Τελείως άχρηστοι, ιδιαίτερα ο δεύτερος. Ο πρώτος έκανε και κάτι στην εξωτερική πολιτική. Αλλά η καταστροφή στο Πέτα, όπου το έπαιξε στρατηγός, ήταν δικό του κατόρθωμα. Κυνηγουσε τον Καραϊσκάκη, τον Γύφτο που έλεγε ο Γέρος. Ο άλλος κουμάσι από τα πρώτα, έφαγε τον Ανδρούτσο , για να εξαπλώσει την πολιτική του στη Στερεά, και τα κατάφερε. Ως πρωθυπουργός μάλιστα ήταν μια κατηγορία μόνος του.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:55Οι κορυφαίοι τους Κωλέττης και Μαυροκορδάτος ήταν καταστροφή. Ο πρώτος κυνηγούσε Ανδρούτσο και ο άλλος τον Καραϊσκάκη.George_V έγραψε: 22 Μαρ 2021, 20:47 Προφανως οι Φαναριωτες πλουτισαν προσφέροντας διοικητικες υπηρεσιες στους Οθωμανους αλλα δεν μπορουμε να παραγνωρισουμε και περιπτώσεις που βοηθησαν με την επιρροη τους προς το συμφέρον των Ελληνων.
Δεν ειναι ολα λευκα ουτε ολα μαυρα το ειπαμε αυτο.
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
- Πτολεμαίος
- Δημοσιεύσεις: 5731
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
- Phorum.gr user: Last Veteran
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Γιούντενφραϊ έγραψε: 22 Μαρ 2021, 19:44Συμπλεγματική σχολή Λιάκου, Σύριζα Λασιθίου.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 19:01
Ο κ. Παναγιώτης Στάθης είναι ιστορικός ερευνητής στο Πανεπιστήμιο Κρήτης.
Ναι, ίσως είναι ''εθνικιστικός'' μύθος, λίγο εκλαϊκευμένος για τους απλούστερους ανθρώπους.
Είναι όμως Μύθος.
Δηλαδή η μεγάλη αφήγηση που σου δείχνει τα προπύλαια της αγωγής και των αρετών.
Αφυπνίζει, καθοδηγεί και δημιουργεί εν δυνάμει Ήρωες.
Ο ελεύθερος άνθρωπος είναι μυθοδιάιτος .
Οι συμπλεγματικοί που όλη τους τη ζωή το μόνο που κάνουν είναι να αποδομούν και να σπιλώνουν το όποιο κάλλος, δεν έχουν να αντιτάξουν τίποτα απολύτως.
Ούτε μια πρόταση, μια εναλλακτική.
Μόνο αργύρια, χοϊκό ορθολογισμό και ένα απέραντο γκρι.
Όσοι δε γεύονται τα νάματα του Μύθου, ζούνε με εγχειρίδια χρήσεως και μπροσούρες δούλων.
Σωστός ο παίκτης. Από τα ωραιότερα ποστ του μήνα.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Εντάξει, τι περίμενες από τον Κανέλλο;Ζαποτέκος έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:02 Ας ξαναβάλω λίγο το ιοβόλο χιούμορ του προκρίτου Κανέλλου Δεληγιάννη για τους κλέφτες :
Κατεπίεζον σκληρώς και απανθρώπως τους ομογενείς των και ουδέποτε εφαντάζονταν ούτοι απελευθέρωσιν της πατρίδος, καθώς οι κόλακες των θέλουν να τους εκθειάσουν και να τους πλέξουν πανηγυρικούς στεφάνους, καθότι τοιούτοι λησταί με την αυτήν διαγωγήν, με τα αυτά αισθήματα ήτον και οι εξής Οθωμανοί, οι διαβόητοι αρχιλησταί , ο Κονταχμέτης, ο Μούρτος Ζαρτόβας, ο Τσιαφέρ Φειδάς, ο Χάτσος Λαλιώτης, ο Κατζαλής, πατέρας