Τροχαίο στην Βουλή με υπηρεσιακό όχημα

[Λοξίας]

Αυτό που οφείλουμε να προσέξουμε, είναι τα μαθήματα αυτά να μην γίνουν αιτία απενοχοποίησης του οδηγού του αυτοκινήτου, που έκανε την απόλυτη παρανομία. Να μην καταλήξουμε να επικαλούμεθα μέχρι και το "αν έμενε σπίτι του, θα ζούσε"...

Δε νομίζω ότι μπορεί να τεθεί τέτοιο ζήτημα από τη στιγμή που παραβιάζει τον ΚΟΚ.
Η όποια συνυπευθυνότητα δεν σημαίνει άρση της ευθύνης ενός εκ των δύο.

* Δεν υπάρχει "απόλυτη" και "μερική" παρανομία.
Παρανομία είναι η παράβαση του νόμου σε κάθε περίπτωση.

Έχει ήδη τεθεί! Ή δεν έχεις διαβάσει ποστς τα οποία γράφουν πως "αν έτρεχε λιγότερο, θα είχε σωθεί". Δεν απέχουν και πολύ από το "και τι δουλειά είχε εκείνη την ώρα σε εκείνο το σημείο;"

*Αλλά το υφάκι του "διορθωτή εκθέσεων" δεν μπορείς να το κόψεις ακόμα και σε τέτοιο ζήτημα, έτσι;
Δεν κατανοείς, ή δεν θέλεις να κατανοήσεις, πως το "απόλυτη παρανομία", είναι σχήμα λόγου για να τονίσει την βαρύτητα της παρανομίας του οδηγού αυτοκινήτου σε σχέση με την βαρύτητα της παρανομίας του μοτοσυκλετιστή;
Ή δεν γνωρίζεις πως υπάρχει διαβάθμιση παρανομίας ακόμα και στον ΚΟΚ;
Την ίδια βαρύτητα έχει η παραβίαση του κόκκινου με την υπέρβαση του ορίου ταχύτητας;
Θα σε εκπλήξει αν μάθεις πως ναι, υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ποινή για την παραβίαση του κόκκινου;

Ρίξε λοιπόν μια ματιά στον ΚΟΚ και μάθε την ποινή για υπέρβαση ορίου ταχύτητας κατά 20 χλμ και την ποινή για την παραβίαση των ρυθμιστικών πινακίδων στην οποία υπέπεσε ο οδηγός του αυτοκινήτου και μετά έλα να μας κάνεις μαθήματα έκθεσης...
Χαλβά.

[stavmanr]

Αυτό που οφείλουμε να προσέξουμε, είναι τα μαθήματα αυτά να μην γίνουν αιτία απενοχοποίησης του οδηγού του αυτοκινήτου, που έκανε την απόλυτη παρανομία. Να μην καταλήξουμε να επικαλούμεθα μέχρι και το "αν έμενε σπίτι του, θα ζούσε"...

Δε νομίζω ότι μπορεί να τεθεί τέτοιο ζήτημα από τη στιγμή που παραβιάζει τον ΚΟΚ.
Η όποια συνυπευθυνότητα δεν σημαίνει άρση της ευθύνης ενός εκ των δύο.

* Δεν υπάρχει "απόλυτη" και "μερική" παρανομία.
Παρανομία είναι η παράβαση του νόμου σε κάθε περίπτωση.

Έχει ήδη τεθεί! Ή δεν έχεις διαβάσει ποστς τα οποία γράφουν πως "αν έτρεχε λιγότερο, θα είχε σωθεί".

Μα κι αυτό πιθανό είναι. Φυσικά κι αν έτρεχε λιγότερο είχε περισσότερες πιθανότητες να σωθεί. Αν ήταν ακίνητος, ακόμα περισσότερες.
Αλλά δεν αναιρεί το γεγονός ότι η παράβαση του αυτοκινήτου προκάλεσε το ατύχημα ακριβώς επειδή εισήλθε παράνομα στη λωρίδα κυκλοφορίας στην οποία το θύμα νομίμως κυκλοφορούσε, όπως και τόσα άλλα οχήματα.

Δεν απέχουν και πολύ από το "και τι δουλειά είχε εκείνη την ώρα σε εκείνο το σημείο;"

Αυτό είναι απλά αστείο.
Θα μπορούσε να δικαιολογεί κάθε έγκλημα.

