Επιστολή 45 προσωπικοτήτων σε κυβέρνηση: «Ακατανόητη η μη υπογραφή του αμυντικού συμφώνου με την Γαλλία»

[Αρίστος]

Συμπληρωνω οτι επειδη δεν υπογραψαμε το Συμφωνο η Γαλλια βρισκεται σε φαση προσεγγισης με τον Ερντογαν και ο Μακρον τελικα μας εφτυσε και δεν θα ερθει την 25η Μαρτιου.


Επιστολή 45 προσωπικοτήτων σε κυβέρνηση: «Ακατανόητη η μη υπογραφή του αμυντικού συμφώνου με την Γαλλία»

Επιστολή προς την κυβέρνηση απέστειλαν 45 προσωπικότητες από το χώρο των επιστημών, του Ακαδημαϊκού κόσμου, των ΕΔ του επιχειρηματικού κόσμου άλλα και της δημοσιογραφίας, στην οποία χαρακτηρίζουν ως ακατανόητη τη μη υπογραφή από την Ελλάδα της ελληνογαλλικής αμυντικής συμφωνίας, ενώ ταυτόχρονα δηλώνουν ανησυχία για «πιέσεις από έξωθεν παράγοντες στο θέμα της αγοράς νέων φρεγατών».

Διαβάστε την επιστολή:

«Εορτάζουμε φέτος τα 200 χρόνια από την Επανάσταση του 1821 και την εθνική μας παλιγγενεσία. Επέτειος πού φέρει στη μνήμη μας τα όσα πετύχαμε ως εθνικό κράτος και τις δοκιμασίες πού αντιμετωπίσαμε, αντλώντας πολύτιμα διδάγματα. Επέτειος πού μας παροτρύνει ειδικότερα να στρέφουμε την προσοχή μας στις προκλήσεις και στους κινδύνους, πού διέρχεται σήμερα η χώρα μας και που μπορούν να απειλήσουν την εθνική της ακεραιότητα και ασφάλεια.

Διαπιστώνουμε με ανησυχία τη συνεχιζόμενη αύξηση του Τουρκικού κινδύνου , που εκπορεύεται από ένα δεδηλωμένο επεκτατισμό και ηγεμονισμό και έχει ως ιδεολογικό υπόβαθρο μια σύνθεση φανατικού Ισλαμισμού και Τουρκικού εθνικισμού και φιλόδοξο στόχο την παλινόρθωση, με μια νέα σύγχρονη μορφή, της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας.

Είναι φανερό ότι η Ελλάδα πρέπει να καταβάλει σήμερα πολύ μεγαλύτερες προσπάθειες για να αναπληρώσει την αδράνεια του παρελθόντος, ενισχύοντας τάχιστα την άμυνά της, με στόχο τη διασφάλιση, κατ’ εξοχήν, της αεροναυτικής ισορροπίας με την Τουρκία, με τη βοήθεια νέων καινοτόμων όπλων τεχνολογικής αιχμής και υπεροχής.

Στο πνεύμα αυτό, ήταν σωστή κίνηση για την Πολεμική Αεροπορία η αναβάθμιση των αεροσκαφών F16 και η εσπευσμένη αγορά 18 Γαλλικών αεροσκαφών Ραφάλ.

Αντιθέτως, είναι ακατανόητη, στο ίδιο πνεύμα, η μη υπογραφή από Ελληνικής πλευράς, πριν από μερικούς μήνες, του Ελληνο – Γαλλικού συμφώνου, με ρήτρα αμυντικής συνδρομής. Τούτο ενδέχεται να συνδέεται με την παράταση της εκκρεμότητας στο θέμα της προμήθειας των νέων φρεγατών.

Η Ελληνο – Γαλλική στρατηγική σχέση είναι εκ των ων ουκ άνευ για την ασφαλή αντιμετώπιση της Τουρκικής απειλής.

