Μεγάλη έρευνα του κέντρου φιλελεύθερων μελετών για το πως βλέπουν οι έλληνες το 1821

[Σενέκας]

Μαλακίες. Η Ελληνική επανάσταση δεν έγινε διεθνές ζήτημα πριν το 1823-1824, και οι λόγοι ήταν πολλοί, εκ των οποίων η ευκαιρία για δάνεια ήταν μάλλον ο μικρότερος. Οι Έλληνες, επειδή δεν ήταν ηλίθιοι, ήξεραν από την πρώτη μέρα ότι το ζήτημα θα λυνόταν μόνο απο τη στιγμή που γινόταν διεθνές, και αυτό προσπάθησαν να κάνουν. Το κατάφεραν μετά απο 4 χρόνια επιμονής και αίματος. Ούτε τους χαρίστηκε ούτε τους έβαλε κανείς να επαναστατήσουν. Αντίθετα ΟΛΕΣ οι μεγάλες δυνάμεις ήταν εξαρχής αντίθετες. Όταν έλεγαν ότι "ο κόσμος μας έλεγε τρελούς", το εννοούσαν. Ήταν μια γιγαντιαία τρέλα, και ακόμα και αυτό που κατάφεραν στο τέλος, παρότι μπορεί να μην ικανοποιούσε ακριβώς τις προσδοκίες τους, ήταν τεράστιο επίτευγμα

τι κατάφεραν "οι Έλληνες"; μ' αρέσει ο εθνικός προσδιορισμός, μας αφορά όλους

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ο Νενέκος ήτανε πατριώτης με μεγάλη προσφορά στον αγώνα. Πήγε με τον Ιμπραήμ γιατί το τέλος δεν είχε να ταΐσει να παιδιά του. Θα σέβεσαι

[Animal]

τι κατάφεραν "οι Έλληνες"; μ' αρέσει ο εθνικός προσδιορισμός, μας αφορά όλους

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ο Νενέκος ήτανε πατριώτης με μεγάλη προσφορά στον αγώνα. Πήγε με τον Ιμπραήμ γιατί το τέλος δεν είχε να ταΐσει να παιδιά του. Θα σέβεσαι

Πρόδωσε την πατρίδα του όμως.Επίσης αν δεν σου αρέσει το όνομα Νενέκος αντικατέστησε το με το όνομα Μπακόλας και θα δει ότι η ουσία δεν αλαλάζει.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

τι κατάφεραν "οι Έλληνες"; μ' αρέσει ο εθνικός προσδιορισμός, μας αφορά όλους

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ο Νενέκος ήτανε πατριώτης με μεγάλη προσφορά στον αγώνα. Πήγε με τον Ιμπραήμ γιατί το τέλος δεν είχε να ταΐσει να παιδιά του. Θα σέβεσαι

Αν νικούσε ο Ιμπραήμ σήμερα θα τον θεωρούσαμε ως εθνικό μας ήρωα σαν εθνικιστές μουσουλμάνοι Έλληνες ..

[Mitharadir]

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ο Νενέκος ήτανε πατριώτης με μεγάλη προσφορά στον αγώνα. Πήγε με τον Ιμπραήμ γιατί το τέλος δεν είχε να ταΐσει να παιδιά του. Θα σέβεσαι

Αν νικούσε ο Ιμπραήμ σήμερα θα τον θεωρούσαμε ως εθνικό μας ήρωα σαν εθνικιστές μουσουλμάνοι Έλληνες ..

Το πιο πιθανό είναι οι έλληνες να είχαν αφομοιωθεί απο τους Τούρκους όπως συνέβη με τους εξισλαμισθέντες έλληνες σε Μακεδονία,Θράκη,Κρήτη,Κύπρο,Ήπειρο,Μικρά Ασία,Πόντο,Καπαδοκία κτλ.Στα Βαλκάνια και την Μικρά Ασία/Πόντο/Καπαδοκία όποιος εξισλαμιζόταν απο τους Οθωμανούς κατέληξε είτε να αφομοιωθεί απο τους Τούρκους είτε να δημιουργήσει δικό του έθνος(όπως οι Βόσνιοι μουσουλμάνοι που διαχωρίστηκαν εθνικά λόγω θρησκείας απο τους Σερβοβόσνιους και τους Κροάτες της Ερζεγοβίνης παρόλο που μιλούσαν(και μιλούν) την ίδια ακριβώς γλώσσα).