της Χατζηχρίσταινας* , ο Μαχμουτάκης Βαρδουνιώτης, ο Αλή Μολάς Φαναρίτης, ο Σιαμπάνης Λαλιώτης και άλλοι τοιούτοι, οίτινες εγίνοντο ενίοτε και σύντροφοι με τους άνω ειρημένους αρχιληστάς Χριστιανούς και συνελήστευον τους Χριστιανούς και έτρεχαν μαζί πότε με τους Κολοκοτρωναίους , πότε με τους Πετιμεζαίους, πότε με τον Γιαννιάν και πότε με άλλους και συνέπραττον τα μεγαλύτερα και τα τρομερώτερα κακουργήματα εις τους αόπλους Χριστιανούς. Άρα και οι Τούρκοι αυτοί έτρεχον να ετοιμάσουν την απελευθέρωσιν της πατρίδος !![]()
Είναι μωρία να πιστεύη τις ότι οι τοιούτοι είχον ποτέ αίσθημα ελευθερίας ! Φαίνεται δε ότι και οι αναφέντες λησταί εις την Ελλάδα μετά την επανάστασιν και μετά την καταύπασιν του αιματηρού πολέμου, οίον οι Χοντρογιανναίοι ** , ο Κοντοβουνίσιος, ο Κατσιαβός, ο Καβουρίσιος, ο Αγριόγατος, ο Μπίπισης, ο Καλαμάτας, ο Ρουπακιάς,
ο Γιαταγάνας, ο Δημαράς, ο Ξέπαπας
και τόσοι άλλοι, όλοι αυτοί και οι έως σήμερον υπάρχοντες, φαίνεται ότι από το υπέρ πατρίδος αίσθημα εβασάνισαν πολλούς χριστιανούς, αιχμαλώτισαν, έκαυσαν τα στήθη των με λάδι και απέθαναν εις τα βασανιστήρια. Όλα αυτά τα έπραξαν καθώς και οι προ της επαναστάσεως αρχιλησταί δια να εξασφαλίσουν τας ελευθερίας του έθνους και την μέλλουσαν ευδαιμονίαν του !
Είναι άξιοι οικτιρμών ! να γράφουν τόσον αναιδώς και ότι οι τοιούτοι ήτον άνθρωποι της Επαναστάσεως .
Spoiler
* Η γυναίκα του σλαβόφωνου οπλαρχηγού Χατζηχρήστου ;
** Οι Χονδρογιανναίοι ήταν από τους πρωτεργάτες της Επανάστασης του ’21 μαζί με τον Νικάλαο Σολιώτη. Από τους πρώτους που χτύπησαν τους Αλβανούς στην Αχαΐα. Έδρασαν υπό τις οδηγίες των Ζαΐμηδων. Επί Καποδίστρια όμως έγιναν λήσταρχοι. Ο Ηλίας Χονδρογιάννης συνάντησε ( 1834 ) σε ένα χωριό αυτοπροσώπως τον ανήλικο Όθωνα και την πολιτικοστρατιωτική του συνοδεία, και του ζήτησε να προσκυνήσει ( δηλαδή χάρη ). Ο Όθωνας ατάραχος ζήτησε τη γνώμη των συμβούλων του, οι οποίοι του εισηγήθηκαν να απορρίψει την αίτηση αμνηστίας και να συστήσει στον Ηλία να ακολουθήσει τους νόμους , που προέβλεπαν μέτρα επιεικείας γι’ αυτούς που παραδίδονταν αυθορμήτως. Ο Ηλίας έφυγε χωρίς να πειράξει κανέναν και χωρίς να τον πειράξει κανείς. Ήταν όμως απογοητευμένος γιατί νόμιζε ο καημένος ότι ο Όθων ήταν παντοδύναμος και θα έπαιρνε χάρη αυτός και η οικογένειά του χωρίς τις γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Τελικά συνέχισαν τον ληστρικό τους βίο, συνελήφθησαν και εκτελέστηκαν ( καρατομήθηκαν ) στο Ναύπλιο το 1836.
Στ’ Ανάπλι σφάζουν πρόβατα, στ’ Άργος παχιά κριάρια
Κι απόξω από τον Πλάτανο σφάζουν τα παληκάρια
Του Χονδρογιάννη τα παιδιά τα πέντε στην αράδα
Μπροστά σφάζουν τον Κωνσταντή, στερνόνε τον Αντρούτσο.