Στο πλαίσιο αυτό είναι αυτονόητο ότι η Ελληνο – Γαλλική στρατηγική σχέση πρέπει να ολοκληρωθεί με την υπογραφή Ελληνο – Γαλλικού Συμφώνου, με ρήτρα αμυντικής συνδρομής. Η στρατηγική αυτή συμφωνία, με τη δεδηλωμένη θέση της Γαλλίας να το υπογράψει, είναι μονόδρομος για την εθνική μας ασφάλεια και την αποτελεσματική αποτροπή οποιασδήποτε απειλής στο μέλλον.

Το γεγονός επίσης ότι η Γαλλία είναι χώρα- μέλος της Ευρωπαϊκής Ενώσεως και του ΝΑΤΟ προσδίδει σ΄αυτήν χαρακτήρα συμπληρωματικό και δεν θίγει τις άλλες συμμαχίες, στις οποίες ανήκει η Ελλάδα και τον διεθνή προσανατολισμό της.

Μετά την ενίσχυση της Πολεμικής Αεροπορίας, επείγει η τάχιστη δυνατή ενίσχυση και ανανέωση του Πολεμικού Ναυτικού.

Η επιλογή των νέων φρεγατών πρέπει να γίνει με βάση τα επιχειρησιακά κριτήρια που έθεσε το Πολεμικό Ναυτικό, τα βασικότερα των οποίων καθορίστηκαν, άλλωστε, εδώ και πολλά χρόνια.

Ανησυχούμε για τις πιέσεις που ασκούνται για την παράκαμψη των κριτηρίων αυτών.

Η επιλογή των νέων φρεγατών πρέπει να γίνει με συνεκτίμηση επίσης της στρατηγικής συμμαχίας που συνεπιφέρει για την αναχαίτιση και αποτροπή της Τουρκικής απειλής. Η στρατηγική σύγκλιση είναι απαραίτητη προϋπόθεση γι’ αυτό.»

Η Ελλάδα πρέπει γι’ αυτό να προχωρήσει τάχιστα στην επιλογή των νέων φρεγατών, που καλύπτουν τα επιχειρησιακά κριτήρια του Πολεμικού Ναυτικού, με ενδιάμεση λύση που να διασφαλίζει τις άμεσες επιχειρησιακές ανάγκες και στην υπογραφή Συμφώνου, με ρήτρα αμυντικής- στρατιωτικής συνδρομής.

Η υπογραφή του είναι εχέγγυο ασφάλειας και ειρήνης.

Προσυπογράφουν οι:

Λουκάς Χριστοφόρου, Πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών

Αντώνης Ρεγκάκος, Αντιπρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών

Χρήστος Ζερεφός, Γενικός Γραμματέας της Ακαδημίας Αθηνών

Αντώνης Κουνάδης,Ακαδημαϊκός, πρώην Πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών

Γεώργιος Κοντόπουλος, Ακαδημαϊκός, πρώην Πρόεδρος της Ακαδημίας

Νικόλαος Κονομής , Ακαδημαϊκός, πρώην Πρόεδρος της Ακαδημίας Αθηνών

Δημήτρης Σκαρβέλης, Ακαδημαϊκός, Επίτιμος Α/ΓΕΕΘΑ

Σταμάτης Κριμιζής, Ακαδημαϊκός

Εμμανουήλ Ε. Γδούτος, Ακαδημαϊκός

Ευάγγελος Μουτσόπουλος, Ακαδημαϊκός

Αθανάσιος Βαλτινός, Ακαδημαϊκός

Γιάννης Παρμακέλης, Ακαδημαϊκός

Φράγκος Φραγκούλης, Στρατηγός ε.α., Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΣ, πρώην Υπουργός Εθνικής Άμυνας

Κωνσταντίνος Ζιάζιας, Στρατηγός ε.α. , Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΣ

Κοσμάς Χρηστίδης, Ναύαρχος ε. α. , Επίτιμος Αρχηγός ΓΕΝ

Νίκος Σακελλαρίου, Επίτιμος Πρόεδρος ΣτΕ.

