζομαστε σε αυτό τον τόπο, ο Κυρανακης είναι από τους τύπους που ευχαρίστως θα έκοβε τα επιδόματα του ΟΑΕΔ επειδή οι άνεργοι είναι τεμπέληδες που βολεύονται με 500 ευρώ και δεν έχουν λόγο να πάνε να δουλέψουν.

Αυτό είναι κάτι που έχει να κάνει με την γενική εντύπωση σου με τον Κυρανάκη (κι εγω δεν τον χωνεύω) και όχι με αυτό που είπε τώρα.

Τελικά αυτόν τον Κυρανακη κανείς δεν τον χωνεύει. Έγινε βουλευτής κατά λαθος και αυτός.

Πολλοί τον χωνευουν και τον ψηφιζουν.

[Gewponos90]

Αυτό είναι κάτι που έχει να κάνει με την γενική εντύπωση σου με τον Κυρανάκη (κι εγω δεν τον χωνεύω) και όχι με αυτό που είπε τώρα.

Τελικά αυτόν τον Κυρανακη κανείς δεν τον χωνεύει. Έγινε βουλευτής κατά λαθος και αυτός.

Πολλοί τον χωνευουν και τον ψηφιζουν.

Και τον Πολακη επίσης


Το σχόλιο ήταν για εσένα που ούτε εσύ τον χωνεύεις αλλα δεν καταλαβαίνεις ακριβώς που είναι το πρόβλημα στην συγκεκριμένη δήλωση. Βγήκε ένας άεργος που μας έχει κουνήσει πολλάκις το δάκτυλο στο παρελθόν να μιλήσει ΤΩΡΑ που οι μαγαζατορες είναι στα κάγκελα για νοοτροπία επιδομάτων. Οκ.

[Naida]

Εν τω μεταξύ οι υπάλληλοι σε αναστολές είναι οριακά υπό κατάρρευση οικονομικοψυχολογικά . Έχουμε σε αναστολή από τον Οκτώβριο άτομα και με ρωτάνε σχεδόν καθημερινά αν άκουσα κάτι για το πότε θα επιστρέψουν.

[foscilis]

Να είσαι υπάλληλος σε ταβέρνα πχ και να έχεις να δουλέψεις από Σεπτέμβριο μήνα. Να σου δίνουν 534 ευρώ και να ακούς τον τυπάκο των 2500e.

Η να δουλεύεις στον τουρισμό και να ακούς τον καθένα να λέει οτι κακώς δεχτήκαμε πέρσι τουρίστες.

Φαντάσου να άνοιγε τον τουρισμό με μέτρα και να ενίσχυε τον εσωτερικό τουρισμό και να δούλευαν και καλοκαίρι και να συνέχιζαν και μετά ε! Και να είχε φουλ ελέγχους και ιχνηλάτιση και τεστ κτλ και να μην χρειαζόταν όλη η αγορά λοκνταουν σε τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα! Αλλά τι να πεις άμα έχεις ανίκανη κυβέρνηση αρίστων είσαι καταδικασμενος.

Και κυρίως άμα έχεις έναν κλάδο με τόσο χαμηλή ανταγωνιστικοτητα που ακόμα και για να κάνει πακέτα προσφορών τη χρονιά με τη χαμηλότερη ζήτηση του τελευταίου μισού αιωνα χρειάστηκε να φύγει σχεδόν όλη η σεζόν.