(...) το "απόλυτη παρανομία", είναι σχήμα λόγου για να τονίσει την βαρύτητα της παρανομίας του οδηγού αυτοκινήτου σε σχέση με την βαρύτητα της παρανομίας του μοτοσυκλετιστή (...)

Δεν διαφωνούμε ότι είναι απλά σχήμα λόγου.
Γι' αυτό κι έγραψα ότι δεν μπορεί να αποτελεί νομική διερεύνηση στην απόδοση ευθυνών.
Δεν υπάρχει απόλυτη και μερική παρανομία. Μπορεί να υπάρχει συνυπευθυνότητα η οποία δεν αναιρεί την ευθύνη του ενός ή/καί του άλλου.

Ή δεν γνωρίζεις πως υπάρχει διαβάθμιση παρανομίας ακόμα και στον ΚΟΚ;
Την ίδια βαρύτητα έχει η παραβίαση του κόκκινου με την υπέρβαση του ορίου ταχύτητας;
Θα σε εκπλήξει αν μάθεις πως ναι, υπάρχει πολύ μεγαλύτερη ποινή για την παραβίαση του κόκκινου;

Θα σε εκπλήξει να μάθεις ότι η αντιμετώπιση της παρανομίας γίνεται ξεχωριστά, με άλλη κατηγορία;
Σε κάθε περίπτωση δυστυχήματος, ο κατηγορούμενος αντιμετωπίζει πλήθος παράλληλων κατηγοριών. Ακόμη κι αν σκότωσες κάποιον οδηγώντας με 10 χλμ/ω κατηγορείσαι για την ίδια ανθρωποκτονία, όπως και αν τον σκότωσες με 250 χλμ/ω. Απλά στη δεύτερη περίπτωση καταδικάζεσαι επιπλέον καί για παράβαση του ΚΟΚ. Επιβαρυντικά, επιπρόσθετα.
Μοναδικές περιπτώσεις που η παράβαση του ΚΟΚ συνδέεται με την ποινική αντιμετώπιση αναφέρονται συγκεκριμένα στα αντίστοιχα άρθρα του ΠΚ. Πχ. η ανθρωποκτονία λόγω οδήγησης σε κατάσταση μέθης αντιμετωπίζεται ως εκ προθέσεως.

Ρίξε λοιπόν μια ματιά στον ΚΟΚ και μάθε την ποινή για υπέρβαση ορίου ταχύτητας κατά 20 χλμ και την ποινή για την παραβίαση των ρυθμιστικών πινακίδων στην οποία υπέπεσε ο οδηγός του αυτοκινήτου και μετά έλα να μας κάνεις μαθήματα έκθεσης...

Διαφώνησα υποστηρίζοντας ποτέ ότι οι ποινές παράβασης του ΚΟΚ είναι ίδιες;

Χαλβά.

Το χα(λ)βά σου εσύ...

[Λοξίας]

{...}

(...) το "απόλυτη παρανομία", είναι σχήμα λόγου για να τονίσει την βαρύτητα της παρανομίας του οδηγού αυτοκινήτου σε σχέση με την βαρύτητα της παρανομίας του μοτοσυκλετιστή (...)

Δεν διαφωνούμε ότι είναι απλά σχήμα λόγου.
{...}

Αν δεν διαφωνούσες, δεν υπήρχε και λόγος να προσπαθήσεις να "διορθώσεις την έκθεση"...
Απλώς δεν μπόρεσες να συγκρατηθείς και να μην κάνεις την φιγούρα σου.
Βλέπεις, έξις δευτέρα φύσις.

[The Rebel]

20 Μαρ 2021
Λοιπόν ακούστε να τελειώνουμε...
Όχι που δε θα έφταιγε ο Ιάσωνας που πήγε και σκοτώθηκε πάνω στο υπηρεσιακό της φαμίλιας.



Γελοίοι. Νομίζουν ότι απευθύνονται σε ανθρώπους που τους κοιμίζει η τηλεόραση και τους νανουρίζουν τα διαδικτυακά τους μέσα.

Κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ότι το μικρότερο πρόβλημα σε αυτή την ιστορία είναι οι συνθήκες του τροχαίου.

Γιατί δε μπορούν να απαντήσουν στο πραγματικό πρόβλημα που είναι όσα έγιναν ΜΕΤΑ το τροχαίο.

Λοιπόν ακούστε να τελειώνουμε...

Και με κόκκινο να είχε περάσει το παιδί και κανονικά να έκανε τη μανούβρα ο αόρατος οδηγός σας, η κατακραυγή είναι ίδια.