Πέτρος Παραράς, Επίτιμος Αντιπρόεδρος ΣτΕ

Λέανδρος Ρακιντζής, πρώην Γενικός Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης

Θεμιστοκλής Ξανθόπουλος, πρώην Πρύτανης ΕΜΠ, πρώην Υφυπουργός Δημοσίων ΄Εργων

Ανδρέας Ανδρεόπουλος, πρώην Πρύτανης ΕΜΠ

Θεμιστοκλής Ρασιάς , Ομότιμος Καθηγητής ΕΜΠ

Στάθης Θεοτόκογλου, Καθηγητής ΕΜΠ

Κωνσταντίνος Σπηλιόπουλος, Καθηγητής ΕΜΠ

Ιωάννης Μάζης ,Καθηγητής Γεωπολιτικής Πανεπιστημίου Αθηνών (ΕΚΠΑ )

Κώστας Γρίβας, Καθηγητής Σχολής Ευελπίδων

Δημοσθένης Δαβέττας, Καθηγητής του Πανεπιστημίου Σορβόννης

Μανώλης Γούναρης, Πρεσβευτής ε. τ.

Περικλής Νεάρχου, Πρέσβυς ε. τ.

Γιώργος Πουκαμισάς, Πρέσβυς ε. τ.

Κωνσταντίνος Νιάρχος, Καθηγητής Φιλοσοφίας Πανεπιστημίου Αθηνών

Χριστόφορος Χαραλαμπάκης , Γλωσσολόγος, Ομότιμος Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ )

Ιωάννης Πατσαντάρας. Αντιπτέραρχος ε.α., επίτιμος Αρχηγός Τακτικής Αεροπορίας

Ιωάννης Μπαλτζώης, Αντιστράτηγος ε.α. και Πρόεδρος του Ελληνικού Ινστιτούτου Στρατηγικών Μελετών ( ΕΛΙΣΜΕ )

Βασίλειος Μαρτζούκος, Αντιναύραχος ε.α και Αντιπρόεδρος του Ελληνικού Ινστιτούτου Στρατηγικών Μελετών ( ΕΛΙΣΜΕ )

Θεόδωρος Γιαννιτσόπουλος, . Αντιπτέραρχος ε.α.

Χρήστος Μουστάκης, Αντιστράτηγος ε. α.

Μάριος Μπουρδάκος , Αντιστράτηγος ε. α.

Σπύρος Μπελεγράτης, Αντιστράτηγος ε. α.

Κωνσταντίνος Ιατρίδης ,Πτέραρχος ε. α. , Επίτιμος Διοικητής ΔΑΥ

Δημήτρης Ηλιόπουλος, Καθηγητής Ιατρικής Πανεπιστημίου Αθηνών (ΕΚΠΑ )

Γεώργιος Ανδρούτσος, Καθηγητής Ιατρικής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ }

Γαβριήλ Καρατζάς, Ομότιμος Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ)

Δημήτριος Ζαχαρούλης, Καθηγητής Χειρουργικής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ )

Γιώργος Χαρβαλιάς , Δημοσιογράφος

Αριστέα Τόλια , Ομότιμη Καθηγήτρια Πανεπιστημίου Πελοποννήσου

Κωνσταντίνος Ασκούνης, πρώην Δήμαρχος Καλλιθέας και πρώην Πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Δήμων Ελλάδος ( ΚΕΔΕ )

Αδάμ Αδάμ, Καθηγητής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ )

Σάββας Καλεντερίδης, Συνταγματάρχης ε.α. Ιδρυτής των εκδόσεων και του ιστοτόπου ” Ινφογνώμων “

Χρήστος Πουγκιάλης , Υποπτέραρχος ε. α.

Ανδρέας Αναγνωστόπουλος, Ομότιμος Καθηγητής ΕΜΠ

Ιωάννης Κατσικαβέλης, Ομότιμος Καθηγητής ΕΜΠ

Καραμάνου Μαριάννα ,Καθηγήτρια Ιατρικής Πανεπιστημίου Αθηνών ( ΕΚΠΑ )

Ρωμανός Γιώργος, Συγγραφέας , Ιστορικός Ερευνητής

Κουκουλομμάτης Κυριάκος, Σμήναρχος ε.α. Πρόεδρος της Αθηναϊκής Λέσχης

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/e ... noiti-i-mi

.