[Mitharadir]

Η "πρωτιά" της μάχης στα Δερβενάκια φαίνεται πως δεν είναι άσχετη με μια άλλη "πρωτιά", αυτήν του Θ. Κολοκοτρώνη ως σημαντικότερου πρωταγωνιστή της Επανάστασης του 1821 (σε ποσοστό 89,6%, με δυνατότητα επιλογής πέντε προσώπων). Ο Γ. Καραϊσκάκης είναι η δεύτερη επιλογή (59,7%), η Λ. Μπουμπουλίνα Τρίτη (29,7%), ο Παπαφλέσσας τέταρτος (28,8%) και η πρώτη πεντάδα κλείνει με τον Αθ. Διάκο (22,2%). Αντιθέτως μονοψήφια ποσοστά συγκεντρώνουν προσωπικότητες, ενδεικτικά όπως ο Ρήγας (7,6%), ο Παλαιών Πατρών Γερμανός (7,3%), ο Καποδίστριας (4,6%), ο Μακρυγιάννης (4,5%), ο Λόρδος Βύρων και ο Κοραής (από 1,1%).

αυτή η ερώτηση είναι το καλύτερο στατιστικό δείγμα, γιατί δίνει μια πολύ καλή ιδέα ως προς το πόσο καλά ξέρουν οι ερωτηθέντες το αντικείμενο πάνω στο οποίο κλήθηκαν να απαντήσουν: κάνει "κρα" ότι οι περισσότεροι απάντησαν το πρώτο όνομα που τους ήρθε στο μυαλό, ο,τι θυμούνται απ' το σχολείο.

Παλιά ο έλληνας είχε γενικά καλύτερες ιστορικές γνώσεις.Σήμερα αρκετοί δεν δείχνουν τόσο ενδιαφέρον και είναι κρίμα γιατι η ιστορία αποτελεί την πυξίδα όλων των λαών.Αν δεν ξέρεις το παρελθόν σου δεν ξέρεις τι σε διαμόρφωσε και τι λάθη έκαναν οι πρόγονοι σου(και ποια έκαναν σωστά).

[dna replication]

Έχουμε insider στο ίδρυμα. ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ

"ποιός είναι καταλληλότερος πρωθυπουργός - ο ΚΟύλης με μεγάλη διαφορά απο τον κανένα "
& "20 μονάδες μπροστά η νδ"
το συμπέρασμα της έρευνας κοντολογίς

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Έχουμε insider στο ίδρυμα. ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ

"ποιός είναι καταλληλότερος πρωθυπουργός - ο ΚΟύλης με μεγάλη διαφορά απο τον κανένα "
& "20 μονάδες μπροστά η νδ"
το συμπέρασμα της έρευνας κοντολογίς

[Kauldron]

https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x ... E3oECCkQAw

Η συμβολή των συγκεντρώσεων στη διάδοση του κορονοϊού...

[Αρίστος]

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ακομη και ο Φιλης ομως σουταριστηκε οταν αγανακτησαν οι ΑΝΕΛ με τις παπαριες του. Αντιθετα η Κεραμεως της Μπιλντεμπεργκ παραμενει στη θεση της.

.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Μαλακίες. Η Ελληνική επανάσταση δεν έγινε διεθνές ζήτημα πριν το 1823-1824, και οι λόγοι ήταν πολλοί, εκ των οποίων η ευκαιρία για δάνεια ήταν μάλλον ο μικρότερος. Οι Έλληνες, επειδή δεν ήταν ηλίθιοι, ήξεραν από την πρώτη μέρα ότι το ζήτημα θα λυνόταν μόνο απο τη στιγμή που γινόταν διεθνές, και αυτό προσπάθησαν να κάνουν. Το κατάφεραν μετά απο 4 χρόνια επιμονής και αίματος. Ούτε τους χαρίστηκε ούτε τους έβαλε κανείς να επαναστατήσουν. Αντίθετα ΟΛΕΣ οι μεγάλες δυνάμεις ήταν εξαρχής αντίθετες. Όταν έλεγαν ότι "ο κόσμος μας έλεγε τρελούς", το εννοούσαν. Ήταν μια γιγαντιαία τρέλα, και ακόμα και αυτό που κατάφεραν στο τέλος, παρότι μπορεί να μην ικανοποιούσε ακριβώς τις προσδοκίες τους, ήταν τεράστιο επίτευγμα