Δεν ελέγχεστε για το τροχαίο.

Ελέγχεστε γιατί ο οδηγός εγκατέλειψε το θύμα, γιατί τροχαίοι και αστυφύλακες του άνοιξαν την πόρτα να μπει στη Βουλή και κανείς δεν τον σταμάτησε.

Ελέγχεστε γιατί έδιωξαν με απειλές τον αυτόπτη μάρτυρα, την ώρα που το παιδί ψυχορραγούσε στην άσφαλτο.

Γιατί χρειάστηκαν δύο μέρες κράξιμο στα κοινωνικά δίκτυα και χιλιάδες προβολές του βίντεο για να βγαίνετε να λέτε ότι ζει ακόμη, όταν όλοι ξέραμε ήδη από την επόμενη μέρα ότι η οικογένεια είχε αποφασίσει να δωρίσει τα όργανα.

Ακούστε και βουλώστε το.

Γιατί υπάρχουν οι φαμίλιες σας, που σαν βδέλλες μας ρουφάνε το αίμα,
αλλά υπάρχουν και κάτι άλλες οικογένειες.

Που ποτέ δεν έκλεψαν, δε ρουφιάνεψαν, δεν έγλυψαν, δεν έζησαν από τα έτοιμα και δεν πάτησαν επί πτωμάτων.

Που σπούδασαν τα παιδιά τους και τα είδαν να δουλεύουν delivery για να επιβιώσουν αλλά σαν και σας δεν έγιναν.

Που έχασαν το παιδί τους και δώρισαν τα όργανα του να ζήσουν άλλοι.

Που ούτε να τους κοιτάξετε δεν είστε άξιοι.
Βουλώστε το τουλάχιστον.


http://wwwaristofanis.blogspot.com/2021 ... .html#more

[Ασέβαστος]

Φίλος μου με tdm που πήγαινε σε ευθεία με 90-100 του πετάχτηκε αυτοκίνητο στη μέση του δρόμου. Τι έκανε; Μισό δευτερόλεπτο πριν την πρόσκρουση έδωσε ώθηση στο κορμί του και πέρασε πάνω από το αυτοκινητο. Παρότι δεν φόραγε κράνος τη γλίτωσε με γρατζουνιές.
Θεωρώ εξαιρετικά άτυχο τον Ιάσονα που με κράνος και μικρότερη ταχύτητα έχασε τη ζωή του. Διαολε, τα περίπου 60-70 δεν είναι και τίποτα φοβερό αν φοράς κρανος.

Λίγο πριν δώσει ώθηση , έκανε τα πόδια του εκτός φάσης ώστε να περάσουν μέσα από το τιμόνι και τα υλοποίησε στον αέρα , πες το όλο

Τι μας λες μωρέ; Μ'αρεσει που έχετε και μηχανές. Πέρασε πάνω από ουρανό αυτοκινήτου λέμε, στα τιμονια θα έβρισκε;

εχουμε μηχανες, και μια ντουζινα σπασμενα κοκκαλα, επειδη γαμιουνται οι νομοι της φυσικης και ισχυουν σε εμας, αντιθετα με τον φιλο σου που τους παρακαμπτει.

[Ασέβαστος]

Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς;

Να κοιτας τη μυτη του φιλου σου την επομενη φορα που θα σου διηγειται μια ιστορια.

Το ατύχημα έγινε μπροστά σε κόσμο. Αυτοί το περιέγραψαν. Επίσης χαλαρώστε λίγο, δεν μιλάμε για γαμησια/κυνηγι/ψαρεμα για να μπορείτε να ισχυριστείτε ότι είναι ψέματα.
Δεν θα κερδίσω τίποτα με ψεύτικη ιστορία τρακάρισματος. Χαλαρώστε οι έξυπνοι εδώ μέσα που οι μισοί δεν ξέρετε να αλλάζετε λάδια στα οχήματα σας.
Αντε κιόλας. Στο δια ταύτα της ιστορίας άχνα , στις εξυπνάδες πρώτοι.

οπως εισαι, κανε ενα στατικο αλμα, και δες σε τι υψος μπορεις να φτασεις. μετα υπολογισε την αποσταση των μαρσπιε απο το εδαφος, και το υψος ενος αυτοκινητου.

[Ασέβαστος]

Τελικά ρε μλκς με πόσα υπολογίζετε ότι πήγαινε ο Ιάσονας; Τρώγομαι με μια στο φβ που ισχυριζεται ότι ήταν 120+. Της είπα ότι το κόβω για περίπου 70 και τι δε μου σύρε.