[Αρίστος]

Ο Ιωαννης Μαζης και ο Κωστας Γριβας αναμεσα σε οσους υπεγραψαν.

.

[Αρίστος]

Θυμιζω επισης οτι εδω και 6 μηνες ειχα πει οτι ο ΚΟυλης δεν το εχει και δεν θα υπογραψει επειδη τρεμει μην τον κανει ντα η Γερμανια.

.

[stergiosbik]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.
Επίσης μόνο ανόητοι μπορεί να πιστεύουν ότι τα συμφέροντα της Γαλλίας στην ανατολική Μεσόγειο εξαρτώνται από λίγα δις για την αγορά φρεγατών.
Και άλλα πολλά αλλά βαριέμαι να γράφω τώρα.

[Αρίστος]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.
Επίσης μόνο ανόητοι μπορεί να πιστεύουν ότι τα συμφέροντα της Γαλλίας στην ανατολική Μεσόγειο εξαρτώνται από λίγα δις για την αγορά φρεγατών.
Και άλλα πολλά αλλά βαριέμαι να γράφω τώρα.

Φυσικα και μας το προτειναν.

Θυμιζω τι εγραφαν τα φιλοκυβερνητικα μιντια επικαλουμενα κυβερνητικες πηγες και πανηγυριζοντας.


Μητσοτάκης και Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική το Ελλάς – Γαλλία – Συμμαχία

Με το βλέμμα στην υπογραφή -στο εγγύς μέλλον- μίας συνολικής στρατηγικής συμφωνίας αμυντικής συνεργασίας, Κυριάκος Μητσοτάκης και Εμανουέλ Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική τη νέα σελίδα στις ελληνογαλλικές σχέσεις στη βάση του δόγματος αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής. Η συνάντηση των δυο ηγετών κράτησε περισσότερο από το αναμενόμενο καθώς διήρκεσε πάνω από 1 ώρα και 20 λεπτά, γεγονός που προϊδεάζει για τις συμφωνίες στις οποίες κατέληξαν οι δύο ηγέτες.

Σύμφωνα με κυβερνητικές πηγές, διαπιστώθηκε απόλυτη συμφωνία μεταξύ των δύο ανδρών για την προοπτική της στρατηγικής τους σχέσης και την αμυντική συμφωνία Ελλάδας-Γαλλίας.

«Τα υπόλοιπα θα τα μάθετε στη ΔΕΘ» ανέφεραν οι ίδιες πηγές, ενώ έσπευδαν παράλληλα να σημειώσουν ότι «η Ελλάδα δεν είναι μόνη της».

Πηγή: Protagon.gr

.

[Αρίστος]

Αυτο που εγινε στην πορεια το κατηγγειλε ο Μαζης, η Γερμανια επενεβηκε (πιθανοτατα μεσω του Χαικο Μαας) και μας εβαλε χερι να μην υπογραψουμε το Συμφωνο. Ο λογος που χαλασε η υπογραφη του Συμφωνου ΔΕΝ ηταν η αγορα φρεγατων και το ανελυσε κι αυτο ο Μαζης.

.

[stergiosbik]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.
Επίσης μόνο ανόητοι μπορεί να πιστεύουν ότι τα συμφέροντα της Γαλλίας στην ανατολική Μεσόγειο εξαρτώνται από λίγα δις για την αγορά φρεγατών.
Και άλλα πολλά αλλά βαριέμαι να γράφω τώρα.

Φυσικα και μας το προτειναν.

Θυμιζω τι εγραφαν τα φιλοκυβερνητικα μιντια επικαλουμενα κυβερνητικες πηγες και πανηγυριζοντας.