τι κατάφεραν "οι Έλληνες"; μ' αρέσει ο εθνικός προσδιορισμός, μας αφορά όλους

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Η Ελιτ που κυβερνα μια χωρα δεν ειναι ουτε εθνομηδενιστικη ουτε εθνικιστικη , (αυτα ειναι φλυαριες για τις λαικες μαζες ..) απλα ως αρχουσα ταξη φροντιζει τα συμφεροντα της οπως την εξυπηρετουν καλυτερα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η "πρωτιά" της μάχης στα Δερβενάκια φαίνεται πως δεν είναι άσχετη με μια άλλη "πρωτιά", αυτήν του Θ. Κολοκοτρώνη ως σημαντικότερου πρωταγωνιστή της Επανάστασης του 1821 (σε ποσοστό 89,6%, με δυνατότητα επιλογής πέντε προσώπων). Ο Γ. Καραϊσκάκης είναι η δεύτερη επιλογή (59,7%), η Λ. Μπουμπουλίνα Τρίτη (29,7%), ο Παπαφλέσσας τέταρτος (28,8%) και η πρώτη πεντάδα κλείνει με τον Αθ. Διάκο (22,2%). Αντιθέτως μονοψήφια ποσοστά συγκεντρώνουν προσωπικότητες, ενδεικτικά όπως ο Ρήγας (7,6%), ο Παλαιών Πατρών Γερμανός (7,3%), ο Καποδίστριας (4,6%), ο Μακρυγιάννης (4,5%), ο Λόρδος Βύρων και ο Κοραής (από 1,1%).

αυτή η ερώτηση είναι το καλύτερο στατιστικό δείγμα, γιατί δίνει μια πολύ καλή ιδέα ως προς το πόσο καλά ξέρουν οι ερωτηθέντες το αντικείμενο πάνω στο οποίο κλήθηκαν να απαντήσουν: κάνει "κρα" ότι οι περισσότεροι απάντησαν το πρώτο όνομα που τους ήρθε στο μυαλό, ο,τι θυμούνται απ' το σχολείο.

Παλιά ο έλληνας είχε γενικά καλύτερες ιστορικές γνώσεις.Σήμερα αρκετοί δεν δείχνουν τόσο ενδιαφέρον και είναι κρίμα γιατι η ιστορία αποτελεί την πυξίδα όλων των λαών.Αν δεν ξέρεις το παρελθόν σου δεν ξέρεις τι σε διαμόρφωσε και τι λάθη έκαναν οι πρόγονοι σου(και ποια έκαναν σωστά).

Οι πλατιες λαικες μαζες σε εναν οποιονδηποτε λαο και χωρα , ΔΕΝ χρειαζεται να ξερουν αυτες ιστορια , απλα αποδεχονται την ιστορια οπως τους την σερβιρει το κυριαρχο πολιτικο συστημα της χωρας τους ..

[Animal]

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ακομη και ο Φιλης ομως σουταριστηκε οταν αγανακτησαν οι ΑΝΕΛ με τις παπαριες του. Αντιθετα η Κεραμεως της Μπιλντεμπεργκ παραμενει στη θεση της.

.

Το οτι η Κεραμέως όπως και ένα μεγάλο μέρος των κεντρώων νεοδημοκρατών πολιτικών είναι θιασώτες της πολιτιστικής παγκοσμιοποίσης δεν είναι κάτι το νέο.Απο το 1981 που μπήκε η χώρα στην ΕΟΚ έως σήμερα τέτοιοι θιασώτες πολιτικοί είναι που συνήθως κυβερνούν την Ελλάδα.Ωστόσο άλλο να είσαι θιασώτης της πολιτιστικής παγκοσμιοποίσης κι άλλο εκτος απο θιασώτης να εκφράζεις ανοιχτά και απροκλητικά ανθελληνισμό με στελέχη όπως ο Φίλης,η Αναγνωστοπούλου,η Ρεπούση,ο Αντώνης Λιάκος κτλ που να εκφράζουν ανοιχτά ανθελληνικές θέσεις και μάλιστα να γίνονται υπουργοί,υφυπουργοί και βουλευτές ή ακόμα και καθηγητές πανεπιστημίων(ακόμα χειρότερα στον ευαίσθητο τομέα της Ιστορίας).Αυτος είναι ο λόγος που έχω αποιμυθοποιήσει τον ΣΥΡΙΖΑ αν και στην αρχή τον συμπαθούσα.Το να δίνεις καταφύγιο σε τέτοιες ακραίες ανθελληνικές φωνές στο κόμμα σου και ακόμα περισσότερο στην νεολαία του κόμματος σου είναι συνενοχή.Κατα τη γνώμη μου σε μια υγιή Ελλάδα κόμματα με ανοιχτά ανθελληνικές θέσεις ή στελέχη με ανθλληνικό λόγο(ΣΥΡΙΖΑ,ΚΙΕΦ,ΑΝΤΑΡΣΥΑ,Ουράνιο Τόξο-Κόμμα Σλαβο''μακεδόνων'' κτλ) θα έπρεπε να περιορίζονται ή τουλάχιστον να μην επιτρέπεται η συμμετοχή στην πολιτική σε πολιτικούς που εκφέρουν τέτοιο μισελληνικό λόγο.Απο την άλλη βέβαια σε μια ιδανική Ελλάδα δεν θα υπήρχαν ψηφοφόροι να στηρίζουν κόμματα με τέτοιο λόγο.Για την ΝΔ δεν περίμενα τον Κούλη για να την απομυθοποιήσω,την έχω απομυθοποιήσει πολύ καιρό πριν τον ΣΥΡΙΖΑ.