με το ματι, 50-70.

[Ασέβαστος]

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

αυτο ειναι σωστο.

οι περισσοτεροι δεν κουμπωνουμε τα κρανη. κι εγω μεσα.

το 90% βεβαια δεν ισχυει.

[stavmanr]

Τελικά ρε μλκς με πόσα υπολογίζετε ότι πήγαινε ο Ιάσονας; Τρώγομαι με μια στο φβ που ισχυριζεται ότι ήταν 120+. Της είπα ότι το κόβω για περίπου 70 και τι δε μου σύρε.

με το ματι, 50-70.

Δεν χρειάζεται τόσο χονδρική εκτίμηση, αν και στη συγκεκριμένη μάλλον πέφτεις μέσα.

Σύμφωνα με τα δεδομένα της λήψης:
Η απόσταση που διανύεται στην κάμερα μέχρι τη σύγκρουση είναι περίπου 13 μέτρα και ο χρόνος κίνησης είναι 0,8 sec σύμφωνα με τον Enaon και τον vatraxos.
Μία απλή διαίρεση σου δίνει m/s κι ένας πολλαπλασιασμός x3,6 σου δίνει χλμ/ω.
Βάλε κι ένα 15% πάνω κάτω για ασφάλεια μέτρησης.

[Πτολεμαίος]

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

αυτο ειναι σωστο.

οι περισσοτεροι δεν κουμπωνουμε τα κρανη. κι εγω μεσα.

το 90% βεβαια δεν ισχυει.

Θεωρώ ότι ισχύει. Αφήνω 10% για τον αυχένα.

[Πτολεμαίος]

Λίγο πριν δώσει ώθηση , έκανε τα πόδια του εκτός φάσης ώστε να περάσουν μέσα από το τιμόνι και τα υλοποίησε στον αέρα , πες το όλο

Τι μας λες μωρέ; Μ'αρεσει που έχετε και μηχανές. Πέρασε πάνω από ουρανό αυτοκινήτου λέμε, στα τιμονια θα έβρισκε;

εχουμε μηχανες, και μια ντουζινα σπασμενα κοκκαλα, επειδη γαμιουνται οι νομοι της φυσικης και ισχυουν σε εμας, αντιθετα με τον φιλο σου που τους παρακαμπτει.

Καλά, έτυχε και την γλίτωσε. Ανέφερα το παράδειγμα για να τονίσω την αντίθεση τυχης/ατυχίας διότι νόμιζα μέχρι τότε ότι φορούσε το κράνος ο Ιάσονας όταν προσέκρουσε στην άσφαλτο. Μετά είδα ότι κάποιος ανέφερε ότι του έφυγε. Και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι θεώρησαν ότι το είπα σαν κάποιου είδους "μαγκιά".

[Πτολεμαίος]

Να κοιτας τη μυτη του φιλου σου την επομενη φορα που θα σου διηγειται μια ιστορια.

Το ατύχημα έγινε μπροστά σε κόσμο. Αυτοί το περιέγραψαν. Επίσης χαλαρώστε λίγο, δεν μιλάμε για γαμησια/κυνηγι/ψαρεμα για να μπορείτε να ισχυριστείτε ότι είναι ψέματα.
Δεν θα κερδίσω τίποτα με ψεύτικη ιστορία τρακάρισματος. Χαλαρώστε οι έξυπνοι εδώ μέσα που οι μισοί δεν ξέρετε να αλλάζετε λάδια στα οχήματα σας.
Αντε κιόλας. Στο δια ταύτα της ιστορίας άχνα , στις εξυπνάδες πρώτοι.

οπως εισαι, κανε ενα στατικο αλμα, και δες σε τι υψος μπορεις να φτασεις. μετα υπολογισε την αποσταση των μαρσπιε απο το εδαφος, και το υψος ενος αυτοκινητου.