Μητσοτάκης και Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική το Ελλάς – Γαλλία – Συμμαχία

Με το βλέμμα στην υπογραφή -στο εγγύς μέλλον- μίας συνολικής στρατηγικής συμφωνίας αμυντικής συνεργασίας, Κυριάκος Μητσοτάκης και Εμανουέλ Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική τη νέα σελίδα στις ελληνογαλλικές σχέσεις στη βάση του δόγματος αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής. Η συνάντηση των δυο ηγετών κράτησε περισσότερο από το αναμενόμενο καθώς διήρκεσε πάνω από 1 ώρα και 20 λεπτά, γεγονός που προϊδεάζει για τις συμφωνίες στις οποίες κατέληξαν οι δύο ηγέτες.

Σύμφωνα με κυβερνητικές πηγές, διαπιστώθηκε απόλυτη συμφωνία μεταξύ των δύο ανδρών για την προοπτική της στρατηγικής τους σχέσης και την αμυντική συμφωνία Ελλάδας-Γαλλίας.

«Τα υπόλοιπα θα τα μάθετε στη ΔΕΘ» ανέφεραν οι ίδιες πηγές, ενώ έσπευδαν παράλληλα να σημειώσουν ότι «η Ελλάδα δεν είναι μόνη της».

Πηγή: Protagon.gr

.

Αρα η αποδειξη για σενα ειναι το τι εγραψαν οι φυλλαδες.
Οκ.Αναμενομενο απο εσενα.

[Von Mackensen]

200 χρόνια τίποτα δεν μάθαμε.

[Ναύτης]

Το θέμα είναι ποιον συμφέρει η ρήτρα αυτή και εάν είναι εφικτή.
Άσχετα με το τι γράφουν οι φυλλάδες και οι διάφοροι επαΐοντες (εντός ή εκτός εισαγωγικών) , δεν είναι καθόλου σίγουρο αν μια τέτοια ρήτρα ελληνογαλλικής αμυντικής συνεργασίας, στο πλαίσιο ενός εξοπλιστικού προγράμματος, είναι επ' ωφελεία της Γαλλίας ή της Ελλάδας.
Αποδεδειγμένα η ανάλογη γαλλοκυπριακή ρήτρα δεν έχει αποδειχτεί και ιδιαίτερα αποτελεσματική στα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Κύπρος με τους Τούρκους.
Στα καθ' ημάς, οι Γάλλοι θέλουν να πιέσουν την Τουρκία με το "αεροπλανοφόρο Ελλάς", αλλά πολύ αμφιβάλλω αν στην περίπτωση ενός ενδεχόμενου θερμού επεισοδίου θα προσφέρουν, οι Γάλλοι, στρατιωτική συνδρομή στην Ελλάδα. Υπάρχει ο παράγοντας ΗΠΑ-ΝΑΤΟ που δεν επιτρέπει κλιμάκωση ενός τέτοιου επεισοδίου, αντιθέτως ο κίνδυνος είναι μετά από ένα μικρής κλίμακας επεισόδιο να δημιουργηθούν και πάλι τετελεσμένα (βλ. Ίμια).
Η Ελλάδα έχει μάλλον μεγαλύτερο συμφέρον σε τακτικές συμμαχίες με περιφερειακές δυνάμεις της νοτιοανατολικής Μεσογείου (π.χ. Αίγυπτος, Ισραήλ), παρά σε μια μάλλον ομιχλώδη στρατιωτική συμφωνία με μια μεγάλη δύναμη, όπως η Γαλλία, που ασφαλώς θα εξυπηρετήσει απολύτως τα στενά δικά της συμφέροντα στην περιοχή, δεν θα έχει απολύτως κανένα πρόβλημα να εργαλειοποιήσει (με το αζημίωτο) την συμφωνία αυτή και μετά να αφήσει -ως συνήθως- τον ανίσχυρο εταίρο στην τύχη του.
Η μπίζνα που παίζεται με τους εξοπλισμούς είναι ως συνήθως τεράστια.
Γαλλία, ΗΠΑ, Γερμανία, Ρωσία, Ισραήλ, όλοι θέλουν ένα κομμάτι της εξοπλιστικής πίτας, αλλά είναι επιβεβαιωμένο ότι η στρατιωτική ισχύς Ελλάδας και Τουρκίας μόνο ως θεωρητικός ανασταλτικός παράγοντας θερμού επεισοδίου έχει σημασία.
Η Ελλάδα έτσι κι αλλιώς δεν είναι μόνη της.
Είναι μέλος του ΝΑΤΟ (όπως και η Τουρκία όμως), στρατηγικός σύμμαχος των ΗΠΑ (όπως και η Τουρκία όμως) και μέλος της ΕΕ.
Οι στρατηγικοί σύμμαχοί μας, από τη μια προσπαθούν με κάθε τρόπο να μάς πουλήσουν όπλα και μπόμπες, απ' την άλλη όταν η Τουρκία γίνεται επιθετική μάς καλούν να κάτσουμε ήσυχα και να τα βρούμε. Στα πολύ δύσκολα, μάλιστα, δεν έχουν πρόβλημα να πατήσουν ένα κουμπί και να νεκρώσουν ραντάρ και επικοινωνίες (ευτυχώς) και να καταστήσουν έτσι όλο το εμπόρευμα που έχουν πουλήσει και στις δυο χώρες άχρηστο.
Η μόνη ουσιαστική, πραγματική, εφικτή και αποτελεσματική ρήτρα αμυντικής συνεργασίας στην οποία μπορεί η Ελλάδα να ελπίζει -και θα λύσει όλα τα προβλήματα με τους γείτονες- είναι η πλήρης εφαρμογή και υλοποίηση της κοινής ευρωπαϊκής πολιτικής ασφάλειας και άμυνας, τα κοινά εξωτερικά σύνορα της Ευρώπης και η σύσταση ευρωπαϊκού στρατού. Η μόνη ασφάλεια της Ελλάδας και της Κύπρου, οριστικά και τελεσίδικα, είναι εντός μιας ευρωπαϊκής συνομοσπονδίας. Αυτό είναι το μόνο ασφαλές και ειρηνικό μέλλον της περιοχής μας.
Όλα τ' άλλα μάλλον εντάσσονται στο πλαίσιο της εξοπλιστικής μπίζνας και είναι εις βάρος μας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν πρέπει -πρέπει και παραπρέπει- να διατηρούμε μέχρι τότε ένα ισχυρό, ετοιμοπόλεμο, και άρτια εξοπλισμένο στράτευμα.