Εγώ απλώς θα πω ότι ο Κάποδιστριας ονόμαζε τους κοτζαμπάσηδες χριστιανούς Τούρκους.
Δυστυχώς, είχε δίκιο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Πρετεντέρης την 22 Μαρ 2021, 23:26, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Ορθα επραξε, οχι για το Πετα αλλα για τα κυνηγια. Απεναντι σε αδιστακτους μαφιοζους μονο αδιστακτοι πολιτικοι μπορουν να αντιπαραβληθουν, ετσι γεννιεται η ισορροπια και εγκαθιδρυονται οι συγχρονοι δημοκρατικοι θεσμοι. Ακουγετσι παραξενο ομως ετσι κρατας το θηριο σε ησυχια οταν του βαζεις αλλο θηριο απο την αλλη.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:17Τελείως άχρηστοι, ιδιαίτερα ο δεύτερος. Ο πρώτος έκανε και κάτι στην εξωτερική πολιτική. Αλλά η καταστροφή στο Πέτα, όπου το έπαιξε στρατηγός, ήταν δικό του κατόρθωμα. Κυνηγουσε τον Καραϊσκάκη, τον Γύφτο που έλεγε ο Γέρος. Ο άλλος κουμάσι από τα πρώτα, έφαγε τον Ανδρούτσο , για να εξαπλώσει την πολιτική του στη Στερεά, και τα κατάφερε. Ως πρωθυπουργός μάλιστα ήταν μια κατηγορία μόνος του.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:55
Οι κορυφαίοι τους Κωλέττης και Μαυροκορδάτος ήταν καταστροφή. Ο πρώτος κυνηγούσε Ανδρούτσο και ο άλλος τον Καραϊσκάκη.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.
- Τζιτζιμιτζιχότζιρας
- Δημοσιεύσεις: 13039
- Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
- Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
- Τοποθεσία: Ίδρυμα
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Οι φαναριωτες που κολλάνε με τον Κωλετη;Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:17Τελείως άχρηστοι, ιδιαίτερα ο δεύτερος. Ο πρώτος έκανε και κάτι στην εξωτερική πολιτική. Αλλά η καταστροφή στο Πέτα, όπου το έπαιξε στρατηγός, ήταν δικό του κατόρθωμα. Κυνηγουσε τον Καραϊσκάκη, τον Γύφτο που έλεγε ο Γέρος. Ο άλλος κουμάσι από τα πρώτα, έφαγε τον Ανδρούτσο , για να εξαπλώσει την πολιτική του στη Στερεά, και τα κατάφερε. Ως πρωθυπουργός μάλιστα ήταν μια κατηγορία μόνος του.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:55
Οι κορυφαίοι τους Κωλέττης και Μαυροκορδάτος ήταν καταστροφή. Ο πρώτος κυνηγούσε Ανδρούτσο και ο άλλος τον Καραϊσκάκη.
Γενικώς το σχήμα-δίπολο καλοί στρατιωτικοι-κακοί πολιτικοί είναι παραμύθι.
Φιλαράκι, αν κάποιος μπει φορουμάκι από μαγκιά ή από αδυναμία κάποιας στιγμής, πάει, τελείωσε.
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Συμφωνώ. Ωστόσο, ο Καποδίστριας δεν ήταν ρωσικό όργανο. Αυτό το φοβόντουσαν οι Άγγλοι κυρίως, αλλά δεν είχαν δίκιο.George_V έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:06Δεν υπηρχε περιπτωση οι Αγγλογάλλοι να επιτρέψουν στη Ρωσια να βγάλει ποδι στο Αιγαιο ακομα και αν ηταν στη φαντασια τους. Ο Καποδιστριας επρεπε να εκλειψει για να αποφευχθει και η ελαχιστη πιθανοτητα ρωσικης επιρροης.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:59Ο Καποδίστριας άσκησε επιδέξια ελληνική πολιτική. Δε θα γινόταν ρωσική η Ελλάδα. Αυτό το φοβόντουσαν οι Αγγλογάλλοι.George_V έγραψε: 22 Μαρ 2021, 21:05
Αν δεν δολοφονουνταν θα ηταν των Ρωσων παντως.