Πάλι κάνετε το λάθος να θεωρείτε ότι ανέφερα το παράδειγμα για "μαγκιά - cool και ουαου". Το περιστατικό έγινε και το περιέγραψαν αυτόπτες μάρτυρες και ο λόγος που μπήκα στον κόπο να το πω είναι ότι δεν είναι άσχημο να υπάρχει σαν tip στο πίσω μέρος του κεφαλιού (no pun intended) για σενάρια πρόσκρουσης, ότι δηλαδή κάποιες φορές είναι καλύτερα να τολμηθει αυτό πάρα κάποια μανούβρα που θα σε κάνει να προσκρούσεις με instant deceleration

[Ασέβαστος]

Στη Φιδιππίδου συνέχεια Αλεξάνδρας και Κηφισίας, έχει γύρω γύρω όλοι για για τη διευκόλυνση της κυκλοφορίας. Εκεί που ανέβαινες Αλεξάνδρας και πήγαινες μια ευθεία Παίδων. Τώρα πας δεξιά, στον Πύργο απέναντι, αριστερά Μεσογείων και μετά πάλι δεξιά.
Φυσικά η βόλεψη των 300 πλας παρατρεχάμενων ξευτυλισμένων, είναι σοβαρότερη, οπότε ας βάλουμε ένα φανάρι να πηδήξουμε του λαλάκες που κατεβαίνουν κέντρο!!!

ΟΥΣΤ ΡΕ

ενα βελάκι αριστερά στο φανάρι και ένα κουμπάκι να το ανοίγει η πύλη μετα την ακαδημίας αν περιμένει υπηρεσιακό, δεν ενοχλεί κανέναν, είναι αυτονόητο.

Φυσικά και ενοχλεί:
1. Γιατί Ή θα κόψει μία λωρίδα καθόδου με ότι αυτό συνεπάγεται για μποτιλιάρισμα μέχρι Χίλτον
2. Γιατί αν δε γίνει έτσι, θα κόψει μια λωρίδα ανόδου, που θα έχει επίπτωση σε όσους έρχονται από Ακαδημίας και στρίβουν αριστερά, που συνεπάγεται μποτιλιάρισμα στην Ακαδημίας.
3. Θα βρεθούν πάντα οι έξυπνοι που θα σταματάνε εκεί και θα συνεχίζουν ευθεία, που πιθανόν να προκαλέσουν νέο ατύχημα γιατί τους υπολογίζεις για σταματημένους.

μονη σωστη λυση, το χτισιμο της πυλης. να μπαινουν ολοι απο την κανονικη.

[Εμπεδοκλής]

ενα βελάκι αριστερά στο φανάρι και ένα κουμπάκι να το ανοίγει η πύλη μετα την ακαδημίας αν περιμένει υπηρεσιακό, δεν ενοχλεί κανέναν, είναι αυτονόητο.

Φυσικά και ενοχλεί:
1. Γιατί Ή θα κόψει μία λωρίδα καθόδου με ότι αυτό συνεπάγεται για μποτιλιάρισμα μέχρι Χίλτον
2. Γιατί αν δε γίνει έτσι, θα κόψει μια λωρίδα ανόδου, που θα έχει επίπτωση σε όσους έρχονται από Ακαδημίας και στρίβουν αριστερά, που συνεπάγεται μποτιλιάρισμα στην Ακαδημίας.
3. Θα βρεθούν πάντα οι έξυπνοι που θα σταματάνε εκεί και θα συνεχίζουν ευθεία, που πιθανόν να προκαλέσουν νέο ατύχημα γιατί τους υπολογίζεις για σταματημένους.

μονη σωστη λυση, το χτισιμο της πυλης. να μπαινουν ολοι απο την κανονικη.

Μπορεί να μεταφέρει ο γιος τον μεγάλο περίπατο στη Βασιλίσσης Σοφίας. Άμα θα γυρίσει από τις γιόλο διακοπές του στην Κωνσταντινούπολη μπορεί να το βάλει μπροστά...

[Ασέβαστος]

Έλα τώρα. Μιλάμε για ένα απλό κλικ στο λουρί του κράνους. Δεν προσπαθώ να ρίξω φταίξιμο του Ιάσονα απλά ρε συ, κάνουμε και κάτι για την δική μας ασφάλεια από την στιγμή που κυκλοφορουν ένα σωρό μαλακες εκεί έξω.
Με πείραξε πολύ που είδα ένα κράνος να εκσφεντονιζεται όταν θα μπορούσε να ήταν δεμένο και κατά 90% να μην χάσει τη ζωή του.

αυτο ειναι σωστο.

οι περισσοτεροι δεν κουμπωνουμε τα κρανη. κι εγω μεσα.

το 90% βεβαια δεν ισχυει.

Θεωρώ ότι ισχύει. Αφήνω 10% για τον αυχένα.

αν μιλουσες μονο για κεκ, μπορει να ειχε μια βαση. αλλα οι ανθρωποι πεθαινουν και αν καταστραφουν αλλα μερη του σωματος, οχι μονο το κεφαλι.