[Prepon]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.

Ναι, φίλε.

Όλοι αυτοί που το υπογράφουν, πρόεδροι της Ακαδημίας Αθηνών, αρχηγοί ΓΕΣ, στρατηγοί, πρεσβευτές κλπ κλπ είναι ψεκασμενοι και έγραψαν ένα κείμενο το οποίο στηρίζεται σε υποθέσεις.

Αφού το λες εσύ, έτσι θα ειναι

[Ναύτης]

Και το '22 η Ελλάδα στρατηγικός σύμμαχος της Entente ήταν και κατ' εντολήν διεθνούς σύμβασης τοποτηρητής της Σμύρνης.
Όταν όλοι οι άλλοι (Άγγλοι, Γάλλοι, Ιταλοί) κάνανε τη δουλίτσα τους, η Ελλάδα πλήρωσε το τίμημα.

[stergiosbik]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.

Ναι, φίλε.

Όλοι αυτοί που το υπογράφουν, πρόεδροι της Ακαδημίας Αθηνών, αρχηγοί ΓΕΣ, στρατηγοί, πρεσβευτές κλπ κλπ είναι ψεκασμενοι και έγραψαν ένα κείμενο το οποίο στηρίζεται σε υποθέσεις.

Αφού το λες εσύ, έτσι θα ειναι

Όλοι αυτοί ήταν παρόντες στο τι συζήτησε ο Μητσοτάκης με τον Μακρόν;
Ή βρίσκονται στα υψηλά κλιμάκια του υπουργείου εξωτερικών και Εθνικής Αμύνης και γνωρίζουν από μέσα τι ισχύει;

[Ναύτης]

Πάντως, τουλάχιστον ένα από τα πρόσωπα που υπογράφουν τη δήλωση αυτή ήταν ένας από τους κυριότερους υπεύθυνους για ένα από τα μεγαλύτερα πολιτικά και διπλωματικά πατατράκ της χώρας μας ever.
Γενικά, ο πόλεμος και η διπλωματία είναι πάρα πολύ σοβαρές υποθέσεις για τις χειρίζονται στρατιωτικοί.