Δεν υπηρχε περιπτωση να το επιτρέψουν οι Αγγλογάλλοι αυτο. Η Ρωσια δεν επρεπε να βγαλει ποδι στο Αιγαιο και να απειλησει τη κυριαρχια του Αγγλικου στολου.
Δεν ειναι τυχαιο που εβαλαν ολα τους τα οργανα να επιτεθουν στον Καποδιστρια (π.χ. ο Μιαουλης που εκαψε το στόλο ηταν του Αγγλικου κομματος. Οι Μαυρομιχαλαιοι του Γαλλικου)
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Αν ονομάζεις μαφιόζο τον Καραϊσκάκη που δεν υποτάχτηκε στον Μαυροκορδάτο, κανείς λάθος. Ο χτικιαρης Καραϊσκάκης κράτησε μόνος του την Επανάσταση στη Στερεά το 1826-27.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:22Ορθα επραξε, οχι για το Πετα αλλα για τα κυνηγια. Απεναντι σε αδιστακτους μαφιοζους μονο αδιστακτοι πολιτικοι μπορουν να αντιπαραβληθουν, ετσι γεννιεται η ισορροπια και εγκαθιδρυονται οι συγχρονοι δημοκρατικοι θεσμοι. Ακουγετσι παραξενο ομως ετσι κρατας το θηριο σε ησυχια οταν του βαζεις αλλο θηριο απο την αλλη.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:17Τελείως άχρηστοι, ιδιαίτερα ο δεύτερος. Ο πρώτος έκανε και κάτι στην εξωτερική πολιτική. Αλλά η καταστροφή στο Πέτα, όπου το έπαιξε στρατηγός, ήταν δικό του κατόρθωμα. Κυνηγουσε τον Καραϊσκάκη, τον Γύφτο που έλεγε ο Γέρος. Ο άλλος κουμάσι από τα πρώτα, έφαγε τον Ανδρούτσο , για να εξαπλώσει την πολιτική του στη Στερεά, και τα κατάφερε. Ως πρωθυπουργός μάλιστα ήταν μια κατηγορία μόνος του.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58
Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.
Οπότε, ας μου επιτραπεί να πω στους πολιτικους τα λόγια του Αθάνατου Ηρωα: Εμένα κυνηγάς ρε, γαμω την αδελφή σου;
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Για άνθρωπο που δεν είχε πιστέψει στην Επανάσταση , είχε πολύ έπαρση όταν έφτασε στην Ελλάδα.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:21Εντάξει, τι περίμενες από τον Κανέλλο;Ζαποτέκος έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:02 Ας ξαναβάλω λίγο το ιοβόλο χιούμορ του προκρίτου Κανέλλου Δεληγιάννη για τους κλέφτες :
Κατεπίεζον σκληρώς και απανθρώπως τους ομογενείς των και ουδέποτε εφαντάζονταν ούτοι απελευθέρωσιν της πατρίδος, καθώς οι κόλακες των θέλουν να τους εκθειάσουν και να τους πλέξουν πανηγυρικούς στεφάνους, καθότι τοιούτοι λησταί με την αυτήν διαγωγήν, με τα αυτά αισθήματα ήτον και οι εξής Οθωμανοί, οι διαβόητοι αρχιλησταί , ο Κονταχμέτης, ο Μούρτος Ζαρτόβας, ο Τσιαφέρ Φειδάς, ο Χάτσος Λαλιώτης, ο Κατζαλής, πατέρας της Χατζηχρίσταινας* , ο Μαχμουτάκης Βαρδουνιώτης, ο Αλή Μολάς Φαναρίτης, ο Σιαμπάνης Λαλιώτης και άλλοι τοιούτοι, οίτινες εγίνοντο ενίοτε και σύντροφοι με τους άνω ειρημένους αρχιληστάς Χριστιανούς και συνελήστευον τους Χριστιανούς και έτρεχαν μαζί πότε με τους Κολοκοτρωναίους , πότε με τους Πετιμεζαίους, πότε με τον Γιαννιάν και πότε με άλλους και συνέπραττον τα μεγαλύτερα και τα τρομερώτερα κακουργήματα εις τους αόπλους Χριστιανούς. Άρα και οι Τούρκοι αυτοί έτρεχον να ετοιμάσουν την απελευθέρωσιν της πατρίδος !![]()