[stavmanr]

Από αυτή την έρευνα δεν θα βρει κανείς σημαντικές πληροφορίες για την επανάσταση.
Θα βρει όμως εξαιρετικές πληροφορίες "κοινωνικής συμμόρφωσης".

[Καλοκαίρι]

Ωραίο νήμα, όχι για τον τίτλο ή την ιδέα δημιουργία του, αλλά από την εξέλιξη του και τις τοποθετήσεις σας. Μπράβο σε όλους. Ωραίες απόψεις και ενδιαφέρουσες όλες.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το πρόβλημα με την σημερινή Ελλάδα είναι ότι η εθνομηδενιστικη κλίκα (π.χ Νενέκου, Εφιάλτης και λοιποί προδότες) ενώ παλιά ήταν στο περιθώριο πλέον βρίσκονται σε πόστα-κλειδια και διεκδικούν δικαιώματα και λόγο στην διοίκηση του κράτους (π.χ ο Φίλης ο αρνητής της γενοκτονίας των Ελλήνων ως υπουργός παιδείας είναι σαν να έμπαινε ο Νενέκος υπουργός άμυνας της Ελλάδας και ο Εφιάλτης κυβερνήτης της Σπάρτης).

Ακομη και ο Φιλης ομως σουταριστηκε οταν αγανακτησαν οι ΑΝΕΛ με τις παπαριες του. Αντιθετα η Κεραμεως της Μπιλντεμπεργκ παραμενει στη θεση της.

.

Το οτι η Κεραμέως όπως και ένα μεγάλο μέρος των κεντρώων νεοδημοκρατών πολιτικών είναι θιασώτες της πολιτιστικής παγκοσμιοποίσης δεν είναι κάτι το νέο.Απο το 1981 που μπήκε η χώρα στην ΕΟΚ έως σήμερα τέτοιοι θιασώτες πολιτικοί είναι που συνήθως κυβερνούν την Ελλάδα.Ωστόσο άλλο να είσαι θιασώτης της πολιτιστικής παγκοσμιοποίσης κι άλλο εκτος απο θιασώτης να εκφράζεις ανοιχτά και απροκλητικά ανθελληνισμό με στελέχη όπως ο Φίλης,η Αναγνωστοπούλου,η Ρεπούση,ο Αντώνης Λιάκος κτλ που να εκφράζουν ανοιχτά ανθελληνικές θέσεις και μάλιστα να γίνονται υπουργοί,υφυπουργοί και βουλευτές ή ακόμα και καθηγητές πανεπιστημίων(ακόμα χειρότερα στον ευαίσθητο τομέα της Ιστορίας).Αυτος είναι ο λόγος που έχω αποιμυθοποιήσει τον ΣΥΡΙΖΑ αν και στην αρχή τον συμπαθούσα.Το να δίνεις καταφύγιο σε τέτοιες ακραίες ανθελληνικές φωνές στο κόμμα σου και ακόμα περισσότερο στην νεολαία του κόμματος σου είναι συνενοχή.Κατα τη γνώμη μου σε μια υγιή Ελλάδα κόμματα με ανοιχτά ανθελληνικές θέσεις ή στελέχη με ανθλληνικό λόγο(ΣΥΡΙΖΑ,ΚΙΕΦ,ΑΝΤΑΡΣΥΑ,Ουράνιο Τόξο-Κόμμα Σλαβο''μακεδόνων'' κτλ) θα έπρεπε να περιορίζονται ή τουλάχιστον να μην επιτρέπεται η συμμετοχή στην πολιτική σε πολιτικούς που εκφέρουν τέτοιο μισελληνικό λόγο.Απο την άλλη βέβαια σε μια ιδανική Ελλάδα δεν θα υπήρχαν ψηφοφόροι να στηρίζουν κόμματα με τέτοιο λόγο.Για την ΝΔ δεν περίμενα τον Κούλη για να την απομυθοποιήσω,την έχω απομυθοποιήσει πολύ καιρό πριν τον ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν υπάρχει ανθελληνισμος η φιλοελληνισμος στην πολιτική σκηνή υπάρχει διαφορετική αντίληψη περί εθνικού συμφέροντος

Το τι είναι εθνική προδοσία το καθορίζει η ελληνική νομοθεσία ως νομικό αδίκημα πχ κατασκοπεία κλπ
Ο όρος ανθελληνικό δεν υπάρχει στην ελληνική νομοθεσία