[Cavaliere]

Η κυβέρνηση ΝΔ είναι σκυλάκι της Γερμανίας, όπως ήταν και οι ΣΥΡΙΖΑ.

[Αρίστος]

Αρίστο το κείμενο πάσχει σε πολλούς τομείς.
Στηρίζεται σε μια υπόθεση,γιατί δεν υπάρχει καμμία αποδειξη,ότι οι Γάλλοι μας πρότειναν να υπογράψουμε μια συνθήκη αμοιβαίας συνδρομής.
Επίσης μόνο ανόητοι μπορεί να πιστεύουν ότι τα συμφέροντα της Γαλλίας στην ανατολική Μεσόγειο εξαρτώνται από λίγα δις για την αγορά φρεγατών.
Και άλλα πολλά αλλά βαριέμαι να γράφω τώρα.

Φυσικα και μας το προτειναν.

Θυμιζω τι εγραφαν τα φιλοκυβερνητικα μιντια επικαλουμενα κυβερνητικες πηγες και πανηγυριζοντας.


Μητσοτάκης και Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική το Ελλάς – Γαλλία – Συμμαχία

Με το βλέμμα στην υπογραφή -στο εγγύς μέλλον- μίας συνολικής στρατηγικής συμφωνίας αμυντικής συνεργασίας, Κυριάκος Μητσοτάκης και Εμανουέλ Μακρόν «σφράγισαν» στην Κορσική τη νέα σελίδα στις ελληνογαλλικές σχέσεις στη βάση του δόγματος αμοιβαίας αμυντικής συνδρομής. Η συνάντηση των δυο ηγετών κράτησε περισσότερο από το αναμενόμενο καθώς διήρκεσε πάνω από 1 ώρα και 20 λεπτά, γεγονός που προϊδεάζει για τις συμφωνίες στις οποίες κατέληξαν οι δύο ηγέτες.

Σύμφωνα με κυβερνητικές πηγές, διαπιστώθηκε απόλυτη συμφωνία μεταξύ των δύο ανδρών για την προοπτική της στρατηγικής τους σχέσης και την αμυντική συμφωνία Ελλάδας-Γαλλίας.

«Τα υπόλοιπα θα τα μάθετε στη ΔΕΘ» ανέφεραν οι ίδιες πηγές, ενώ έσπευδαν παράλληλα να σημειώσουν ότι «η Ελλάδα δεν είναι μόνη της».

Πηγή: Protagon.gr

.

Αρα η αποδειξη για σενα ειναι το τι εγραψαν οι φυλλαδες.
Οκ.Αναμενομενο απο εσενα.

Στο χρωματισα οτι το αρθρο βασιστηκε σε κυβερνητικες πηγες.

Περαν τουτου ο ιδιος ο Κουλης μιλουσε για συμφωνια αμυντικης στρατηγικης με τη Γαλλια απο τον Ιανουαριο του 2020.

Και τελικα μειναμε στις εξαγγελιες ενω ο Μακρον τα βρισκει με τον Ερντογαν.


Κ. Μητσοτάκης: Νέο πλαίσιο αμυντικής στρατηγικής Ελλάδας - Γαλλίας

Ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε πως «οι σχέσεις μας ήταν και είναι εξαιρετικές είπε, τονίζοντας ότι βρίσκεται στο Παρίσι για δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες, ενώ σημείωσε ακόμη ότι «Ελλάδα και Γαλλία προωθούμε ένα νέο πλαίσιο αμυντικής στρατηγικής. Σε διμερές επίπεδο η σύμπραξη θα ενταθεί ακόμη περισσότερο»

https://www.naftemporiki.gr/story/15553 ... as-gallias

.