Είναι μωρία να πιστεύη τις ότι οι τοιούτοι είχον ποτέ αίσθημα ελευθερίας ! Φαίνεται δε ότι και οι αναφέντες λησταί εις την Ελλάδα μετά την επανάστασιν και μετά την καταύπασιν του αιματηρού πολέμου, οίον οι Χοντρογιανναίοι ** , ο Κοντοβουνίσιος, ο Κατσιαβός, ο Καβουρίσιος, ο Αγριόγατος, ο Μπίπισης, ο Καλαμάτας, ο Ρουπακιάς,
ο Γιαταγάνας, ο Δημαράς, ο Ξέπαπας
και τόσοι άλλοι, όλοι αυτοί και οι έως σήμερον υπάρχοντες, φαίνεται ότι από το υπέρ πατρίδος αίσθημα εβασάνισαν πολλούς χριστιανούς, αιχμαλώτισαν, έκαυσαν τα στήθη των με λάδι και απέθαναν εις τα βασανιστήρια. Όλα αυτά τα έπραξαν καθώς και οι προ της επαναστάσεως αρχιλησταί δια να εξασφαλίσουν τας ελευθερίας του έθνους και την μέλλουσαν ευδαιμονίαν του !
Είναι άξιοι οικτιρμών ! να γράφουν τόσον αναιδώς και ότι οι τοιούτοι ήτον άνθρωποι της Επαναστάσεως .
Spoiler
* Η γυναίκα του σλαβόφωνου οπλαρχηγού Χατζηχρήστου ;
** Οι Χονδρογιανναίοι ήταν από τους πρωτεργάτες της Επανάστασης του ’21 μαζί με τον Νικάλαο Σολιώτη. Από τους πρώτους που χτύπησαν τους Αλβανούς στην Αχαΐα. Έδρασαν υπό τις οδηγίες των Ζαΐμηδων. Επί Καποδίστρια όμως έγιναν λήσταρχοι. Ο Ηλίας Χονδρογιάννης συνάντησε ( 1834 ) σε ένα χωριό αυτοπροσώπως τον ανήλικο Όθωνα και την πολιτικοστρατιωτική του συνοδεία, και του ζήτησε να προσκυνήσει ( δηλαδή χάρη ). Ο Όθωνας ατάραχος ζήτησε τη γνώμη των συμβούλων του, οι οποίοι του εισηγήθηκαν να απορρίψει την αίτηση αμνηστίας και να συστήσει στον Ηλία να ακολουθήσει τους νόμους , που προέβλεπαν μέτρα επιεικείας γι’ αυτούς που παραδίδονταν αυθορμήτως. Ο Ηλίας έφυγε χωρίς να πειράξει κανέναν και χωρίς να τον πειράξει κανείς. Ήταν όμως απογοητευμένος γιατί νόμιζε ο καημένος ότι ο Όθων ήταν παντοδύναμος και θα έπαιρνε χάρη αυτός και η οικογένειά του χωρίς τις γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Τελικά συνέχισαν τον ληστρικό τους βίο, συνελήφθησαν και εκτελέστηκαν ( καρατομήθηκαν ) στο Ναύπλιο το 1836.
Στ’ Ανάπλι σφάζουν πρόβατα, στ’ Άργος παχιά κριάρια
Κι απόξω από τον Πλάτανο σφάζουν τα παληκάρια
Του Χονδρογιάννη τα παιδιά τα πέντε στην αράδα
Μπροστά σφάζουν τον Κωνσταντή, στερνόνε τον Αντρούτσο.
Εγώ απλώς θα πω ότι ο Κάποδιστριας ονόμαζε τους κοτζαμπάσηδες χριστιανούς Τούρκους.![]()
Δυστυχώς, είχε δίκιο.
Κ : Είκοσι πέντε είσθε όλοι οι φθορείς του Έθνους*.
Π : Αλλ’ όμως ημάς ηκολούθησε τούτο πρός απελευθέρωσίν του.
Κ : Δεν έχετε ουδεμίαν αρετήν.
Π : Αλλά δεν δύνασθε τουλάχιστον να μη αναγνωρίσητε υμίν τήν αρετήν , ότι εκαλέσαμεν υμάς να μας διδάξετε πολλάς διά της σημερινής γλώσσης Σας.
* εννοών ο Καποδίστριας τους εν δυνάμει και ενεργεία προκρίτους , επτά ολοκλήρους χρόνους υπέρ της ελευθερίας του έθνους υπερμαχήσαντας καί οδηγούς γενομένους εις τον αγώνα.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Σωστά. Οι στρατιωτικοί πρόσφεραν, κατά τη γνώμη μου, περισσότερα στον Αγώνα. Δεν είχαν να χάσουν και πολλά, βεβαια. Οι κοτζαμπάσηδες όμως έχαναν εξουσία και λεφτά, για αυτό και ήταν διστακτικοί στην έναρξη της Επανάστασης. Και οι δύο προσπάθησαν να προωθήσουν τα προσωπικά τους συμφέροντα μέσα στον Αγώνα.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:22Οι φαναριωτες που κολλάνε με τον Κωλετη;Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:17Τελείως άχρηστοι, ιδιαίτερα ο δεύτερος. Ο πρώτος έκανε και κάτι στην εξωτερική πολιτική. Αλλά η καταστροφή στο Πέτα, όπου το έπαιξε στρατηγός, ήταν δικό του κατόρθωμα. Κυνηγουσε τον Καραϊσκάκη, τον Γύφτο που έλεγε ο Γέρος. Ο άλλος κουμάσι από τα πρώτα, έφαγε τον Ανδρούτσο , για να εξαπλώσει την πολιτική του στη Στερεά, και τα κατάφερε. Ως πρωθυπουργός μάλιστα ήταν μια κατηγορία μόνος του.paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58
Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.
Γενικώς το σχήμα-δίπολο καλοί στρατιωτικοι-κακοί πολιτικοί είναι παραμύθι.
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
- Δημοκρατικός
- Δημοσιεύσεις: 9194
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:55
Οι κορυφαίοι τους Κωλέττης και Μαυροκορδάτος ήταν καταστροφή. Ο πρώτος κυνηγούσε Ανδρούτσο και ο άλλος τον Καραϊσκάκη.
Τεράστιοι. Σπουδαίοι. Οι πραγματικοί Ήρωες
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Δεν ήταν έπαρση αυτό, ήταν η αλήθεια. Βέβαια, ο Καποδίστριας δεν μπορούσε να συνεννοηθεί μαζί τους, ήταν άλλοι κόσμοι. Ο ένας ήταν αφιλοχρηματος, οι άλλοι έβγαζαν από τη μύγα ξυγκι.Ζαποτέκος έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:35Για άνθρωπο που δεν είχε πιστέψει στην Επανάσταση , είχε πολύ έπαρση όταν έφτασε στην Ελλάδα.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:21Εντάξει, τι περίμενες από τον Κανέλλο;Ζαποτέκος έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:02 Ας ξαναβάλω λίγο το ιοβόλο χιούμορ του προκρίτου Κανέλλου Δεληγιάννη για τους κλέφτες :
Κατεπίεζον σκληρώς και απανθρώπως τους ομογενείς των και ουδέποτε εφαντάζονταν ούτοι απελευθέρωσιν της πατρίδος, καθώς οι κόλακες των θέλουν να τους εκθειάσουν και να τους πλέξουν πανηγυρικούς στεφάνους, καθότι τοιούτοι λησταί με την αυτήν διαγωγήν, με τα αυτά αισθήματα ήτον και οι εξής Οθωμανοί, οι διαβόητοι αρχιλησταί , ο Κονταχμέτης, ο Μούρτος Ζαρτόβας, ο Τσιαφέρ Φειδάς, ο Χάτσος Λαλιώτης, ο Κατζαλής, πατέρας της Χατζηχρίσταινας* , ο Μαχμουτάκης Βαρδουνιώτης, ο Αλή Μολάς Φαναρίτης, ο Σιαμπάνης Λαλιώτης και άλλοι τοιούτοι, οίτινες εγίνοντο ενίοτε και σύντροφοι με τους άνω ειρημένους αρχιληστάς Χριστιανούς και συνελήστευον τους Χριστιανούς και έτρεχαν μαζί πότε με τους Κολοκοτρωναίους , πότε με τους Πετιμεζαίους, πότε με τον Γιαννιάν και πότε με άλλους και συνέπραττον τα μεγαλύτερα και τα τρομερώτερα κακουργήματα εις τους αόπλους Χριστιανούς. Άρα και οι Τούρκοι αυτοί έτρεχον να ετοιμάσουν την απελευθέρωσιν της πατρίδος !![]()
Είναι μωρία να πιστεύη τις ότι οι τοιούτοι είχον ποτέ αίσθημα ελευθερίας ! Φαίνεται δε ότι και οι αναφέντες λησταί εις την Ελλάδα μετά την επανάστασιν και μετά την καταύπασιν του αιματηρού πολέμου, οίον οι Χοντρογιανναίοι ** , ο Κοντοβουνίσιος, ο Κατσιαβός, ο Καβουρίσιος, ο Αγριόγατος, ο Μπίπισης, ο Καλαμάτας, ο Ρουπακιάς,
ο Γιαταγάνας, ο Δημαράς, ο Ξέπαπας
και τόσοι άλλοι, όλοι αυτοί και οι έως σήμερον υπάρχοντες, φαίνεται ότι από το υπέρ πατρίδος αίσθημα εβασάνισαν πολλούς χριστιανούς, αιχμαλώτισαν, έκαυσαν τα στήθη των με λάδι και απέθαναν εις τα βασανιστήρια. Όλα αυτά τα έπραξαν καθώς και οι προ της επαναστάσεως αρχιλησταί δια να εξασφαλίσουν τας ελευθερίας του έθνους και την μέλλουσαν ευδαιμονίαν του !
Είναι άξιοι οικτιρμών ! να γράφουν τόσον αναιδώς και ότι οι τοιούτοι ήτον άνθρωποι της Επαναστάσεως .
Spoiler
* Η γυναίκα του σλαβόφωνου οπλαρχηγού Χατζηχρήστου ;
** Οι Χονδρογιανναίοι ήταν από τους πρωτεργάτες της Επανάστασης του ’21 μαζί με τον Νικάλαο Σολιώτη. Από τους πρώτους που χτύπησαν τους Αλβανούς στην Αχαΐα. Έδρασαν υπό τις οδηγίες των Ζαΐμηδων. Επί Καποδίστρια όμως έγιναν λήσταρχοι. Ο Ηλίας Χονδρογιάννης συνάντησε ( 1834 ) σε ένα χωριό αυτοπροσώπως τον ανήλικο Όθωνα και την πολιτικοστρατιωτική του συνοδεία, και του ζήτησε να προσκυνήσει ( δηλαδή χάρη ). Ο Όθωνας ατάραχος ζήτησε τη γνώμη των συμβούλων του, οι οποίοι του εισηγήθηκαν να απορρίψει την αίτηση αμνηστίας και να συστήσει στον Ηλία να ακολουθήσει τους νόμους , που προέβλεπαν μέτρα επιεικείας γι’ αυτούς που παραδίδονταν αυθορμήτως. Ο Ηλίας έφυγε χωρίς να πειράξει κανέναν και χωρίς να τον πειράξει κανείς. Ήταν όμως απογοητευμένος γιατί νόμιζε ο καημένος ότι ο Όθων ήταν παντοδύναμος και θα έπαιρνε χάρη αυτός και η οικογένειά του χωρίς τις γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Τελικά συνέχισαν τον ληστρικό τους βίο, συνελήφθησαν και εκτελέστηκαν ( καρατομήθηκαν ) στο Ναύπλιο το 1836.
Στ’ Ανάπλι σφάζουν πρόβατα, στ’ Άργος παχιά κριάρια
Κι απόξω από τον Πλάτανο σφάζουν τα παληκάρια
Του Χονδρογιάννη τα παιδιά τα πέντε στην αράδα
Μπροστά σφάζουν τον Κωνσταντή, στερνόνε τον Αντρούτσο.
Εγώ απλώς θα πω ότι ο Κάποδιστριας ονόμαζε τους κοτζαμπάσηδες χριστιανούς Τούρκους.![]()
Δυστυχώς, είχε δίκιο.Αναφέρει ο Πετρόμπεης έναν διάλογό τους ( Γούδας , Ζησίου ) στην πολιτική του διαθήκη :
Κ : Είκοσι πέντε είσθε όλοι οι φθορείς του Έθνους*.
Π : Αλλ’ όμως ημάς ηκολούθησε τούτο πρός απελευθέρωσίν του.
Κ : Δεν έχετε ουδεμίαν αρετήν.
Π : Αλλά δεν δύνασθε τουλάχιστον να μη αναγνωρίσητε υμίν τήν αρετήν , ότι εκαλέσαμεν υμάς να μας διδάξετε πολλάς διά της σημερινής γλώσσης Σας.
* εννοών ο Καποδίστριας τους εν δυνάμει και ενεργεία προκρίτους , επτά ολοκλήρους χρόνους υπέρ της ελευθερίας του έθνους υπερμαχήσαντας καί οδηγούς γενομένους εις τον αγώνα.
Προεπαναστατικά είχε γίνει χαμός με το ποιος θα αναλάμβανε το μπεηλικι της Μάνης. Σκοτωμοί, δωροδοκίες, αλλαγές συμμαχιών, οι Τούρκοι διχασμένοι ανάμεσα στις παρατάξεις, νομίζω εμπλέκονταν και Γάλλοι και Άγγλοι πράκτορες, το Game of Thrones ωχριά.
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49563
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Όποιος δεν θαυμάζει τους Ήρωες του 21 δεν έχει καρδιά.
Όποιος θα τους εμπιστευόταν να φυλάξουν το κοτέτσι του δεν έχει μυαλό.
Όποιος θα τους εμπιστευόταν να φυλάξουν το κοτέτσι του δεν έχει μυαλό.
- Sid Vicious
- Δημοσιεύσεις: 13419
- Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Ευτυχώς κοίταξα το όνομα του συντάκτη στο τέλος και δεν θα χρειαστεί να χάσω τον χρόνο μου διαβαζοντας τις αποβλεπτικες και εκ του πονηρου ανοησίες του.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Ανάψτε κάνα κεράκι στον Γέρο και τον Γύφτο και αφήστε τα αυτά. Ο Μαυροκορδάτος πήδηξε στα πλοία με τον Ιμπραήμ, οι άλλοι πολεμούσαν.Δημοκρατικός έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:41paul25 έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:58Πολυ εχουν κατασυκοφαντηθει ο Μαυροκορδατος και ο Κωλεττης. Δεν θεωρω οτι θα πρεπει να λοιδορουνται, αν δεν υπηρχαν αυτοι και αλλοι σαν αυτους ενδεχεται να ημασταν Σομαλια.Πρετεντέρης έγραψε: 22 Μαρ 2021, 22:55
Οι κορυφαίοι τους Κωλέττης και Μαυροκορδάτος ήταν καταστροφή. Ο πρώτος κυνηγούσε Ανδρούτσο και ο άλλος τον Καραϊσκάκη.![]()
Τεράστιοι. Σπουδαίοι. Οι πραγματικοί Ήρωες![]()
Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
- Πρετεντέρης
- Δημοσιεύσεις: 13482
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 14:13
- Phorum.gr user: Φωτιά στα τόπια
- Τοποθεσία: Μακεδονία ξακουστή
Re: Γιατί «επαναστάτησαν» οι Κλέφτες και οι αρματολοί
Είμαι σίγουρος ότι η πολιτική ικανότητα των Μαυροκορδατοκωλεττηδων θα είχε σταματήσει τον Δράμαλη.

Ζήτω ο Μπαρτζωκισμός!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 54 Απαντήσεις
- 1615 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ναύτης